Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
21-03-2012 - 19:46
Я ваши цифры проверю, если вы не против.. Ближе к выходным отпишусь. Что же до, как вы выражаетесь, дефолта, то тот же Горбачёв (если верить цифрам Гайдара) просил гораздо меньше и получил кукиш, а тут "ужасные коммунисты", "варвары", "злейшие враги Свободного мира" итд - и вот так запросто получают на индустриализацию(sic!) своей "империи зла" такие деньги?! |
||||||||||||
Sorques Женат |
21-03-2012 - 19:59
Там разговор начался с того, что NEMINE рассказывала о достижениях после 17 года...про телевизоры правда забыла упомянуть... 
Тему нужно переименовывать...НАТО, хочет лишить нас социалистических достижений! Тогда можно будет сравнить скажем 70-е года, там и у нас...но таких тем полно на истории...
Так что это меняет? Там капитализм был... |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
21-03-2012 - 20:00
Красный террор был ответом на развязанный белый, но это ладно.. Экономический рост при капитализме совершенно невозможно прогнозировать - ни то не знает и больше того - не может знать в принципе! - что будет завтра: подъём или спад? Так что нет ни единой возможности проследить даже эмпирически динамику развития Царского режима после 17-го года - это же не социалистические пятилетки, где всё чётко видно.. |
||||||||||||
Ufl Свободен |
21-03-2012 - 20:49
Ни разу. Мне действительно интересно. Если вы считаете, что использование Ульяновска не для удешевления поставок невоенных грузов для группировки НАТО, то ЗАЧЕМ тогда? Что, по вашему, за этим скрывается? Чем грозит?
На мой, непрофессиональный, взгляд, вариант явно значительно дороже и безопасность России в этом случае, точно под угрозой. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
21-03-2012 - 21:32
я по результатам сужу  А мне кажется, что некоторых странах индустриализация раньше прошла. Или индустриализация возможна только после проведения 14 съезда? |
||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
21-03-2012 - 21:34
Буду очень признателен если Вам удастся найти инфу по возвращению кредитов. Я так ничего и не нашел. Если у Вас есть доступ к документам не сочтите за труд. Зачем запад субсидировал индустриализацию "злейших врагов Свободного мира"? Для этого надо посмотреть такую же инфу по Германии. Там вложений еще больше в том числе не только деньгами, а и технологиями. Например знаменитые stukas Ю87 строились по американским технологиям. Впрочем также как и авиамоторы для наших истребителей. Напрашивается вывод, что создатели ФРС не собирались тырить мелочь по карманам на биржах, а изначально планировали сделать ее мировой финансовой системой. В то время для этого надо было собрать у себя всё золото мира. Путь к этому показала 1я мировая война. США из должника после кризиса 1907г превратилось в основного кредитора Европы. Долг составил 10млрд. долларов. Осталось закончить начатое. Для этого выбрать и вложить деньги в побежденной Германии в любого, кто фанатично пойдет на восток. Но чтобы Европа разлетелась вдребезги на востоке должен быть достойный противник, а не разрушенная голодная страна. Кто из них победит неважно - обречены оба. Главное чтобы Европа и Россия оказались в руинах. Всё получилось в лучшем виде. Главным результатом этой победы стало Бреттон Вудское соглашение - доллар стал по факту мировой валютой и художники из ФРС стали рисовать картинки для всего мира. Таким образом наша страна заплатила за "бесплатный сыр" кредитов на индустриализацию 27 млн жизней своих граждан. Не может кухарка управлять государством, а полуграмотные авантюристы революционеры переиграть в политике тех, кто занимается этим из поколения в поколение. Единственное что есть общего у тех и у других это абсолютное пренебрежение жизнями людей, десятков миллионов людей. Будь они прокляты все и те кто давал этот "сыр в мышеловке" и те кто его брал... Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 22-03-2012 - 00:04 |
||||||||||||
| Ufl Свободен |
22-03-2012 - 01:56
Да (с) |
||||||||||||
Штангенциркуль  Женат |
22-03-2012 - 04:46
Вы, взрослый некурящий человек, вдруг покупаете пачку сигарет и пытаетесь закурить, я, не понимаю для чего вам это надо, задаю вопрос - "Зачем ты купил пачку сигарет?", а вы мне в ответ задаете вопрос: - "Да, действительно, зачем я купил пачку сигарет, ответь мне". Согласитесь, это звучит бредом. Я действительно не понимаю для чего НАТО нужна база в России и именно в Ульяновске. Я бы попытался понять, если бы она была размещена где нибудь у южных границ, но в глубине страны... Непонимаю... Кстати, а чем их Манас не устраивает?
Хм, через Тбилиси, дороже? Вы точно давно не смотрели на политическую карту мира. |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
22-03-2012 - 08:35 Да не будет никакой базы,откуда это вся волна, Лавров сболтнул отсебятину , а тут страсти кипят. Кстати я не думаю что у Лаврова есть будущее в правительстве при президентстве Путина. |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
22-03-2012 - 10:22
Вот против такого янки не устоят и их ЦРУшники забудут всё о чём их инструктировали в Лэнгли. Хостинг фотографий  |
||||||||||||
| rattus Свободен |
22-03-2012 - 12:03
Так уже почти так и встречают. А вообще натоские берцы харошие. У меня бундесовские уже пятый год |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
22-03-2012 - 12:25
Извините, но Вы сами именно так вопрос поставили. Написалибы: "А нужно ли России сотрудничество с НАТО?" - было бы, что обсуждать. Даже несмотря на то, что сто раз обсуждалось. А так... по меньшей мере несерьёзно. |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
22-03-2012 - 12:27
Предлагаете стырить , когда они с нашими девченками завалятся? Мысль интересная! Ульяновск хоть и не Одеса, но тоже неча им расслабляться. Пусть бдят и шнурками к кровати привязывают. А вот jungle boots ихние барахло - кожа от влажности и жары плесневеет , а чистить гуталином это самоубийство - вся живность дикая начинает верещать от этого запаха как потерпевшие и за версту любому понятно, кто приперся. Лучше всего китайские армейские кеды оказались. Особенно если вместо носков использовать как портянки москитную сетку. Перемотал другим концом и опять сухо. |
||||||||||||
Плепорций Женат |
22-03-2012 - 14:15
Фигня всё это. Спекуляции и нелепая конспирология. Нелепая потому, что выставляет неких "властелинов мира" тупыми придурками. Ибо - да, Россия и Европа оказались в руинах, доллар стал мировой валютой, а США - всеобщим кредитором. Но продолжалось это недолго. США по плану Маршалла оказались помощь Германии да и всей Европе, решившую проблему восстановления европейской экономики. Ныне экономика ЕС могуча и является сильнейшим конкурентом американской. США навязали Японии демилитаризованную экономику и либеральную конституцию - и Япония стала для США почти неодолимым экономическим соперником, например, задавив начисто электронную промышленность США и задавив наполовину американский автопром. США открыли свой рынок для "социалистического" Китая - в итоге отрицательное сальдо торгового баланса США в торговле с Китаем достигло таких величин, при которых только и остается хвататься за голову, а Китай сделался индустриальной державой № 1 в мире, перегнав США по объемам промышленного производства. Что мы имеем в сухом остатке? США раздираемы кризисом, США все труднее справляться со своими проблемами, США -крупнейший в мире должник с астрономическим многотриллионным внешним долгом. Это Вы тоже запишите в достижения Темных Сил ФРС? |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
22-03-2012 - 14:24 Господа, прекращайте флуд! |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
22-03-2012 - 14:52
Не долго? А это разве кончилось? Германия да и вся Европа оказались в НАТО перед лицом советской военной угрозы, которую удалось организовать, сколотив железный занавес. И под страхом этой угрозы все дружно работали на американский ВПК, набравший обороты во время 2й мировой и не желавший терять прибыли.
Да ныне кризис Евросоюза по масштабам и последствиям вполне может конкурировать с кризисом в США.
Именно по требованиям США Япония не подписала мирный договор с СССР и не решила вопрос с Курилами. А недавно испрашивала в США разрешения прикупить нефти на Ближнем Востоке.
Что будет с Китаем на следующий день после объявления дефолта США? Вы об этом писали неоднократно.
В сухом остатке мы имеем картину маслом, на которой весь мир лезет из кожи вон, чтобы вытащить США из чисто конкретно их кризиса. США должны всем и эти все теперь кровно заинтересованы, чтобы США жили и здравствовали, иначе всей мировой финансовой системе кирдык. Это не просто достижения, это гениальные достижения. Как последних лохов развести всю планету. Мавроди дилетант самоучка мелочь пузатая, ну Чубаиса еще могут дворником взять дорогу перед воротами форта Нокс подметать. |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
22-03-2012 - 16:34
Экономика ЕС кряхтит и тужится из последних сил и если еще будут продолжатся , а они будут , кризисы на подобии греческой ,ЕС развалится или же это будет подобие СНГ. Какая могучая экономика, когда их всего ЕС только Германия и отчасти Франция являются локомотивами, но и у них сил не бесконечны. На Великобританию континентальные страны пусть особо не рассчитывают, не зря же они не перешли на единую валюту,помогать они вряд ли кому-то будут. |
||||||||||||
People's Avenger Свободен |
24-03-2012 - 02:40 Позиция КПРФ.
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 24-03-2012 - 02:41 |
||||||||||||
| Sorques Женат |
24-03-2012 - 03:01
О!!! Уже и каких то союзников предали...Это кто такие, неужто талибы? Зюганов знает? |
||||||||||||
 Marinw Замужем |
24-03-2012 - 03:56
А что нам талибы плохого сделали? При них хоть наркотиков меньше выращивали и производили |
||||||||||||
| Sorques Женат |
24-03-2012 - 04:07
Во времена их правления, на территории Афганистана были базы, которые готовили боевиков для войн, в горячих точках на территории РФ, была и непосредственная помощь...А наших пленных летчиков забыли? |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
24-03-2012 - 04:30
Кровавая гражданская междоусобица в Афганистане, продолжающаяся уже в течение 20 лет, в немалой степени финансируется за счет опиума. И без того отсталая экономика Афганистана после прихода к власти на большей части ее территории талибов оказалась окончательно подорванной. В этих условиях противоборствующие стороны зачастую рассматривали наркобизнес как основную статью своих доходов. В результате темпы роста производства наркотиков резко взметнулись вверх. Если середине 80-х годов в Афганистане ежегодно производилось около 50 т опиума, то в 1990 году – уже 600 т опиума. В 1996 году появившиеся в стране талибы увеличили площади под посевы наркосодержащих культур на треть, при этом тогда они уже контролировали более 96% территорий, где произрастал опийный мак. А только за 1999 год посевные площади опийного мака в занятой талибами части Афганистана увеличились с 64 до 90,5 тысячи гектаров. Талибы, по свидетельству очевидцев, взимали с наркомафии своеобразный 9 налог в размере 10% их прибыли. Зачастую дехканам запрещали сеять хлеб и навязывали за плату разведение опийного мака. Одновременно совершенствовалась агрокультура этого растения. По некоторым данным, в Афганистане в 2000 году урожайность составила 48 килограммов с гектара, что в 3–4 раза превышало аналогичные показатели ближайшего мирового конкурента – Мьянмы. В результате до 90% экономики Афганистана было связано с выращиванием и переработкой наркотиков. 1999 год стал рекордным – в Афганистане собрали 4581 т опиума. Всего же в мире в этом году было собрано 5770 т. То есть на долю Афганистана пришлось 79% от общемирового объема. Талибы, тем самым, вывели Афганистан в мировые лидеры по производству героина. До середины 90-х годов большая часть подпольных лабораторий по производству героина располагалась в пограничных с Афганистаном районах Пакистана, где их число достигало сотни. Победа талибов позволила передислоцировать их непосредственно в Афганистан, в основном на юг страны. Афганские провинции Кандагар, Нангархар, Урузган и Гильменд лидировали и по площадям посевов опийного мака, и по производству наркотиков. Северный антиталибский альянс также не был безгрешным, но на его долю приходилось 3–4% от всего объема производства. Ахмад Шах Масуд, как и мулла Омар, издал декрет о запрете выращивания опийного мака, который также не выполнялся. На севере Афганистана центром производства наркотиков был город Файзабад. В целом в стране функционировало свыше 400 лабораторий по производству героина. http://www.kisi.kz/img/docs/970.pdf Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-03-2012 - 04:43 |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
24-03-2012 - 08:36
Сверхидея Талибана, может вы помните, это создание халифата , причем в этот халифат должны были входить почти все среднеазиатские и северокавказские государства бывшего СССР ,да и России тоже. |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
24-03-2012 - 16:40
Лож от начала и до конца. Статья заказуха голимая, в стиле худшего Доренко Не было в Афганистане в период правления Талибана ни какой "кровавой междоусобицы". Больше того - это была одна из самых безопасных стран для туристов на всём мусульманском Востоке. Талибы боролись с наркоторговлей как только могли. И настоящий ренессанс и развитие этот бизнес получил с "победой" в Афганистане амеров |
||||||||||||
| Sorques Женат |
24-03-2012 - 17:06
Северный Альянс, не воевал с Талибаном? Гражданская война, там уже идет 30 лет...
Там были туристы, которые это могут подтвердить? С чего такое утверждение?
Ну да, под камеру уничтожали некоторое количество наркоты или посевов... Годы Производство опиума-сырца (тонн) 1984 41 1989 650 1996 2300 1997 2800 В октябре 1999-го года, как сообщили в Абу-Даби, лидер движения "Талибан" моулави Мохаммад Омар отдал приказ на одну треть сократить посевы опийного мака. "Все афганские крестьяне должны на одну треть сократить посевы опийного мака. Те, кто нарушит этот приказ, подвергнется наказанию", - говорится в распоряжении моулави Мохаммада Омара. При этом Программа ООН по контролю за наркотическими средствами (UNDCP) считает, что в текущем году Афганистан произведет 4600 тонн опиума сырца и это на 2500 тонн больше, чем было в предыдущем году. Лидер движения "Талибан" в очередной раз призвал международное сообщество оказать помощь Афганистану в развитии экономики с тем, чтобы полностью прекратить выращивание опийного мака в стране. По данным UNDCP, талибы контролируют 90 процентов той территории страны, где выращивается опий и производят 97 процентов всего афганского опийного мака. Основные маршруты транспортировки наркотиков из Афганистана через страны СНГ были примерно таковы: - Афганский Бадахшан - Горный Бадахшан, Таджикистан - Ош, Киргизия - Сумгаит, Азербайджан (переработка) - Босния, Хорватия - Западная Европа; - Бадахшан - Ош - Поволжье - Москва - Эстония - Швеция - США; - Бадахшан - Душанбе - Бомборы, Грузия - Кобулети (переработка) - Аджария - Турция; - Хорог - Мургаб - Ош - Гянджа, Азербайджан - Москва - Шауляй, Латвия - Европа; - Мазар-и-Шариф - Термез, Узбекистан - Шали, Чечня - Нахичевань, Азербайджан - Турция; - Мазар-и-Шариф - Термез - Самарканд - Гянджа - Дагестан - Шали - Москва - Шауляй; - Мазар-и-Шариф - Термез - Самарканд - Гянджа - Дагестан - Карачаево-Черкессия - Абхазия - Румыния.(НарКом) Взлет, этого бизнеса произошел при них. Какие у них были еще источники доходов? Но его успешно подхватили и те, кто пришел им на смену... |
||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
24-03-2012 - 18:29 интересно если Российские власти руками и ногами за размещение базы НАТО на своей территории то значит ли это что они не будут расценивать как недружественный шаг открытие баз НАТО на территории других стран бывшего СССР? |
||||||||||||
| Marinw Замужем |
24-03-2012 - 18:56 Кстати, это первый реверанс в сторону США. Помните, как у нас несколько лет назад судили американского шпиона, который пытался украсть секреты производства быстроходных торпед? Тогда янки нагло вешали лапшу на уши, что он болен раком и умрет не сегодня завтра. Путин его после суда сразу помиловал. И живет это умирающий от рака до сих пор. |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
24-03-2012 - 19:29
Влад, я сам лично проехал почти весь Афганистан в 99-м году и не видел даже намёков на гражданскую войну, о чём уже писал не раз и не два.. И к слову - не кто иной как Госдепартамент США поддержал талибов на саммите ООН в ноябре 1996 года, о чём теперь стараются не вспоминать.
Нет, это просто мучительно.. Ты хоть сам-то веришь в эту чушь? Из этих цифр следует, что основной прирост наркобизнеса (в разы!) был в Афганистане в период, когда там были наши войска!(sic!) Это по твоему Наджибула производил и организовал наркотрафик через СССР? Резкое - действительно в разы - увеличение наркобизнеса в Афганистане произошло поле амеровского 9\11, когда они там дух бенладана "искали" |
||||||||||||
| rattus Свободен |
24-03-2012 - 19:34
ну нада же было моджахедам за что-то сущесвовать?  |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
24-03-2012 - 19:55
Не все афганцы были моджахедами. Их основные базы были в Пакестане - самой чуханской стране, которую я видел - вот там они и выращивали мак. При чём тут Афган? |
||||||||||||
| Sorques Женат |
24-03-2012 - 21:20
Я тебе верю, но то что существовал Северный Альянс и на Севере велись боевые действия, с переменным успехом, это как бы факт...
Это не суть важно, сегодня воют, завтра поддерживают, затем опять воюют, это перманентный процесс...Мы с Ахмад Шахом Масудом, тоже воевали, а затем ему всячески помогали...
Никто, там всю страну не контролировал, только крупные населенные пункты...
Маховик бизнеса, был уже запущен..Если завтра коммунисты (если такие есть)или кто еще придет в Афганистан, то произойдет новое увеличение... Наркобизнес в Афганистане, победить сейчас не сможет никто, так как тогда начнется полномасштабная война со всеми кланами... |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
24-03-2012 - 22:43
У них клановое общество, по этому вооружённые разборки возникали периодически.. Но был один нюанс - на посторонних это не распространялось.
Это тактические манёвры. Подконтрольная ему территория граничила с Таджикистаном. Но я что-то не помню, что бы мы его защищали в ООН..
Этого и не нужно - достаточно договорится с локальными вождями. Да и больше посевы мака не скроешь
Ты забываешь, что это вне закона, а не легальный какой-то там бизнес. Амеры в Мексике и Венесуэле в борьбе с наркомафией применяли регулярные войска и объёмы сбили. В Афганистане же, в силу особенностей менталитета, это сделать будет проще - было бы желание |
||||||||||||
| Sorques Женат |
24-03-2012 - 23:47
Вов, я вообще то про гражданскую войну, а как ее называть клановой разборкой или пролетарской революцией, не важно, суть от этого на меняется...Ты выше написал, что даже намеков не видел на гражданскую войну...
Такие маневры у гражданских, называются политикой. Сегодня враг, а завтра друг, затем опять враг...Факт, что мы поддерживали Масуда, наверное нет смысла опровергать...
Договориться с вождями можно, если взять на обеспечение их соплеменников, иначе они возьмутся на оружие...Для местных племен это единственный источник дохода, строить школы, заводы и создавать там социальную инфраструктуру, бессмысленно в данный период времени...Скорее всего НАТО оттуда уйдет, но там начнется опять все по новой, с вовлечением в процесс узбеков и таджиков...и России...Но оно нам надо? Мне нет... Пусть там хоть вечно, натовцы разгребают эту кашу... |
||||||||||||
| Лузга Свободен |
25-03-2012 - 00:35
Гражданских войн там не было ни когда.. В Афганистане даже пуштунские кланы исторически не могут договорится между собой, не говоря уже про афганских таджиков и узбеков.. Просто там это выглядит иначе. Вчера воевали, а сегодня уже по тем же местам ходят пастухи, торговцы, туристы.. Именно по этому в Афгане местные не применяли минирование друг против друга.
Мы много кого поддерживали оружием.. Но это одно, а поддержка в ООН другое.
Для начала нужно максимально жёстко перекрыть наркотрафик. Уровень производства уже упадёт. А дальше уже договариваться с местными. НАТО из Афганистана уйдёт - им там не на кого опереться.. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
25-03-2012 - 01:22 Пусть не было войн, было некоторое недопонимание отдельных представителей различных политических партий и этнических групп, которое заканчивалось применением, физической силы, а так же огнестрельного и холодного оружия... Но суть от этого не изменится, со времен ввода советских войск, там идет гражданская война...
Они сразу же возьмутся за оружие, а договариваться в агрессивным и раздраженным противником, мало что предоставляя ему взамен, очень сложно...Есть только один вариант, это покупать у них наркоту и уничтожать ее...либо пусть натовцы там сидят вечно...
К сожалению уйдет и тогда сразу начнутся проблемы в Узбекистане и Таджикистане, а наркоты будет еще больше, как и мест для тусовки террористов, которые практикуются в РФ... |