Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 21:12
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:08)

Ну я думаю ровнять х..... з палцем не стоит. 00061.gif
А розга в школе была. Когдато Ломоносава в ней секли, а сегодня вон какой ученый. 00007.gif

дооооо, Ломоносов один, тем более его никто не сек, а садюх, извергов, насильников и ваще, не оч адекватных людеы - инисащитать book.gif
Женщина medusa
Влюблена
01-04-2012 - 21:12
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:04)

не, ну справедливости ради, дитю еще нужно режимное, полноценное питание, просто родители уж оч строго подходят к вопросу прогулки парня после школы, и за это лупить...уму не постижимо, как будто сами не хотели гулять и не гуляли цельными днями, ханжество кому то сильно мешает , понять свое дите

вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же.
интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей?

Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2012 - 21:14
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 21:15
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 18:48)

ты будешь специально(или не специально) бить любимого тобой человека, за которого очень переживала когда он исчез на короткое время, но потом появился и переживания оказались напрасными?

Вот специально не буду. А при соответствующем эмоциональном состояниии - накинусь и мало не покажется. И пофиг, что он-то как раз и сильнее меня. Поэтому эти воззвания к тому, что де побивается попа того, кто физически слабее - в большей мере лирика. Лично мои дети оба нифига меня не боятся (как и мужа), им физическое превосходство родителя до одного места, они гораздо больше подкованы на психологических приемчиках, и они прекрасно осознают, что физическая мера - это уже предел, который наступает от слабости перед ними.

Это сообщение отредактировал Fioletta - 01-04-2012 - 21:16
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 21:15
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12)
вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же.
интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей?

мне другое интересно, его секли?
ставлю на то, что унижали в девстве, да

но это не трагедия не разу, что бы парня сечь за то, что он гуляет с друзьями 00069.gif
Мужчина Ароматизатор
Свободен
01-04-2012 - 21:21
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12)
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:04)

не, ну справедливости ради, дитю еще нужно режимное, полноценное питание, просто родители уж оч строго подходят к вопросу прогулки парня после школы, и за это лупить...уму не постижимо, как будто сами не хотели гулять и не гуляли цельными днями, ханжество кому то сильно мешает , понять свое дите

вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же.
интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей?

Медуза мы не о питании говорим а о воспитании 00075.gif
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 21:23
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:21)

Медуза мы не о питании говорим а о воспитании 00075.gif

вам и толкуют, вы сами то, своим примером можете что донести, али только вбивать то, чего не практикуете?
Женщина medusa
Влюблена
01-04-2012 - 21:24
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:08)

А розга в школе была. Когдато Ломоносава в ней секли, а сегодня вон какой ученый. 00007.gif

ломоносов кстати выступал за гуманизм в педагогике.
Мужчина Ароматизатор
Свободен
01-04-2012 - 21:26
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:15)
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 21:12)
вообще-то любому человеку нужно режимное полноценное питание. когда для всех членов семьи сие есть норма, то для ребенка будет так же.
интересно "ароматизатор" всегда завтракает обедает и ужинает вовремя и питается исключительно здоровой пищей?

мне другое интересно, его секли?
ставлю на то, что унижали в девстве, да

но это не трагедия не разу, что бы парня сечь за то, что он гуляет с друзьями 00069.gif

Ты так говоришь наверное потому что ты еще не родитель (пока) Но надеюсь придет время и мне интересно, как ты будешь себя вести, когда город, машины, звониш учительнице, а она уже давным давно в дома, а твоего восьмилетнего (!!!) ребенка еще со сколы нет! 00039.gif
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 21:29
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:26)

Ты так говоришь наверное потому что ты еще не родитель (пока) Но надеюсь придет время и мне интересно, как ты будешь себя вести, когда город, машины, звониш учительнице, а она уже давным давно в дома, а твоего восьмилетнего (!!!) ребенка еще со сколы нет! 00039.gif

ну вы явно не учились в школе, что бы хотя бы понимать и впитывать прочитанное)))
я так говорю, потому что я родителем, гораздо раньше вас стала, тем не менее, ни ханжеством, ни ленью не страдала в отношении воспитания своего дитя)
все можно донести до ребенка, не надо считать детей, тупее себя, скорее, наоборот)
Мужчина Ароматизатор
Свободен
01-04-2012 - 21:34
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:23)
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:21)

Медуза мы не о питании говорим а о воспитании 00075.gif

вам и толкуют, вы сами то, своим примером можете что донести, али только вбивать то, чего не практикуете?

У вас создается лживае мнение что бутто я садист. А я своему ребенку в жизни даже подзатыльника не дал! (междупрочем)
И строгого режима у меня дома нет! Но зато мой ребенок уже прекрасно в своем возрасте разбирается что хорошо что плохо. Что можно делать а что нет. Пот и весь позетив моего воспитания. Хотя учится не очень хорошо, но за плохие оценки я его никогда не ругал. Что может потянуть то и тянет. (это я так для вашего лучего представления) 00034.gif
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 21:40
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:34)

У вас создается лживае мнение что бутто я садист. А я своему ребенку в жизни даже подзатыльника не дал! (междупрочем)
И строгого режима у меня дома нет! Но зато мой ребенок уже прекрасно в своем возрасте разбирается что хорошо что плохо. Что можно делать а что нет. Пот и весь позетив моего воспитания. Хотя учится не очень хорошо, но за плохие оценки я его никогда не ругал. Что может потянуть то и тянет. (это я так для вашего лучего представления) 00034.gif

дело не в садизме, дело в собственном бессилии, не имени ни авторитета ни внятных аргуменов в защиту силового воздействия в качестве унижений и причинения боли более слабому человеку, причем сильно зависимому
а это только отягчает сии поступки

вдарили вы бы ровеснику, да вам бы слово никто не сказал, ток вы либо не вдарили, потому как сдачи можно получить, либо прикусили язык, за неимением контраргументов, теперь уже в свою защиту
а бить и унижать слабого, ну прям мегавоспитательный поступок , мда-с 00075.gif
Мужчина Ароматизатор
Свободен
01-04-2012 - 21:55
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 21:40)
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:34)

У вас создается лживае мнение что бутто я садист. А я своему ребенку в жизни даже подзатыльника не дал! (междупрочем)
И строгого режима у меня дома нет!  Но зато мой ребенок уже прекрасно в своем возрасте разбирается что хорошо что плохо. Что можно делать а что нет.  Пот и весь позетив моего воспитания. Хотя учится не очень хорошо, но за плохие оценки я его никогда не ругал. Что может потянуть то и тянет. (это я так для вашего лучего представления) 00034.gif

дело не в садизме, дело в собственном бессилии, не имени ни авторитета ни внятных аргуменов в защиту силового воздействия в качестве унижений и причинения боли более слабому человеку, причем сильно зависимому
а это только отягчает сии поступки

вдарили вы бы ровеснику, да вам бы слово никто не сказал, ток вы либо не вдарили, потому как сдачи можно получить, либо прикусили язык, за неимением контраргументов, теперь уже в свою защиту
а бить и унижать слабого, ну прям мегавоспитательный поступок , мда-с 00075.gif

Бить и унижать по-моему это разные вещи.
Иногда родитель и без биения чтением моралей за проступки еще больше унижает. А это кстати плохо на личность. Поэтому своего ребенка я никому да и сам никогда не унижаю.
А что касается боли физической. То понимаете такой закон природы, если бы не было неизвестно ощущение боли как источника сильного сигнала поступающего в подкорку, нас уже давно не было бы как цивилизации. 00075.gif
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 22:02
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:55)
Бить и унижать по-моему это разные вещи.
Иногда родитель и без биения чтением моралей за проступки еще больше унижает. А это кстати плохо на личность. Поэтому своего ребенка я никому да и сам никогда не унижаю.
А что касается боли физической. То понимаете такой закон природы, если бы не было неизвестно ощущение боли как источника сильного сигнала поступающего в подкорку, нас уже давно не было бы как цивилизации. 00075.gif

избиение не противоречит унижению
вы просто сейчас оправдываете свою слабость , перед кем? не понятно
ваш ребенок, вы потом и пожнете все плоды "радости" вашего воспитания 00049.gif
вы ток не удивляйтесь, когда вам в один прекрасный момент прилетит от взрослого дитя в ответ read.gif
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 22:09
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:55)

Бить и унижать по-моему это разные вещи.
Иногда родитель и без биения чтением моралей за проступки еще больше унижает.

Вот это правда.

Между прочим как раз собственное унижение и испытываешь, если не можешь пресечь действия ребенка словами. Но с совсем маленькими детьми в определенных ситуациях целесообразнее ударить по пальцам, чем пытаться что-то выкрикивать пока эти пальцы лезут куда не надо.

А вообще если отойти от темы унижения, то вот есть такая вещь : сами дети простой шлепок по попе предпочтут стоянию в углу. Даже если нет повышения голоса, нет никакого давления, просто угол как последствие их собственного выбора, всё равно предпочтут схлопотать и гулять себе дальше, чем "отбывать".
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 22:14
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 22:02)

вы ток не удивляйтесь, когда вам в один прекрасный момент прилетит от взрослого дитя в ответ read.gif

А я к примеру и не удивляюсь тому, что на меня оказывается постоянное физическое воздействие со стороны маленького ребенка. Скажете, что это было мной посеяно и теперь пожинается? А нефига. Меня насильно целуют и обнимают, даже когда я говорю, что не хочу этого. Всё равно насильно целуют и по голове гладят. И потом следует довольная улыбочка победителя. Это изначальные качества личности. А мне теперь только корректировать это.
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 22:17
QUOTE (Fioletta @ 01.04.2012 - время: 22:09)
всё равно предпочтут схлопотать и гулять себе дальше, чем "отбывать".


шлепок по попе, то же самое унижение
ну и смысл бить и унижать?
QUOTE
Меня насильно целуют и обнимают, даже когда я говорю, что не хочу этого.
вам не приятна ласка детей?
таки да, сами позволили к себе такое отношение по сути

Это сообщение отредактировал Wiya - 01-04-2012 - 22:19
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 22:20
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 22:17)


шлепок по попе, то же самое унижение
ну и смысл бить и унижать?

Специально практиковать это - смысла нет.
Смысл есть в отреагировании.
Я таки предпочту, чтоб мои родители пожили подольше, чем извели сами себя в процессе моего воспитания, пытаясь соответствовать идеалу.
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 22:22
QUOTE (Fioletta @ 01.04.2012 - время: 22:20)
Специально практиковать это - смысла нет.
Смысл есть в отреагировании.
Я таки предпочту, чтоб мои родители пожили подольше, чем извели сами себя в процессе моего воспитания, пытаясь соответствовать идеалу.

не знаю, как может напрягать воспитательный процесс своих детей 00055.gif
это ж оч интересно
хотя, если дети не в особую радость и напрягают.. 00062.gif
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 22:26
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 22:17)
вам не приятна ласка детей?

00003.gif Да почему же, очень даже приятна. Мне от любого члена семьи ласка приятна. 00003.gif
Я вам рассказываю для чего эти создания могут такую приятность использовать. Для утверждения своей воли. Как раз отказом легко эта вещь и проверяется.
Женщина Fioletta
Замужем
01-04-2012 - 22:29
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 22:22)

не знаю, как может напрягать воспитательный процесс своих детей 00055.gif

Вот когда мои оба за двадцатник примерно перевалят, я тоже так буду рассуждать, сто пудов. 00003.gif
Женщина Wiya
Свободна
01-04-2012 - 22:32
QUOTE (Fioletta @ 01.04.2012 - время: 22:26)
Для утверждения своей воли. Как раз отказом легко эта вещь и проверяется.

дык волю то нужно развивать, я иногда так же, позволяю себя доминячить, что бы размазней не растить 00027.gif
QUOTE
Вот когда мои оба за двадцатник примерно перевалят, я тоже так буду рассуждать, сто пудов.
не знаю, мне всегда было интересно, особенно когда мелкие детки, все объяснять, учить, рассказывать, показывать, играть... 00026.gif
Женщина medusa
Влюблена
01-04-2012 - 22:56
QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 21:34)

У вас создается лживае мнение что бутто я садист. А я своему ребенку в жизни даже подзатыльника не дал! (междупрочем)
И строгого режима у меня дома нет!  Но зато мой ребенок уже прекрасно в своем возрасте разбирается что хорошо что плохо. Что можно делать а что нет.  Пот и весь позетив моего воспитания. Хотя учится не очень хорошо, но за плохие оценки я его никогда не ругал. Что может потянуть то и тянет. (это я так для вашего лучего представления) 00034.gif

вижу вы не в состоянии объяснить в чём же была проблема, когда ребенок пару часов после школы проводил с другом. конечно ребенок не слушал ваши "нельзя", потому что ему вы тоже не могли привести аргументацию. дети умные, всё просекают.

Это сообщение отредактировал medusa - 01-04-2012 - 22:57
Женщина medusa
Влюблена
01-04-2012 - 23:00
QUOTE (Fioletta @ 01.04.2012 - время: 22:26)
Я вам рассказываю для чего эти создания могут такую приятность использовать. Для утверждения своей воли.

что плохого в утверждении своей воли? нормальный процесс при взрослении.
Женщина AKATAVA
Влюблена
02-04-2012 - 03:49
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 18:30)
QUOTE (AKATAVA @ 01.04.2012 - время: 06:08)

Психологи учат родителей быть родителями,а они откуда знают(книжки,да не смешите,вспомните крылатую фразу Новодворской)?...ХМ...а кто им дал это право...Тут на форуме очень много я понимаю психологов,так вот хомячка бы некоторым не доверила,а вы о взаимоотношении родителей и ребенка...

вы психологов не по форуму воспринимайте 00064.gif
а вообще, есть такая прописная истина, насилие, пораждает насилие

Кто прописал?Аффтора в студию...

Это сообщение отредактировал AKATAVA - 02-04-2012 - 03:50
Мужчина Ароматизатор
Свободен
02-04-2012 - 11:42
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 22:56)
вижу вы не в состоянии объяснить в чём же была проблема, когда ребенок пару часов после школы проводил с другом. конечно ребенок не слушал ваши "нельзя", потому что ему вы тоже не могли привести аргументацию. дети умные, всё просекают.

Ооо...Да что вы говорите?
Недавний случай. Ребенок слил с мопеда 95й. бензин, и облил им одного мальчишку, но ему прикола показалось мало, он поднес к нему зажигалку.
А родители потом дают интерью по ящику, и говорят: - Мы не можем его поступок обяснить. Круто правда?
Женщина medusa
Влюблена
02-04-2012 - 13:50
QUOTE (Ароматизатор @ 02.04.2012 - время: 11:42)
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 22:56)
вижу вы  не в состоянии объяснить в чём же была проблема, когда ребенок пару часов после школы проводил с другом. конечно ребенок не слушал ваши "нельзя",  потому что ему вы тоже не могли привести аргументацию.  дети умные, всё просекают.

Ооо...Да что вы говорите?
Недавний случай. Ребенок слил с мопеда 95й. бензин, и облил им одного мальчишку, но ему прикола показалось мало, он поднес к нему зажигалку.
А родители потом дают интерью по ящику, и говорят: - Мы не можем его поступок обяснить. Круто правда?

у вас усё окей с восприятием?
объясните причину запрета проводить с другом в послешкольное время пару часов.
дети на аргументированные запреты реагируют адекватно и не игнорируют их. неаргументированные запреты, как в вашем случае, игнорируют.
Мужчина Ароматизатор
Свободен
02-04-2012 - 14:06
А я разве где то писал что я ему запрещаю проводить время с друзьями? 00077.gif
Ходит он уже сколько хочет и где хочет. И со школы часто задерживается комп. классе. И вечером, (это когда вечереет), он знает что должен бросать свои игры и бежать домой.
Но тогда, еще в первом классе, когда жена пару дней с ним за ручку в школу ходила, дорогу показывала, очень желательно чтобы ребенок в таком возрасте вовремя со школы приходил. Я думаю это ВАМ понятно?
Ну думаю разжевал. 00075.gif
Женщина Fioletta
Замужем
02-04-2012 - 15:11
QUOTE (Wiya @ 01.04.2012 - время: 22:32)

дык волю то нужно развивать, я иногда так же, позволяю себя доминячить, что бы размазней не растить

Незачем ее развивать если она и без того уже через край переливается.
А те вещи, о которых я рассказываю - это уже как раз насилие. Только применяется оно ребенком к родителю. И это такой склад личности - именно это я пытаюсь донести. Нет тут ситуации беззащитности младшего перед старшим, наоборот есть желание ребенка всех вокруг подмять под себя. Насилие как орудие воздействия такими личностями не только не отвергается, а наоборот приветствуется. И чтобы изменить эту данность придется так или иначе говорить с ребенком на его языке.
Тут правильно говорили о различиях в преобладании того или иного начала в конкретной личности. Согласна с этим совершенно, потому что это подтверждается личным опытом. Имея дело с конкретным набором качеств ребенка, неминуемо придется взаимодействовать именно с тем, что есть в наличии, а не упрямо идти заранее намеченной дорожкой. Потому что у тех, кто совершает подобную ошибку, в итоге наблюдаются печальные результаты, хотя казалось бы, человек всё делал правильно и был якобы идеальным родителем.
Я тут ничего не пропагандирую. Просто мой выбор : естественность в ущерб идеальности.
Женщина Fioletta
Замужем
02-04-2012 - 15:13
QUOTE (medusa @ 01.04.2012 - время: 23:00)

что плохого в утверждении своей воли?

Ничего плохого пока это не переходит в насилие.
Женщина Sarita
Замужем
02-04-2012 - 17:20
QUOTE (udav0606 @ 01.04.2012 - время: 20:33)
QUOTE (Sarita @ 01.04.2012 - время: 20:13)


ПыСы. Я вообще против насилия над детьми. Мелких бить - глупо и нерезультативно. Взрослых - нерезультативно и глупо.

не понятное утверждение...

повторю пост , написанный выше....

воспитание, коррекция поведения и т.п.- это УЖЕ насилие физическое, а чаще психоэмоциональное.
А разные уровни разумности у ребенка и взрослого не предполагает в качестве ПОСТОЯННОЙ меры воспитания-убеждение, логика, разумность.

Неужта... Про воспитание личным примером не слышали?
Женщина medusa
Влюблена
02-04-2012 - 17:22
QUOTE (Ароматизатор @ 02.04.2012 - время: 14:06)
А я разве где то писал что я ему запрещаю проводить время с друзьями? 00077.gif

вы писали что побили сына розгой за то что он несколько часов после школы проводил с другом. вы ему это запрещали, а почему запрещали, не объяснили.

QUOTE (Ароматизатор @ 01.04.2012 - время: 19:16)
Я наказывал выломаной розгой. Ощущение боли большое, но без физических травм. Отсвистал его по попе, и теперь мой мальчик со школы прямиком домой по четвертый клас.

по какой причине наказывали? зачем, почему?

Это сообщение отредактировал medusa - 02-04-2012 - 17:25
Женщина medusa
Влюблена
02-04-2012 - 17:36
QUOTE (Fioletta @ 02.04.2012 - время: 15:11)
Тут правильно говорили о различиях в преобладании того или иного начала в конкретной личности. Согласна с этим совершенно, потому что это подтверждается личным опытом. Имея дело с конкретным набором качеств ребенка, неминуемо придется взаимодействовать именно с тем, что есть в наличии, а не упрямо идти заранее намеченной дорожкой.

ну почему же именно имея дело с определенным набором качеств ребенка.. а не вообще человека. если у человека преобладает восприятие через физическое воздействие, то для него всегда будет наиболее результативным метод физического наказания за проступки. а будет бит(нетравматично) за плохое, больше это плохое делать не станет.
ты со мной согласна, или предпочтёшь съехать с этой неудобной темы?

Это сообщение отредактировал medusa - 02-04-2012 - 17:37
Женщина Fioletta
Замужем
02-04-2012 - 20:25
QUOTE (medusa @ 02.04.2012 - время: 17:36)

ну почему же именно имея дело с определенным набором качеств ребенка.. а не вообще человека. если у человека преобладает восприятие через физическое воздействие, то для него всегда будет наиболее результативным метод физического наказания за проступки. а будет бит(нетравматично) за плохое, больше это плохое делать не станет.
ты со мной согласна, или предпочтёшь съехать с этой неудобной темы?

Медуза, была б тема неудобной, я б в ней не писала. 00064.gif

Насчет человека, а не ребенка, я ответила предельно ясно - я различий не делаю. Если доведут, то кинусь на любого. Импульсивность - это плохо, это недостаток, признаю.
Что именно будет более результативным - судить не возьмусь. А вот то, что для каждого типажа будет характерным нечто конкретное - это точно. Повторюсь : и ребенок предпочтет физическую меру, если это его данность, и родитель предпочтет воспользоваться такой мерой, если в свою очередь имеет ту же данность. Поэтому я могу понять и родителей, наказывавших меня некогда, и детей, добивающихся от меня такого же воздействия. Тот период, когда для меня физическое воздействие на ребенка было шоком, я переросла. Этот же момент помог мне понять собственных родителей и переосмыслить свое прошлое. Мало того, что никто из нас не идеален, так еще и не существует идеальной программы воспитания. Вот если б она была, тогда бы можно было настаивать на безальтернативном варианте применения только ее одной. А на данный момент целесообразнее пытаться по возможности воплотить принципы ненасилия, но не доводить эту идею до фанатизма.
Женщина Wiya
Свободна
02-04-2012 - 20:49
QUOTE (AKATAVA @ 02.04.2012 - время: 03:49)
Кто прописал?Аффтора в студию...

CODE
Насилие и угроза насилием, ввиду неизбежной прагматичности всякого действия порождают новое насилие.
Макс Вебер
(с)
скрытый текст
Женщина Wiya
Свободна
02-04-2012 - 20:52
QUOTE (Fioletta @ 02.04.2012 - время: 15:11)
Я тут ничего не пропагандирую. Просто мой выбор : естественность в ущерб идеальности.

о вышеописанном не кто не спорит, тогда почему бы изначально не объяснять, что с вами происходит, когда к вам прибегают насильственными способами?
нейтральная реакция, либо отсутствие таковой в принципе, дает "зеленый" свет к действиям
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ...
  Наверх