corwinnt Женат |
20-07-2009 - 13:54 Ох, хотелось реанимировать архиважную для народа в летнее время тему постом вроде: "Народ! А вы пробовали ... ? Инкерман с Массандрой отдыхают и по качеству и по ценам!.."... Но не получается. В субботу нагрянули гости. Отправился при +37ºC за вином. Дальше ближайшего АТБ не добрёл. Подумал, что "Ай-Серез" или портвейн по такой жаре - однозначно перегиб. Стало быть Каберне и около. Смотрю с тоской на полки - кроме Коктебеля ничего доверия не вызвало. На этикетке - 2008-й год... Купил... Ну что сказать... Такое впечатление, что ему и недели побродить не дали, не говоря уже о 2008-м... Наливаешь в бокал, а оно - с мелкими пузырьками. Вместо горчинки - кислый вкус, который бывает в самом начале процесса. Не сок, разведённый спиртом (спиртового послевкусия нет), но и не вино однозначно... Кого винить, АТБ или Коктебель? Ведь не последняя же марка была! И откровенного г... за ними не замечалось. Да, были у них вина, не особо рассчитанные на гурманов, с простеньким букетом, но это было ВИНО, а не такое ... ! |
||||||
otkruvaysova Свободен |
20-07-2009 - 15:41 А мы решили в этом году заделать вишневую наливку . Зачем бурду всякую пить .Что получится -напишу. |
||||||
corwinnt Женат |
20-07-2009 - 15:52 Именно наливку? Попробуй из вишни вино сделать. Мы уже третий год практикуем. Вишня плюс немного сахара - и в бутыль под водяной затвор. Великолепная вещь получается. А у наливки (с добавлением спирта) вкус вишни сильно перебивается спиртом - не тот эффект совсем. |
||||||
nicola11 Женат |
20-07-2009 - 16:45 А у меня родня из ожины (ежевики) вино варит. Не большой поклонник вина, ...но это что - то!!! |
||||||
corwinnt Женат |
20-07-2009 - 16:58
Точно варит? Виноматериал термической обработки не любит... Варят обычно пиво... или напитки покрепче |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 13:02 Хочу в Австралию!
|
||||||
Свободен |
22-07-2009 - 14:02 Бедные австралийцы.... Сопьются теперь... |
||||||
.Тимофей. Женат |
22-07-2009 - 15:49
Поддерживаю Директора. На сегодня это, пожалуй, идеальное соотношение цена-качество из крымских.. Их сухое, особенно красное, тоже неплохо.
на мой взгляд(вкус) при почти тех же достоинствах, что и инкерман, они-таки существенно дороже.. Добавил бы от себя еще не раскрученную Феодосию. Не знаю, откуда они виноматериалы берут, но дешевые ординарные вина у них очень даже приличные.. |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 16:05
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкермана, если покупать не в окрестностях Севастополя, конечно... Как по мне, то столовые у Инкермана очень неплохие, а дессертные всё таки лучше уж Массандра. Тот же Ай-Серез или Мускат Таврийский стоят смешные деньги при их вкусе. Из более дорогих - Алеатико или Пино-Гри ЮБ весьма и весьма... |
||||||
Nickvp Свободен |
22-07-2009 - 17:01
в окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 17:59
А что с чем сравниваем? Понятно, что если Пино-Гри Ай-Даниль и Рубин Херсонеса, то Инкерман дешевле, но это же вина совсем разных весовых категорий... А портвейн "Алушта" у Массандры по соотношению цена/качество/убойная сила вообще равных не имеет |
||||||
Nickvp Свободен |
22-07-2009 - 18:17
А сравнимаем именно нижние ценовые границы обеих марок |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 19:07
Невзирая на качество и... эээ... какк етто по-русски... тип вина? Портвейны с сухарями и Мускаты с Хересами? А стоит ли? Портвейн красный "Алушта" стоит в супермаркетах у нас 15-20грн (белый ещё дешевле). Мускат белый Таврийский - что-то в районе 23-26. Ай-Серез (красное дессертное) примерно 26-28. Вот Каберне или Саперави у Массандры действительно дорогие, хотя всё же получше того-же Шабо или Голицина, не говоря уж о новоделах типа "Ореанды". |
||||||
Nickvp Свободен |
22-07-2009 - 19:14
а ничего другого делать и не приходится, так как у нас выбор крымских вин невелик (по крайней мере в тех магазинах, где я бываю) и Массандровские в основном представлены винами покрепче и послаже... По этому и приходится сравнивать "среднюю тепературу по больнице" |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 19:32
Покрепче и послаже это ликёрные? Где-то 16/24 (спирт/сахар)? Так Ай-Даниль и стоит порядка 105грн за бутылку в магазинчике у завода. Только вот аналогов у него просто нет. И не каждый год его делают, потому как виноград сахара достаточно набирает... А десертные 16/16, которые в основном и везут, у Массандры достаточно демократичны по ценам. Да, Массандра в основном на таком вине (плюс портвейны) и специализируется, сухих и столовых у них намного меньше, чего об Инкермане не скажешь. Но не десертными едиными. Аналогов того же массандровского Хереса или Мадеры (при цене до 35грн) я не знаю.
Так а смысл сравнивать непересекающиеся множества? Так можно и Массандру с Немировым сравнить при цене в пересчёте на чистый спирт |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 20:50 Вдогонку про сравнение. Даже в пределах вин одной группы есть над чем поломать копья. Если склероз не врёт, то красный портвейн у Инкермана только один. С чем сравнивать будем? С красной "Алуштой", которая дешевле, но хуже или с "Красным ЮБ" или "Ливадией", которые дороже, но намного богаче? И, если сравнение с "Алуштой" корректно, то почему отбрасывается "777" в литровых пакетах, который пить практически невозможно, но по цене - дешевле грязи |
||||||
Nickvp Свободен |
23-07-2009 - 13:27
Тут я просто умолкаю - я не такой уж любитель и знаток вина, чтобы ездить за ним в место его производства. Нет у нас такого разнообразия Массандровских вин, сухих Массандровских здесь я вообще не встречал. А сравнение то началось просто указанием того, что среднее вино, продающееся, там-то и там-то производства завада Инкерман дешевле среднего от Массандры. Поэтому предлагаю не спорить, а просто и |
||||||
corwinnt Женат |
23-07-2009 - 13:39
Да я тоже специально за вином в Крым не поеду, но отдыхая там, где маршрутка до винзавода стоит 2грн50коп, просто грех не утрамбовать в рюкзаке пляжную подстилку тремя-четырьмя бутылочками вина из тех, которых в наших супермаркетах нет. Просто по дороге из парка Воронцовского дворца до автостанции, например.
Угу! In vino veritas, in aqua sanitas. Причём вода желательна морская, а вино - не порошковое |
||||||
Mykola69 Свободен |
23-07-2009 - 13:48 Предпочтаем мускат розовый. Был на дегустации в Магарач. Чудо просто. Удалось попробовать вино, так и не вышедшее в серию. Условное название "Бабье лето". Вкус степной, такое осущение, что не из винограда, а на травах! Горбачёв со своей трезвостью уничтожил эти виноградники... |
||||||
corwinnt Женат |
23-07-2009 - 13:59
Что-то сухое креплёное типа "Поручик Голицин"? Там тоже отчётливый полынный привкус был, но не портил вино, а подчёркивал вкус. Жаль, что перестали его делать. Пилось, как мадера, а стоило чуть ли не вдвое дешевле... Вообще виноград в руках мастера может иметь вкус и запах чего угодно от настойки на травах до чернослива (Седьмое небо князя Голицина)... Сорри за примеры исключительно из "Массандры", просто их вина лучше знаю, да и нравится мне их стиль, если можно так о вине. |
||||||
nicola11 Женат |
23-07-2009 - 14:00 Обсуждаются только украинские вина? |
||||||
corwinnt Женат |
23-07-2009 - 14:07
Надо бы у Нойры спросить, как у автора темы, насколько упоминание именно "продукции Украинского виноделия" в стартовом посте она считает критичным... Хотя я сам про Австралию не так давно запостил... Как по мне, то обсуждать стоит то, что можно купить у нас, что есть на полках. А сейчас кроме нашего, грузинского и чили/аргентины (не очень понятного происхождения) купить-то за разумные деньги и нечего. |
||||||
Mykola69 Свободен |
23-07-2009 - 14:07
Магарач на две головы лучше Массандры. |
||||||
nicola11 Женат |
23-07-2009 - 14:12 Сам я больше по водке. А супруга предпочитает молдавские и испанские вина. Дионисос Мерень и Крикова, в основном. Говорит, украинские...... не рулят. |
||||||
corwinnt Женат |
23-07-2009 - 14:18
В головах не считал, возможно. У нас он или намного дороже или... очень похоже на левак. Боюсь уже рисковать, как и с "Сотерой", которую многие хвалят, а мне попадалось под их маркой только откровенное г... Массандру я хоть знаю, левую этикетку разгляжу или там бутылку с плоским дном. Да и подделывают её IMHO поменьше. Хотя, признаюсь, когда этой зимой с какого-то перепугу на полках "Варуса" появился красный портвейн от Магарача с 1998 на этикетке по цене двухлетнего... я жалел, что взял только две бутылки. |
||||||
corwinnt Женат |
23-07-2009 - 16:40
Хотел привести конкретные цены для сравнения, но нашел только вот это: http://www.massandra.biz.ua/index.php?show_price=yes ... и обалдел. Это ж грабёж! Ай-Серез по 5.50$ за бутылку - это по курсу 5.05 что ли? А Портвейн красный «Алушта» по 6.00$ - это ж совсем ни в какие ворота не лезет!!! А учитывая Доставка по Украине - 3 доллара США вообще как-то печально... Мы не эти цены, случайно сравнивать пытались? |
||||||
Mykola69 Свободен |
24-07-2009 - 09:12
Так лучшее обычно дороже и чаще подделывается. Не будут же самогон подделывать, наоброт, коньяк подделывают, закрашивая самогон. |
||||||
corwinnt Женат |
24-07-2009 - 12:27
Уболтал Тогда хотелось бы список паролей и явок. Потому что не всякий магазин, на котором висит вывеска "Вина Масандры" или "Магарач" имеет к ним отношение. Вот фирменных точек Магарача я вообще не знаю. А хотелось бы при поездке в Крым познакомиться поближе. Куда ехать? Иначе в силу природной лени всё закончится традиционным проверенным подвальчиком у винзавода в Алупке: |
||||||
Свободен |
24-07-2009 - 13:21 Знатно бухаете... Ты там где? |
||||||
corwinnt Женат |
24-07-2009 - 14:17
Помилуйте, князь, как можно? "Бухаете"... Фи! Мы дегустируем
Как обычно, по другую сторону от видоискателя |
||||||
Свободен |
24-07-2009 - 14:35
Последствий не было?
Жаль.. |
||||||
Mykola69 Свободен |
24-07-2009 - 15:01 Вот о Магарач: http://www.magarach.ua/ |
||||||
corwinnt Женат |
24-07-2009 - 15:17
С чего бы? "Что тут пить?!" © Кавказская пленница. В "подносе" десять бокалов. Наливают по 20 грамм (можно конечно попросить два или три порции "в одну посуду", но на снимке такого вроде нет). Итого двести грамм вина. "Что тут пить?!" А учитывая, что сразу за дверью сего заведения винный хмель мгновенно выветривается ветерком с моря (или Ай-Петри), запахом хвои, можжевельника, инжира и т.д. Да и как иначе, если за 50 метров от двери начинается парк Воронцовского дворца?.. Я думаю, что вино совсем не случайно изобрели именно в островной Греции. Правильно разбавляя его морским бризом и солёным воздухом, можно выпить такое количество, что потом возникают мысли о начинающемся алкоголизме. И оставаться при этом практически трезвым. От коньяка, водки или даже пива негативных последствий у моря больше. Я не имею в виду бутылку портвейна с горла залпом в полдень на пляже - после этого лезть в море равносильно самоубийству. Но грамм по сто между заплывами "до воооон того волнореза" эта самая бутылка... даже сомнения потом, выпил ты её или просто настроение сегодня такое
В этом году постараюсь преодолеть природную лень и расчехлить штатив.
Спасибо, хороший сайт об институте. Познавательно. Только адресов кроме "Ялта, ул.Кирова, 31" я там не заметил, как и каталога вин. Или туплю? Это сообщение отредактировал corwinnt - 24-07-2009 - 15:18 |
||||||
Свободен |
24-07-2009 - 15:25
вино ж разное? У каждого букет разный. Остро чувствуешь разницу? В этом удовольствие? |
||||||
corwinnt Женат |
24-07-2009 - 16:39
Само собой. Как положено, начинаем с сухих, потом аперитивы, потом портвейнистые, десертные, ликёрные... вот про то, что спирт понижать (полироваться) нежелательно все знают, а то, что не стоит понижать сахар - это тоже "медицинский факт". Крайне желательно напомнить девочкам "на раздаче", что на полноформатной дегустации (с лекцией) кроме десяти образцов положено ещё пустой бокал поставить и графинчик с водой. Чтобы к десятому образцу не повторять вслед за Летикой из "Алых парусов", что в мой рот впихнули улей и сад А поскольку культура пития у нас настолько не на высоте, что многие просто не понимают, зачем им ставят ещё и бокал воды... то девочки его и не предлагают. Вообще культура... аж пре з кожної шпарини (прёт из каждой щели). Как можно, например, выйти покурить непосредственно перед походом в подвальчик, перебив себе же табачным перегаром всё, что только можно? Или того хуже, пить пиво с бычками в ожидании начала дегустации... Показательно, что это делают в основном лица... эээ... вологодской наружности, привыкшие называть вином брагу
И не только в разнице дело. Тут и разница и общие нотки непохожих в целом вин... Очень интересно сравнить вина из одного и того же сорта винограда, например сухой Кокур и десертный... Не, это очень плохо вербализируемо, тут вкусовые пупырышки на языке важнее его артикуляционных функций |