 джага-джага
 Женат |
11-06-2012 - 10:49
| QUOTE (sxn2561388870 @ 10.06.2012 - время: 12:54) | | QUOTE (джага-джага @ 10.06.2012 - время: 09:30) | А я в свою очередь не соглашусь с Вами. Ни к чему хорошему это не приведет. Наберите в ютубе "митинг против" и там столько возможных вариантов будет, против чего только люди не выступают. Если каждый раз их слушать, то в городе будет один дом и одна поликлинника. против всего остального жители будут против.
Ведь одним не нужны площадки для выгула собак, другим детские сады, третим парковки, четвертым школы, а кому то не нужны даже парки, потому что там будет собираться пьяная молодежь.
И если по каждому строению советоваться с местным населением, то в первую очередь это местное население между собой и передерется. Так по мне уж лучше не тратить время на бессмысленные опросы. |
Вот вы себя и описали! Вы сидите в доме и нос свой высовываете
только в Инет. И всего боитесь! Вас можно только пожалеть... |
Что то я не допонял, это из каких моих слов вы сделали такое лишенное логики умозаключение ? |
Змей Плискин
 Свободен |
11-06-2012 - 11:52
| QUOTE | Просто меня устраивает закон.
|
Пока такое быдло живёт в этой стране, цивилизованного общества не будет. Таких пока большинство.
Общество рабов. А каждый раб хочет не свободу, а своих собственных рабов.
| QUOTE | Земля в городской черте принадлежит скорее не государству а местному самоуправлению.Так что каждый где-то сам хозяин своего двора,и не только в том,чтобы не мусорить или покрасить скамейку,но и в том чтобы влиять на нвые застройки.
|
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
джага-джага
Женат |
11-06-2012 - 12:22
| QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 11:52) | | QUOTE | Просто меня устраивает закон.
|
Пока такое быдло живёт в этой стране, цивилизованного общества не будет. Таких пока большинство.
Общество рабов. А каждый раб хочет не свободу, а своих собственных рабов.
| QUOTE | Земля в городской черте принадлежит скорее не государству а местному самоуправлению.Так что каждый где-то сам хозяин своего двора,и не только в том,чтобы не мусорить или покрасить скамейку,но и в том чтобы влиять на нвые застройки.
|
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
Да я легко могу доказать, что быдло это, как раз вы. |
-Ягморт-
 Свободен |
11-06-2012 - 16:58
| QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 11:52) |
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
Эт называется анархизм , а анархизм это утопия |
aleks_ak
 Свободен |
11-06-2012 - 18:48
в инете сообщили об обысках у причастных к митингам.
меня поразило, что Ксения Собчак в их числе, да еще с изъятыми 1.5миллиона евро.
вот и думаю, с таким капиталом новый закон не страшен нашей не бедной оппозиции |
ps2000
Свободен |
11-06-2012 - 18:50
| QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 11:52) |
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
Эт называется анархизм , а анархизм это утопия |
Ну Вы бы сначала поинтересовались - что такое анархизм 
Да и не понятно - что государству принадлежать то должно
И разве государственный аппарат не должен на народ работать |
джага-джага
Женат |
11-06-2012 - 19:18
| QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 18:50) | | QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 11:52) |
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
Эт называется анархизм , а анархизм это утопия |
Ну Вы бы сначала поинтересовались - что такое анархизм
Да и не понятно - что государству принадлежать то должно
И разве государственный аппарат не должен на народ работать |
Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
shrayk
Свободен |
11-06-2012 - 19:46
| QUOTE (джага-джага @ 11.06.2012 - время: 19:18) | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
А в конституции написано, что все это принадлежит народу.
Хотя, там много и других глупостей написано. |
джага-джага
Женат |
11-06-2012 - 20:50
| QUOTE (shrayk @ 11.06.2012 - время: 19:46) | | QUOTE (джага-джага @ 11.06.2012 - время: 19:18) | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
А в конституции написано, что все это принадлежит народу.
Хотя, там много и других глупостей написано. |
Как вы себе представляете землю принадлежащюю кому то? Вы считаете , что все надо поделить и бесплатно раздать? |
Змей Плискин
Свободен |
11-06-2012 - 20:59
| QUOTE (aleks_ak @ 11.06.2012 - время: 18:48) | в инете сообщили об обысках у причастных к митингам.
меня поразило, что Ксения Собчак в их числе, да еще с изъятыми 1.5миллиона евро.
вот и думаю, с таким капиталом новый закон не страшен нашей не бедной оппозиции |
А кто сказал, что Собчачка, это опозиция??!!
Опять зомбиящик??!!
| QUOTE | | Как вы себе представляете землю принадлежащюю кому то? Вы считаете , что все надо поделить и бесплатно раздать? |
У нас хватает безхозной земли, её и надо раздать всем гражданам, как это было во времена дикого запада.
| QUOTE | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
Ты был и остался рабом. Государству не может ничего принадлежать, ибо государство-это только инструмент.
А последние почти 100 лет, без малого, доказали, что государство очень плохой управленец.
|
джага-джага
Женат |
11-06-2012 - 21:07
| QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 20:59) |
| QUOTE | | Как вы себе представляете землю принадлежащюю кому то? Вы считаете , что все надо поделить и бесплатно раздать? |
У нас хватает безхозной земли, её и надо раздать всем гражданам, как это было во времена дикого запада.
|
Ты сам понимашь, что ерунду сейчас несешь или мне объяснить тебе это? Или ты на самом деле хочешь чтоб у нас был дикий запад? |
дамисс
 Свободен |
11-06-2012 - 21:07
| QUOTE (shrayk @ 11.06.2012 - время: 19:46) | | QUOTE (джага-джага @ 11.06.2012 - время: 19:18) | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
А в конституции написано, что все это принадлежит народу.
|
Давайте всё таки правильно читать конституцию, а не интерпретировать на свой лад.
Нет там (в конституции) такого изложения.
По поводу закона - нормальный закон. |
дамисс
Свободен |
11-06-2012 - 21:12
| QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 20:59) |
| QUOTE | | Как вы себе представляете землю принадлежащюю кому то? Вы считаете , что все надо поделить и бесплатно раздать? |
У нас хватает безхозной земли, её и надо раздать всем гражданам, как это было во времена дикого запада.
|
К чему пустые слова-лозунги?
Ни идёт народ на земли, в города-городишки стремится, ленится работать.
Если лично Вам хочется земли - приезжайте, пару сотен га дам |
ps2000
Свободен |
11-06-2012 - 21:55
| QUOTE (джага-джага @ 11.06.2012 - время: 19:18) | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
Т.е. частной собственности на землю быть не должно? |
джага-джага
Женат |
11-06-2012 - 21:56
| QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 21:55) | | QUOTE (джага-джага @ 11.06.2012 - время: 19:18) | | Государству должны принадлежать территории, природные ресурсы, воздушное и водное пространство. |
Т.е. частной собственности на землю быть не должно? |
Покупайте, покупайте господа. За деньги все что угодно. Купили, и оно ваше. |
-Ягморт-
Свободен |
11-06-2012 - 21:57
| QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 18:50) | | QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 16:58) | | QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 11:52) |
Государству НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ.
Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
Эт называется анархизм , а анархизм это утопия |
Ну Вы бы сначала поинтересовались - что такое анархизм
|
Вы бы прочитали труды Бакунина |
ps2000
Свободен |
11-06-2012 - 22:14
| QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 21:57) | | Вы бы прочитали труды Бакунина |
Читал
И не только Бакунина.
Тема то интересная. |
-Ягморт-
Свободен |
11-06-2012 - 22:25
| QUOTE (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 22:14) | | QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 21:57) | | Вы бы прочитали труды Бакунина |
Читал
И не только Бакунина.
Тема то интересная. |
А если вы прочитали его "Государственность и анархия" , там четким контекстом идет мысль о государственности как насильственном органе и выгодности замещения института государственности общинным самоуправлением, что в полной степени подходит для ,цитирую:
| QUOTE | | Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
|
Змей Плискин
Свободен |
12-06-2012 - 08:43
| QUOTE | Если лично Вам хочется земли - приезжайте, пару сотен га дам
|
Мне земля нужна не далее 100 км от дома с дорогой и электричеством.
| QUOTE | | Ты сам понимашь, что ерунду сейчас несешь или мне объяснить тебе это? Или ты на самом деле хочешь чтоб у нас был дикий запад? |
Ты без своих детских имоций, обосновывай.
А диким западом пугать не стоит, у нас было на несколько порядков хуже и не так давно.
Красный террор, коллективизация, продналог, репрессии, этнические чистки, лагеря.
Дикий запад ходит в ясли....
|
ps2000
Свободен |
12-06-2012 - 08:43
| QUOTE (-Ягморт- @ 11.06.2012 - время: 22:25) | А если вы прочитали его "Государственность и анархия" , там четким контекстом идет мысль о государственности как насильственном органе и выгодности замещения института государственности общинным самоуправлением, что в полной степени подходит для ,цитирую:
| QUOTE | | Государство-сам субъект созданный народом и его задача работать на народ, а не народ на государство. |
|
Так анархия в принципе не признает насилия над личностью
А субъект, который этим насилием заниматься не будет и есть государство для народа Хотя это, возможно, и утопично. А вот анархия, в отличие от социализма-коммунизма - утопией не является |
джага-джага
Женат |
12-06-2012 - 09:24
| QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 08:43) | | QUOTE | Если лично Вам хочется земли - приезжайте, пару сотен га дам
|
Мне земля нужна не далее 100 км от дома с дорогой и электричеством.
| QUOTE | | Ты сам понимашь, что ерунду сейчас несешь или мне объяснить тебе это? Или ты на самом деле хочешь чтоб у нас был дикий запад? |
Ты без своих детских имоций, обосновывай.
А диким западом пугать не стоит, у нас было на несколько порядков хуже и не так давно.
Красный террор, коллективизация, продналог, репрессии, этнические чистки, лагеря.
Дикий запад ходит в ясли.... |
Да легко объясню. На твоем же примере, вернее на твоих запросах.
Тебе нужна землюя не далее 100 км от дома. Интересно, а скажи ка мне, а кто тогда поедет на землю, которую ему выдадут в 500 км от дома? Тебя то ведь не устраивает такая отдаленность. Почему ты считаешь , что кого то она устроит? Ответь пожалуйста. И сразу ответь, как именно надо разделить земли? Можно даже упростить задачу. Возьмем условно государственные территории в 1 000 000 га. И пусть в государстве проживает 1 000 000 чел. Как делить будем? |
Змей Плискин
Свободен |
12-06-2012 - 09:56
| QUOTE | | Интересно, а скажи ка мне, а кто тогда поедет на землю, которую ему выдадут в 500 км от дома? |
Тот, которому до неё не более 100 километров.
Может обойдёмся без условностей? Это нынешняя власть создала условия, когда весь народ ломанулся в большие города.
Весь мир живёт преимущественно в частных домах, а не в небоскрёбах.
Даже живя в 200 километрах от города, можно быстрее приезжать в город, чем живя в 10 километрах.
Надо развивать транспортную инфраструктуру и рассредотачивать народ на большей территории.
Так живёт весь цивилизованный мир. |
джага-джага
Женат |
12-06-2012 - 10:18
| QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:56) | | QUOTE | | Интересно, а скажи ка мне, а кто тогда поедет на землю, которую ему выдадут в 500 км от дома? |
Тот, которому до неё не более 100 километров.
Может обойдёмся без условностей? Это нынешняя власть создала условия, когда весь народ ломанулся в большие города.
Весь мир живёт преимущественно в частных домах, а не в небоскрёбах.
Даже живя в 200 километрах от города, можно быстрее приезжать в город, чем живя в 10 километрах.
Надо развивать транспортную инфраструктуру и рассредотачивать народ на большей территории.
Так живёт весь цивилизованный мир. |
Извините, но вы же выдвигаете условия. Значит у всех должны быть равные права. Если территория вокруг города делится на участки, значит у кого то он будет ближе у кого то дальше. Вы же не хотите дальше. вот и все так не хотят.
Я бы все таки хотел услышать от вас сколько территорий и как надо разделить между жителями государства, а не послушать про то, что государство должно развивать инфраструктуру, и рассредотачивать население по всей территории. Вы то не горите желанием рассредотачиваться. Вы хотите в радиусе 100 км от города. А между тем вам пофиг, что кому то придется ехать в степь или тайгу. Главное вам поближе к дому и цивилизации. Помните я вам обещал доказать, что вы быдло и есть? Так вот я вам доказал. Вы думаете только о себе, а на других вам пофиг.
Но не забывайте, что в мире есть быдло еще похуже вас, и поверьте они пролезут вперед. И если начнется какая то дележка, то не факт, что именно вы отхватите себе заветную часть чего то. вполне возможно, что как раз вам придется на своем участке корчевать пни, и осушать болота. |
Змей Плискин
Свободен |
12-06-2012 - 11:21
| QUOTE | | Помните я вам обещал доказать, что вы быдло и есть? Так вот я вам доказал. |
Ты доказал всем, что ты баран и ведёшся на пропаганду из зомбиящика.
И пока такое быдло, как ты радуется законам, ограничивающим права гражан, здесь не будет никакого правового общества, здесь вообще никого не будет, друзья с Кавказа и Азии позаботятся об этом. На них россиянские законы не распространяются, благодаря такому быдлу, как ты.
| QUOTE | | А между тем вам пофиг, что кому то придется ехать в степь или тайгу. |
Никому не придётся, ибо при таких баранах как ты, а такого аморфного населения подавляющее большинство, ничего не будет. Да и нет степей и тайги в 500 километров от Москвы.
| QUOTE | Извините, но вы же выдвигаете условия. Значит у всех должны быть равные права. Если территория вокруг города делится на участки, значит у кого то он будет ближе у кого то дальше. Вы же не хотите дальше. вот и все так не хотят.
|
При нормальной сети дорог, лишние 10-50 километров роли не сыграют. Пробки собираются у въездов в города.
Это сообщение отредактировал Змей Плискин - 12-06-2012 - 11:22 |
джага-джага
Женат |
12-06-2012 - 11:45
| QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 11:21) | | QUOTE | | Помните я вам обещал доказать, что вы быдло и есть? Так вот я вам доказал. |
Ты доказал всем, что ты баран и ведёшся на пропаганду из зомбиящика.
И пока такое быдло, как ты радуется законам, ограничивающим права гражан, здесь не будет никакого правового общества, здесь вообще никого не будет, друзья с Кавказа и Азии позаботятся об этом. На них россиянские законы не распространяются, благодаря такому быдлу, как ты.
| QUOTE | | А между тем вам пофиг, что кому то придется ехать в степь или тайгу. |
Никому не придётся, ибо при таких баранах как ты, а такого аморфного населения подавляющее большинство, ничего не будет. Да и нет степей и тайги в 500 километров от Москвы.
| QUOTE | Извините, но вы же выдвигаете условия. Значит у всех должны быть равные права. Если территория вокруг города делится на участки, значит у кого то он будет ближе у кого то дальше. Вы же не хотите дальше. вот и все так не хотят.
|
При нормальной сети дорог, лишние 10-50 километров роли не сыграют. Пробки собираются у въездов в города. |
Сказал бы сразу, что ты школьник с юношескими амбициями, с нулевыми знаниями, и желанием из детской тупости сделать мир лучше. Я бы послал тебя и не тратил бы свое время. Дуй в школу, двоечник. |
Dionisius
 Женат |
12-06-2012 - 14:02
Как мне представляется, сама по себе фраза "санкционирование мининга" - это толстенный гвоздь в гроб останков демократии.
Завтра заставят получать санкцию на то, чтобы футбол вместе посмотреть - а что, пойдём получать? |
джага-джага
Женат |
12-06-2012 - 14:34
| QUOTE (Dionisius @ 12.06.2012 - время: 14:02) | Как мне представляется, сама по себе фраза "санкционирование мининга" - это толстенный гвоздь в гроб останков демократии.
Завтра заставят получать санкцию на то, чтобы футбол вместе посмотреть - а что, пойдём получать? |
Чем именно Вас смутила эта фраза? Только давайте без ущемления прав человека. А то может я хочу на красной площади поссать, а мне не дают. Я тоже могу посчитать это ущемлением моих прав. |
Молодой Вулкан
 Свободен |
12-06-2012 - 17:38
| QUOTE (джага-джага @ 12.06.2012 - время: 14:34) | | QUOTE (Dionisius @ 12.06.2012 - время: 14:02) | Как мне представляется, сама по себе фраза "санкционирование мининга" - это толстенный гвоздь в гроб останков демократии.
Завтра заставят получать санкцию на то, чтобы футбол вместе посмотреть - а что, пойдём получать? |
Чем именно Вас смутила эта фраза? Только давайте без ущемления прав человека. А то может я хочу на красной площади поссать, а мне не дают. Я тоже могу посчитать это ущемлением моих прав. |
право ссать на красной площади в конституции не указано, а вот собираться мирно, без оружия - ст. 31 конституции. Так что, принимая такие законы, путинцы покушаются на конституционный строй. |
-Ягморт-
Свободен |
12-06-2012 - 17:48
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.06.2012 - время: 17:38) |
право ссать на красной площади в конституции не указано, а вот собираться мирно, без оружия - ст. 31 конституции. Так что, принимая такие законы, путинцы покушаются на конституционный строй. |
Каким образом этот закон нарушает конституцию если митинги будут проводится санкционировано и без эксцессов?
Я еще раз повторяю , такой же закон есть во многих других странах, в том числе и в западной Европе ,но в отличии от нас там не кричат о нарушении своих конституционных прав. |
Косолапый
 Женат |
12-06-2012 - 17:58
Нужно хорошо понимать, что конституционные нормы, защищающие свободу собраний, во всех странах принимались в эпоху, когда Интернет не был развит так широко, как теперь.
То есть законодательные нормы подразумевали строго определенную степень коммуникативности граждан, ограниченную фельдъегерьской, телеграфной, телефонной связью, передачей информации лично.
Использование этих видов коммуникаций естественным образом ограничивало потенциальное максимально возможное число митингующих и их сплоченность, подготовленность.
С повышением эффективности коммуникаций между гражданами, вызванных развитием Интернета, вполне естественно несколько ужесточить законодательство в части свободы собраний.
Это необходимо для поддержания социального равновесия между властью и гражданами. |
Змей Плискин
Свободен |
12-06-2012 - 18:55
| QUOTE | С повышением эффективности коммуникаций между гражданами, вызванных развитием Интернета, вполне естественно несколько ужесточить законодательство в части свободы собраний.
Это необходимо для поддержания социального равновесия между властью и гражданами.
|
Равновесие? Ты сам понял, что сказал?
Власть давно уже оторвалась от граждан и полностью безконтрольна и митинги-единственный способ её отрезвить.
Тем более на митингах требуют простые вещи:
-честные выборы
-правосудие для всех
-честную власть
|
Косолапый
Женат |
12-06-2012 - 19:42
| QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 18:55) | | Равновесие? Ты сам понял, что сказал? |
Конечно, понял, сударь. Моя позиция хорошо продумана. |
1NN
Свободен |
12-06-2012 - 21:03
| QUOTE (-Ягморт- @ 12.06.2012 - время: 17:48) | Каким образом этот закон нарушает конституцию если митинги будут проводится санкционировано и без эксцессов?
Я еще раз повторяю , такой же закон есть во многих других странах, в том числе и в западной Европе ,но в отличии от нас там не кричат о нарушении своих конституционных прав. |
Как у нас любят ссылаться на Запад, когда это выгодно ссылающемуся! И совершенно не любят, когда не выгодно.
Только для начала неплохо бы построить такое общество и
государство, какое сделано на Западе... (Впрочем, и там все
далеко от идиллии!) |
джага-джага
Женат |
12-06-2012 - 21:14
| QUOTE (sxn2561388870 @ 12.06.2012 - время: 21:03) | | QUOTE (-Ягморт- @ 12.06.2012 - время: 17:48) | Каким образом этот закон нарушает конституцию если митинги будут проводится санкционировано и без эксцессов?
Я еще раз повторяю , такой же закон есть во многих других странах, в том числе и в западной Европе ,но в отличии от нас там не кричат о нарушении своих конституционных прав. |
Как у нас любят ссылаться на Запад, когда это выгодно ссылающемуся! И совершенно не любят, когда не выгодно.
Только для начала неплохо бы построить такое общество и
государство, какое сделано на Западе... (Впрочем, и там все
далеко от идиллии!) |
Ну вот они потихоньку и строят. Не все сразу. Но порядка больше будет. В следующий раз массовка еще подумает стоит ли ей рисковать тридцадкой. А то понимаешь ли один идеолог-сумасшедший+поддержка американских саботажников+ 500 рублей в зубы каждому пришедшему полубомжу и вот готов митинг. На хрен такую демократию. Пусть штрафуют. |
Молодой Вулкан
Свободен |
12-06-2012 - 21:19
| QUOTE (-Ягморт- @ 12.06.2012 - время: 17:48) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.06.2012 - время: 17:38) |
право ссать на красной площади в конституции не указано, а вот собираться мирно, без оружия - ст. 31 конституции. Так что, принимая такие законы, путинцы покушаются на конституционный строй. |
Каким образом этот закон нарушает конституцию если митинги будут проводится санкционировано и без эксцессов?
|
Если нарушений не будет - их выдумают
| QUOTE | | Я еще раз повторяю , такой же закон есть во многих других странах, в том числе и в западной Европе ,но в отличии от нас там не кричат о нарушении своих конституционных прав. |
А я вам не первый раз повторяю, что у вас уровень восхищения Западной Европой настолько зашкаливает, что непонятно, почему вы до сих пор не живете там 
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-06-2012 - 21:20 |
Взрослая социальная сеть