Книгочей Свободен |
18-11-2019 - 09:47 (Ором @ 09-11-2019 - 17:50) (Мавзон @ 09-11-2019 - 17:20)
Допустим, половая жизнь военнослужащих в Уставе не прописана. Прописана. Часовому запрещается отправлять естественные надобности. А это и секс тоже. Мужеложства не было: Минобороны рассказало про Шамсутдинова : "В российской армии нет мужеложства, а обещания военных "опустить" срочника Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего восемь сослуживцев в Забайкалье, являются оборотом речи, примененном в переносном значении - заявило Главное военно-политическое управление Минобороны. Сам же Шамсутдинов на допросе признался, что с первых дней пребывания в армии страдал из-за неуставных отношений и угроз быть изнасилованным.
Главное военно-политическое управление Минобороны РФ заявило, что в российской армии нет мужеложства, а все обещания военных "опустить" срочника Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего восемь сослуживцев в воинской части 54160 в поселке Горный Забайкальского края, являются не более, чем оборотом речи, примененном в переносном значении.
По словам референта управления Рустема Клупова, все такие слова могут являться синонимами каких-то действий и мер в отношении военного, а равно - и носить значение слова "наказать", если исходят от командира. Но все это не подразумевает сексуального характера воздействия, приводит "Новая газета" слова Клупова.
"В матерном наречии есть слово "***** (половое сношение в грубой форме)", которое подразумевает сексуальное действо, однако, на командирском языке применяется в переносном значении - "накажу". И я не исключаю такой возможности, что командир, будучи недовольным действиями Шамсутдинова, использовал это слово для демонстрации своей решимости наказать солдата после сдачи караула", - указал Клупов..." - далее : https://www.gazeta.ru/army/2019/11/15/12814994.shtml К сему : Ещё во времена ВС СССР надо было составлять целый словарь специфических слов и выражений, которые бытовали в армейской среде ! Не говоря уже о том, что "мат - это язык боевого управления" ! |
Изгоняющий демона Женат |
18-11-2019 - 13:47 Я, право, когда попал со школьной парты в армию, в первые же дни был, как теперь говорят, шокирован "странным русским языком", ибо то была отнюдь не литературная речь героев книг и фильмов про русских людей.
Пришлось срочно переучиваться заново.
Но, так как из меня был ученик не очень сообразительный, то многие новые слова понимал совсем не так и употреблял их почти что всегда не к месту, за что очень часто попадал в неприятные переделки.
Насчет офицеров. Тоже думал, что раз все кругом так разговаривают, то значит, так и положено, а потому на обращения старших по званию отвечал соответственно, и тоже попадал в ситуации всякие.
Но если бы только это. А то еще я не знал и приколов армейских, которые, наверное, не хуже флотских...
Да и всего и не расскажешь, но главное, что я усвоил с этого "русского языка", это то, что самые поганые слова были связаны именно с матерями, то есть - с самыми родными и дорогими понятиями для людей.
Более грязного, вычурно-похабного и мерзкого жаргона, как русский мат, больше нету, наверное, нигде на земле, думаю.
скрытый текст
Признаюсь, что и у меня были моменты, когда чуть было не перестрелял казлятину, но Господь удержал, полагаю... |
Книгочей Свободен |
18-11-2019 - 16:11 (Изгоняющий демона @ 18-11-2019 - 13:47)
Я, право, когда попал со школьной парты в армию, в первые же дни был, как теперь говорят, шокирован "странным русским языком", ибо то была отнюдь не литературная речь героев книг и фильмов про русских людей.
Пришлось срочно переучиваться заново.
Но, так как из меня был ученик не очень сообразительный, то многие новые слова понимал совсем не так и употреблял их почти что всегда не к месту, за что очень часто попадал в неприятные переделки.
Насчет офицеров. Тоже думал, что раз все кругом так разговаривают, то значит, так и положено, а потому на обращения старших по званию отвечал соответственно, и тоже попадал в ситуации всякие.
Но если бы только это. А то еще я не знал и приколов армейских, которые, наверное, не хуже флотских...
Да и всего и не расскажешь, но главное, что я усвоил с этого "русского языка", это то, что самые поганые слова были связаны именно с матерями, то есть - с самыми родными и дорогими понятиями для людей.
Более грязного, вычурно-похабного и мерзкого жаргона, как русский мат, больше нету, наверное, нигде на земле, думаю.
скрытый текст
Признаюсь, что и у меня были моменты, когда чуть было не перестрелял казлятину, но Господь удержал, полагаю... Меня старшие ребята до призыва просветили насчёт армейского жаргона и "традиций". Но одно дело теория, а другое дело - практика. Пришлось поработать кулаками, защищая свою честь и достоинство, а в итоге меня же и наказывали : давали внеочередные наряды ( на кухню ) или сажали на "губу" ( гауптвахта ). А особенно бесили "землячества", где процветал национализм. А мат больше всего злил выходцев из Средней Азии и "лиц кавказской национальности", т.к. там мать - священна. И порой ходило до поножовщины. |
Книгочей Свободен |
18-11-2019 - 16:26 1. "Словарь армейского жаргона советского времени." - https://senat-perm.livejournal.com/1147238.html В общем-то соответствует действительности, но, например, АК, как правило называли "калаш" или просто АК. 2. Интересно какой "Словарь современного армейского жаргона" в ВС РФ ?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-11-2019 - 16:27 |
Изгоняющий демона Женат |
19-11-2019 - 12:16 (Книгочей @ 18-11-2019 - 16:26) 1. "Словарь армейского жаргона советского времени." - https://senat-perm.livejournal.com/1147238.html В общем-то соответствует действительности, но, например, АК, как правило называли "калаш" или просто АК. 2. Интересно какой "Словарь современного армейского жаргона" в ВС РФ ? Мы называли коротко, но емко: "ружжо"))) А один офицер все время называл "винтовка", и, когда солдаты поинтересовались, почему так, а не автомат, ответил: так это же и есть истинное название - автоматическая винтовка, а по-натовски ассулт райфл, штурмовая винтовка, да вы ж совсем глупенькие мальчеки)))
Так в армии я еще узнал, что валенки - это сапоги, а миска - это чашка, ну и тд, и тп, вобщем - пеервернутый мир, где копают от забора и прямо до зари.
Когда впервые увидел орудия с дульным тормозом и сказал об этом сослуживцам, те, все русские ребята, хохотали, указывая пальцами на меня, какой тормоз, да еще на стволе орудия, чурка, орали они, а я вот страшно удивлялся их военной безграмотности, пока не понял, что это ребята, в основном, из сибирских колхозов и совхозов. Самый грамотный из них назвал дульный тормоз орудия - вот не поверите! - глушителем, чтобы у артиллеристов уши не оглохли)))))
Потом никто из них на вопрос офицера, для чего косой дульный срез на стволе автомата, так ничего толком и не ответил, кроме одного болвана, который предположил, что это есть пламегаситель!
Словом, я был страшно удивлен и , честно, разочарован тупостью русских ребят, которые так не были похожи на киношных и книжных - ни речами своими, ни поведением, да и, чего уж греха таить, внешностью, ибо все они напоминали, по большому счету, артиста Крамарова или, в лучшем случае, басмачей средней азии, вот верьте, или не верьте - ваше дело.
Но еще большее изумление я испытал, когда увидел воочию, какие же они, русские солдаты здоровые, но физически слабые - ни кросс побегать, ни подтянуться десять раз, ни в карауле постоять без сна, ни морозы выдержать и тд.
Это была моя первая встреча с русским народом наяву, а не по книжкам и это знакомство, не буду лукавить, очень сильно меня разочаровала, причем осадок этот нехороший остался на всю жизнь.
Вот так вот...
Это сообщение отредактировал Изгоняющий демона - 19-11-2019 - 12:37 |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 13:10 (Изгоняющий демона @ 19-11-2019 - 12:16) Мы называли коротко, но емко: "ружжо". А один офицер все время называл "винтовка", и, когда солдаты поинтересовались, почему так, а не автомат, ответил: так это же и есть истинное название - автоматическая винтовка, а по-натовски ассулт райфл, штурмовая винтовка, да вы ж совсем глупенькие мальчеки.
Потом никто из них на вопрос офицера, для чего косой дульный срез на стволе автомата, так ничего толком и не ответил, кроме одного болвана, который предположил, что это есть пламегаситель! Да, автомат, в иностранной литературе это штурмовая винтовка (англ. assault rifle) — ручное индивидуальное автоматическое огнестрельное оружие, предназначенное для поражения живой силы противника в ближнем бою и способное создавать высокую плотность огня. Ноесть ещё автоматическая винтовка. К сему : АК – это автомат или штурмовая винтовка? : "Что из себя представляет "автомат Калашникова" - см. https://kalashnikov.media/tag/avtomat_kalashnikova Иногда я оказываюсь свидетелем спора о том, чем является АК – автоматом или штурмовой винтовкой. Давно ли ведутся такие споры? скрытый текст
Сложно сказать. Думаю, лет 15, с того момента как в Россию стала активно проникать иностранная оружейная терминология. С чего вообще начались споры о классификации АК? С отсутствия у людей информации и понимания существующих классификаций. А разве само название "автомат Калашникова" не дает однозначного ответа? Нужно понимать, что «автомат» - термин сугубо отечественный, введенный в оборот в 20 годах прошлого века начальником офицерской школы «Выстрел» Филатовым применительно к ружью-пулемету системы Федорова и позже уже ставший официальным. За рубежом нет его прямого аналога, и заимствованный у немцев переводной термин «штурмовая винтовка» (от Sturmgewehr) является наиболее его близким аналогом, но не точным. Как вообще классифицируется этот класс оружия? Если мы говорим об отечественном термине «автомат», то согласно действующему ГОСТ 28653-90 «Стрелковое оружие. Термины и определения» термин «автомат» определяется как «автоматический карабин», то есть компактное индивидуальное автоматическое ручное оружие с нарезным стволом. При этом под данное определение попадают не только привычные нам системы под промежуточные патроны (тот же АК, немецкий G36 или американский М4), но и пистолеты-пулеметы, которые ГОС определяет как «автомат под пистолетный патрон». Что касается термина «штурмовая винтовка», то его стандартизованного определения в отечественной классификации нет, да и в иностранных классификациях нет единой трактовки этого термина. Хорошо, чем тогда отличаются друг от друга винтовка, карабин, пистолет-пулемет и автомат? Винтовка — это ручное оружие с нарезным стволом. Карабин — это укороченная и облегченная винтовка. Автомат — это карабин, умеющий вести автоматический огонь, а пистолет-пулемет — автомат под пистолетный патрон. При этом нужно понимать что четкое деление «винтовка или карабин» возможно далеко не всегда. Хорошо если карабин создан на базе более длинной винтовки, например как это было в случае с винтовкой Мосина образца 1891/30 года и карабином на ее базе образца 1944 года. А если оружие создается с нуля, то как определить, винтовка это или карабин? Например, карабин Симонова СКС имеет длину ствола 52 см, что короче стволов современных ему винтовок. В то же время американская винтовка М16 (которая в официальной американской классификации так и зовется — Rifle, 5.56mm M16) имеет ствол длиной всего 50 см, а карабин М4 на ее базе имеет ствол 37см. Исходя из формального подхода к ГОСТ, по нашей терминологии М4 однозначно может считаться автоматом, а вот с М16 однозначности нет. А штурмовая винтовка-то откуда появилась? Исходно этот термин был введен в широкое обращение немцами в 1944 году, когда чуть ли не сам Гитлер так поименовал новый автоматический карабин системы Шмайссера под промежуточный патрон 7.9х33мм. Предполагалось, что такое название настроит вооруженных им солдат Вермахта на Sturm und Drang обратно на Восток, но, как мы знаем, немцам это не помогло. Тем не менее термин, равно как и его кальки на разных языках (английском, французском, испанском, русском) прижился, так и не получив при этом единого формального определения. Обычно «штурмовой винтовкой» неофициально называют автоматические винтовки под промежуточные патроны, однако имелись прецеденты и официального использования термина Sturmgewehr для автоматических винтовок под «полноразмерные» мощные патроны, в частности швейцарский Stgw.57 (SIG 510 под патрон 7.5х55) и австрийский Stg.58 (FN FAL под патрон 7.62х51 НАТО). Почему же тогда термин стали применять и по отношению к АК? Потому что формально АК, как и любой другой автомат под промежуточный патрон, вполне отвечает общепринятому определению термина «штурмовая винтовка». Другое дело что сам термин этот достаточно бессмысленный, поскольку имеет под собой не техническую или тактическую, а сугубо политическую и пропагандистскую подоплеку. То есть мы можем поставить окончательную точку и дать однозначный ответ в этом споре? АК – это автомат или штурмовая винтовка? Да. АК — это автомат и штурмовая винтовка. При этом термин «автомат» официальный, если можно так сказать, а «штурмовая винтовка» - скорее разговорно-сленговый." - https://kalashnikov.media/article/weapons/a...movaya-vintovka Когда впервые увидел орудия с дульным тормозом и сказал об этом сослуживцам, те, все русские ребята, хохотали, указывая пальцами на меня, какой тормоз, да еще на стволе орудия, чурка, орали они, а я вот страшно удивлялся их военной безграмотности, пока не понял, что это ребята, в основном, из сибирских колхозов и совхозов. Самый грамотный из них назвал дульный тормоз орудия - вот не поверите! - глушителем, чтобы у артиллеристов уши не оглохли. При мне некоторые называли дульный тормоз - "набалдашником". Потом никто из них на вопрос офицера, для чего косой дульный срез на стволе автомата, так ничего толком и не ответил, кроме одного болвана, который предположил, что это есть пламегаситель! Есть дульный тормоз, а есть пламегаситель. ( См. ВИДЕО - https://www.youtube.com/watch?v=onUKpmM3T-0 ). И есть компенсаторы отдачи или вернее поддброса стволов. Есть стравливающие отверстия, которые насверлены именно для стравливания давления газов перед самым выходом заряда из ствола с целью уменьшения негативного эффыекта газов на снаряд после выхода его из ствола. Но к уменьшению подброса стволов при выстреле они отношения не имеют. Для уменьшения подброса делается косой срез дула, как например,в автомате АКМ. Это была моя первая встреча с русским народом наяву, а не по книжкам. Можно подумать, что ты до армии никогда русских не встречал и сам не русский. К сему : А я всё вышеуказанное знал ещё со школы, т.к. были уроки НВП, истории и обществоведения.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-11-2019 - 13:16 |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 13:32 (Изгоняющий демона @ 19-11-2019 - 12:16)
А один офицер все время называл "винтовка", и, когда солдаты поинтересовались, почему так, а не автомат, ответил: так это же и есть истинное название - автоматическая винтовка, а по-натовски ассулт райфл, штурмовая винтовка. Потом никто из них на вопрос офицера, для чего косой дульный срез на стволе автомата, так ничего толком и не ответил, кроме одного болвана, который предположил, что это есть пламегаситель! Были офицеры, которые закончили военные училища; были те, кто закончил гражданские ВУЗы с военной кафедрой и без неё, но прослужил срочную 1, 5 года в армии. О прапорщиках - разговор отдельный. О ВМФ, ПВ КГБ и ВВ МВД - разговор отдельный. "я всё вышеуказанное знал ещё со школы, т.к. были уроки НВП, истории и обществоведения." - Книгочей. Но часто школьников првлекали к работам по сбору урожая. Особенно, хлопка в республиках Средней Азии и винограда и других культур на Кавказе и других республиках, что негативно сказывалось на их образовании. Кроме того, военкоматы работали неудовлетворительно. И в результате этого, а ВС СССР оказывались призывники, которые не знали не только математику и физику, но даже арифметику ! |
Мавзон В поиске |
19-11-2019 - 20:32 (Книгочей @ 19-11-2019 - 13:32)
... И в результате этого, а ВС СССР оказывались призывники, которые не знали не только математику и физику, но даже арифметику ! И, при этом безграмотные призывники, непременно, имели аттестат о среднем образовании. Причем гражданам СССР свыше постоянно внушалось, что образование у них - лучшее в мире. Некоторые и до сих пор в подобные сказки верят. |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 22:15 (Jguana @ 25-10-2019 - 21:58) Дедовщина в армиях разных стран
Немецкий бундесвер является примером законопослушного и насквозь прозрачного общества, в котором все упорядочено и предусмотрено до мелочей. Даже противогаз новобранцу унтер-офицер обязан поправить лишь после того, как испросит разрешение прикоснуться к чужой голове. А это не фишка такая, а суровая реальность : За натовским фасадом западных армий скрываются унижение и насилие : "Издевательства, избиения и даже изнасилования солдат – такова обыденность армейской жизни в вооруженных силах самых развитых стран Запада. Но чудовищнее всего даже не это. Западные СМИ тщательно игнорируют эту тему, армейская дедовщина окружена сплошным заговором молчания – и это делает ее жертв еще более беззащитными. скрытый текст
Принято считать, что армейская дедовщина – удел слаборазвитых стран. Попав на территорию "золотого миллиарда", эмигранты победнее с энтузиазмом устраиваются в местные армии. Однако быстро выясняется, что неуставные отношения процветают даже в самых элитных войсках самых благополучных государств. Контрактная служба, почему-то считавшаяся у нас панацеей от дедовщины, вовсе не гарантирует личной безопасности военнослужащих. В развитых странах служить по контракту идут молодые люди из самых небогатых семей. Это единственный доступный им социальный лифт и редкая возможность получать приличную зарплату и соцпакет – даже рядовой армии США может заработать за год до тридцати тысяч долларов. За все эти бонусы контрактники зачастую готовы терпеть любые издевательства. Если же они пытаются привлечь внимание командования к случаям дедовщины, в дело идет старая добрая круговая порука. Командование заявляет им, что они "сами виноваты". Особенно от дедовщины страдают эмигранты. Поначалу им кажется, что армия, благодаря своему строгому укладу, обеспечит им равные карьерные возможности с местными жителями. Однако вскоре понимают, что их происхождение изначально делает их изгоями. Практически во всех резонансных случаях пострадавшие или погибшие от неуставных отношений солдаты были "неместными". 3 октября 2011 года во время прохождения службы в Афганистане застрелился 19-летний рядовой армии США Дэнни Чен. Его родители приехали из Тайваня в Нью-Йорк еще двадцать лет назад, но так и не выбились из бедности. Жили они в Чайна-тауне. Мать работала в китайской парикмахерской, отец – в китайском кафе, оба говорили только по-китайски. Расследование показало, что в армии Чена с первых дней унижали по национальному признаку и иначе, как "косоглазый", не называли. Тренировки превращались для него в изощренные пытки. В целях "воспитания" молодого бойца регулярно избивали. Все это и привело Чена к самоубийству. На суде защита рядовых и офицеров, издевавшихся над китайцем, утверждала, что новобранец просто не был готов к службе и ее нагрузкам. Наказание за доведение до самоубийства было чисто символическим – от нескольких месяцев в тюрьме до штрафов порядка тысячи долларов. Так же безрезультатно закончилось расследование самоубийства другого китайского военнослужащего армии США – ефрейтора Гарри Лью, застрелившегося в том же 2011 году в том же Афганистане после того, как его затравили отцы-командиры и сослуживцы-десантники. По тому же алгоритму издеваются над новобранцами и в самых элитных европейских частях. В мае 2008 года 25-летний эмигрант из Словакии, новобранец французского Иностранного легиона плохо справлялся со своими обязанностями на службе в Джибути. Разозленный командир отнял у него всю воду, заставил отжиматься на 40-градусной жаре и избил. Словак скончался на глазах сослуживцев. Экспертиза показала, что он умер от сердечного приступа, а его сослуживцы были оправданы. Несмотря на это, выходцы из Восточной Европы и Латинской Америки продолжают осаждать Иностранный легион – конкурс составляет от 8 до 10 человек на место. Легионеров привлекает высокая зарплата и перспектива получения французского гражданства. Регулярно случаи дедовщины вскрываются и в войсках бундесвера. Причем немецкие военные старательно подражают своим американским коллегам. В начале 2000-х популярностью пользовались фото и видео из печально знаменитой тюрьмы Абу-Грейб, где военнослужащие США изобретательно пытали иракских инсургентов и мирных граждан. Немецкие военные творчески применили опыт старших партнеров для издевательств над собственными сослуживцами. В 2004 году около двадцати рядовых и их командиры пытали новобранцев в военной части Косфельда – разряжали в них электрошокеры, били, душили, топили в воде и фотографировали несчастных. Процесс над садистами шел около года, однако дело закончилось только несколькими отставками. В 2010 году схожий скандал разразился на военной базе в Миттенвальде. Там в ходе "инициации" новобранцев применялись совсем уже дикие практики. Молодых бойцов заставляли есть сырое мясо и в голом виде лазить по скалам. Скандал опять-таки замяли. В 2017 году четверо немецких военнослужащих подали в суд на руководство военной базы в Фулендорфе, обвиняя офицеров в "сексуальном садизме". Дело заглохло где-то на стадии расследования. Немецкие СМИ не поднимали шума вокруг всех этих дел. Вообще складывается такое ощущение, что западные журналисты обращают внимание на дедовщину в частях только тогда, когда дело доходит до массовых расстрелов. Мировые СМИ рассказали о двух массовых убийствах на военной базе в Форт-Худе (Техас). Одно произошло 5 ноября 2009 года. Военный психолог, майор Нидаль Малик Хасан, в чьи обязанности входило помогать военнослужащим справляться со стрессом и психологическими травмами, убил тринадцать своих сослуживцев и ранил еще тридцать человек. Прошло чуть больше четырех лет и на той же базе массовый расстрел устроил военнослужащий Иван Лопес. Убив трех сослуживцев и ранив десятерых, он покончил самоубийством. Разумеется, эти трагические события попали в новости, однако журналисты не предприняли ни малейшей попытки провести расследование и выяснить, что же все-таки творится на крупнейшей военной базе США и отчего ее служащие регулярно расстреливают друг друга. Этот заговор молчания вокруг реального положения дел в западных армиях способствует тому, что жертвами дедовщины становятся все новые и новые военнослужащие. Привлеченные бодрыми рекламными роликами и обещанием высоких зарплат, они вступают в ряды контрактников и быстро понимают, что реальная армия сильно отличается от ее гламурного имиджа, сконструированного журналистами и кинематографистами. В 2011 году журнал Newsweek познакомил американцев с историей русского эмигранта Грега Желудова. В 2009 году, чтобы успешно ассимилироваться, 35-летний Желудов поступил на службу в армию США и прибыл для прохождения подготовки на военную базу в Форт-Беннинге. Ассимиляция его не задалась. Сослуживцы невзлюбили его русский акцент и окрестили его "коммунистом-гомосеком". Меньше чем через две недели после прибытия однополчане заявили, что сейчас покажут ему, кто хозяин в Соединенных Штатах, и подвергли его групповому изнасилованию. В ответ на жалобу Желудова его командир сказал буквально, что он сам виноват, "спровоцировав своих сослуживцев". Затем Желудова заставили подписать документ, в котором он признавался в том, что якобы является открытым геем. И тут же уволили без льгот и выходного пособия – согласно тогдашним правилам, открытым геям служба в армии была запрещена. Сегодня Желудов пытается судиться с высшим армейским руководством США и доказать, что его несправедливо уволили и лишили льгот. Вместе с ним иск против Дональда Рамсфельда и Роберта Гейтса (тогдашних министров обороны) подали еще шестнадцать жертв дедовщины. Однако перспективы дела весьма туманны. Дело в том, что практика изнасилований в американской армии настолько распространена, что уже вошла в обычай. Уголовные дела по подобным статьям или вообще не возбуждаются, или заканчиваются для виновников самыми минимальными наказаниями. Зная это, подавляющее большинство жертв неуставных отношений даже не рискуют озвучивать свои претензии. По данным Пентагона, цитируемым газетой New York Times, каждый год в армии США сексуальному насилию подвергаются около 10 тысяч мужчин и столько же женщин. Страшась нового унижения и мести со стороны коллег, лишь двадцать процентов жертв насилия пытается жаловаться по инстанциям. В своем сентябрьском расследовании журналисты New York Times публикуют несколько исповедей военнослужащих, переживших насилие в армии и только сейчас рискнувших высказаться на эту тему. Эти поистине кошмарные истории далеко позади оставляют все разоблачения MeToo и – впервые за много десятилетий – дают подлинную картину того, что на самом деле творится в "образцовой" армии "образцовой" демократии." - https://vz.ru/world/2019/11/14/1008327.html |
King Candy Свободен |
19-11-2019 - 22:29 (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:15)
За натовским фасадом западных армий скрываются унижение и насилие : "Издевательства, избиения и даже изнасилования солдат – такова обыденность армейской жизни в вооруженных силах самых развитых стран Запада
Принято считать, что армейская дедовщина – удел слаборазвитых стран. Попав на территорию "золотого миллиарда", эмигранты победнее с энтузиазмом устраиваются в местные армии. Однако быстро выясняется, что неуставные отношения процветают даже в самых элитных войсках самых благополучных государств Чего удивительного - в их армии лезут служить дикари из стран 3-го Мира
Они и несут с собой "уркаганскую" культуру и взаимоотношения, основанные на издевательствах и насилии
Служили бы только коренные немцы - никакой дичи бы не было... Так и в других странах |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 23:03 (King Candy @ 19-11-2019 - 22:29) (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:15)
За натовским фасадом западных армий скрываются унижение и насилие : "Издевательства, избиения и даже изнасилования солдат – такова обыденность армейской жизни в вооруженных силах самых развитых стран Запада
Принято считать, что армейская дедовщина – удел слаборазвитых стран. Попав на территорию "золотого миллиарда", эмигранты победнее с энтузиазмом устраиваются в местные армии. Однако быстро выясняется, что неуставные отношения процветают даже в самых элитных войсках самых благополучных государств Чего удивительного - в их армии лезут служить дикари из стран 3-го Мира
Они и несут с собой "уркаганскую" культуру и взаимоотношения, основанные на издевательствах и насилии
Служили бы только коренные немцы - никакой дичи бы не было... Так и в других странах Вы бы про французский иностранный легион (фр. Légion étrangère) поинтересовались... К сему : См. Гюнтер Галле "Иностранный легион". |
Мавзон В поиске |
19-11-2019 - 23:15 (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:03) ... Вы бы про французский иностранный легион (фр. Légion étrangère) поинтересовались... К сему : См. Гюнтер Галле "Иностранный легион". Там, в Иностранном Легионе, служат добровольцы. Вполне четко представляя все перспективы. А Н.О. в теме топика - о армии страны, куда принудительно забирают служить молодых парней. Есть разница.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-11-2019 - 23:16 |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 23:21 (Мавзон @ 19-11-2019 - 23:15) (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:03)
... Вы бы про французский иностранный легион (фр. Légion étrangère) поинтересовались... К сему : См. Гюнтер Галле "Иностранный легион". Там, в Иностранном Легионе, служат добровольцы. Вполне четко представляя все перспективы. А Н.О. в теме топика - о армии страны, куда принудительно забирают служить молодых парней. Есть разница. В ВС НАТО контрактная служба, а иностранные легионы ( французский и испанский ) - это элитные части ! |
Мавзон В поиске |
19-11-2019 - 23:32 (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:21) (Мавзон @ 19-11-2019 - 23:15) (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:03)
... Вы бы про французский иностранный легион (фр. Légion étrangère) поинтересовались... К сему : См. Гюнтер Галле "Иностранный легион". Там, в Иностранном Легионе, служат добровольцы. Вполне четко представляя все перспективы. А Н.О. в теме топика - о армии страны, куда принудительно забирают служить молодых парней. Есть разница. В ВС НАТО контрактная служба, а иностранные легионы ( французский и испанский ) - это элитные части ! А топик - о неуставных отношениях призывников - срочников российской армии. Это далеко не контрактники НАТО... Вам не доводилось видеть российского солдатика - срочника?! |
Книгочей Свободен |
19-11-2019 - 23:38 (Мавзон @ 19-11-2019 - 23:32)
А топик - о неуставных отношениях призывников - срочников российской армии. Это далеко не контрактники НАТО... "Всё познаётся в сравнении !" Тем более, что речь идёт о состоянии ВС потенциальных противников. Вам не доводилось видеть российского солдатика - срочника?! В живую нет, но мне достаточно СМИ, ТВ и Интернета, где много всего есть для того, чтобы иметь полное представление. |
Мавзон В поиске |
19-11-2019 - 23:45 (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:38)
... В живую нет, но мне достаточно СМИ, ТВ и Интернета, где много всего есть для того, чтобы иметь полное представление. Лучше один раз увидеть... Конечно, где-то имеются образцово - показушные, элитные части. На Морском Параде в Питере, например, бело-форменные матросики выглядели вполне браво. Но большинство обычных строевых частей - зрелище не для слабонервных эстетов. |
Книгочей Свободен |
20-11-2019 - 05:10 (Мавзон @ 19-11-2019 - 23:45) (Книгочей @ 19-11-2019 - 23:38)
... В живую нет, но мне достаточно СМИ, ТВ и Интернета, где много всего есть для того, чтобы иметь полное представление. Лучше один раз увидеть... Конечно, где-то имеются образцово - показушные, элитные части. На Морском Параде в Питере, например, бело-форменные матросики выглядели вполне браво. Но большинство обычных строевых частей - зрелище не для слабонервных эстетов. Этими зрелищами пусть журналисты любуются или вторгаются члены Комитета солдатских матерей. Но большинство обычных строевых частей - зрелище не для слабонервных эстетов. Или наоборот : ужасаются. Меня же больше интересует как и когда неуставные отношения прекратятся : с началом войны, когда ВС должны будут выполнить свой долг и не перестреляют ли обиженные своих обидчиков раньше, чем это сделает противник... |
Книгочей Свободен |
22-11-2019 - 19:11 (Книгочей @ 19-11-2019 - 22:15) За натовским фасадом западных армий скрываются унижение и насилие : "Издевательства, избиения и даже изнасилования солдат – такова обыденность армейской жизни в вооруженных силах самых развитых стран Запада. Но чудовищнее всего даже не это. Западные СМИ тщательно игнорируют эту тему, армейская дедовщина окружена сплошным заговором молчания – и это делает ее жертв еще более беззащитными. скрытый текст
Принято считать, что армейская дедовщина – удел слаборазвитых стран. Попав на территорию "золотого миллиарда", эмигранты победнее с энтузиазмом устраиваются в местные армии. Однако быстро выясняется, что неуставные отношения процветают даже в самых элитных войсках самых благополучных государств. Контрактная служба, почему-то считавшаяся у нас панацеей от дедовщины, вовсе не гарантирует личной безопасности военнослужащих. В развитых странах служить по контракту идут молодые люди из самых небогатых семей. Это единственный доступный им социальный лифт и редкая возможность получать приличную зарплату и соцпакет – даже рядовой армии США может заработать за год до тридцати тысяч долларов. За все эти бонусы контрактники зачастую готовы терпеть любые издевательства. Если же они пытаются привлечь внимание командования к случаям дедовщины, в дело идет старая добрая круговая порука. Командование заявляет им, что они "сами виноваты". Особенно от дедовщины страдают эмигранты. Поначалу им кажется, что армия, благодаря своему строгому укладу, обеспечит им равные карьерные возможности с местными жителями. Однако вскоре понимают, что их происхождение изначально делает их изгоями. Практически во всех резонансных случаях пострадавшие или погибшие от неуставных отношений солдаты были "неместными". 3 октября 2011 года во время прохождения службы в Афганистане застрелился 19-летний рядовой армии США Дэнни Чен. Его родители приехали из Тайваня в Нью-Йорк еще двадцать лет назад, но так и не выбились из бедности. Жили они в Чайна-тауне. Мать работала в китайской парикмахерской, отец – в китайском кафе, оба говорили только по-китайски. Расследование показало, что в армии Чена с первых дней унижали по национальному признаку и иначе, как "косоглазый", не называли. Тренировки превращались для него в изощренные пытки. В целях "воспитания" молодого бойца регулярно избивали. Все это и привело Чена к самоубийству. На суде защита рядовых и офицеров, издевавшихся над китайцем, утверждала, что новобранец просто не был готов к службе и ее нагрузкам. Наказание за доведение до самоубийства было чисто символическим – от нескольких месяцев в тюрьме до штрафов порядка тысячи долларов. Так же безрезультатно закончилось расследование самоубийства другого китайского военнослужащего армии США – ефрейтора Гарри Лью, застрелившегося в том же 2011 году в том же Афганистане после того, как его затравили отцы-командиры и сослуживцы-десантники. По тому же алгоритму издеваются над новобранцами и в самых элитных европейских частях. В мае 2008 года 25-летний эмигрант из Словакии, новобранец французского Иностранного легиона плохо справлялся со своими обязанностями на службе в Джибути. Разозленный командир отнял у него всю воду, заставил отжиматься на 40-градусной жаре и избил. Словак скончался на глазах сослуживцев. Экспертиза показала, что он умер от сердечного приступа, а его сослуживцы были оправданы. Несмотря на это, выходцы из Восточной Европы и Латинской Америки продолжают осаждать Иностранный легион – конкурс составляет от 8 до 10 человек на место. Легионеров привлекает высокая зарплата и перспектива получения французского гражданства. Регулярно случаи дедовщины вскрываются и в войсках бундесвера. Причем немецкие военные старательно подражают своим американским коллегам. В начале 2000-х популярностью пользовались фото и видео из печально знаменитой тюрьмы Абу-Грейб, где военнослужащие США изобретательно пытали иракских инсургентов и мирных граждан. Немецкие военные творчески применили опыт старших партнеров для издевательств над собственными сослуживцами. В 2004 году около двадцати рядовых и их командиры пытали новобранцев в военной части Косфельда – разряжали в них электрошокеры, били, душили, топили в воде и фотографировали несчастных. Процесс над садистами шел около года, однако дело закончилось только несколькими отставками. В 2010 году схожий скандал разразился на военной базе в Миттенвальде. Там в ходе "инициации" новобранцев применялись совсем уже дикие практики. Молодых бойцов заставляли есть сырое мясо и в голом виде лазить по скалам. Скандал опять-таки замяли. В 2017 году четверо немецких военнослужащих подали в суд на руководство военной базы в Фулендорфе, обвиняя офицеров в "сексуальном садизме". Дело заглохло где-то на стадии расследования. Немецкие СМИ не поднимали шума вокруг всех этих дел. Вообще складывается такое ощущение, что западные журналисты обращают внимание на дедовщину в частях только тогда, когда дело доходит до массовых расстрелов. Мировые СМИ рассказали о двух массовых убийствах на военной базе в Форт-Худе (Техас). Одно произошло 5 ноября 2009 года. Военный психолог, майор Нидаль Малик Хасан, в чьи обязанности входило помогать военнослужащим справляться со стрессом и психологическими травмами, убил тринадцать своих сослуживцев и ранил еще тридцать человек. Прошло чуть больше четырех лет и на той же базе массовый расстрел устроил военнослужащий Иван Лопес. Убив трех сослуживцев и ранив десятерых, он покончил самоубийством. Разумеется, эти трагические события попали в новости, однако журналисты не предприняли ни малейшей попытки провести расследование и выяснить, что же все-таки творится на крупнейшей военной базе США и отчего ее служащие регулярно расстреливают друг друга. Этот заговор молчания вокруг реального положения дел в западных армиях способствует тому, что жертвами дедовщины становятся все новые и новые военнослужащие. Привлеченные бодрыми рекламными роликами и обещанием высоких зарплат, они вступают в ряды контрактников и быстро понимают, что реальная армия сильно отличается от ее гламурного имиджа, сконструированного журналистами и кинематографистами. В 2011 году журнал Newsweek познакомил американцев с историей русского эмигранта Грега Желудова. В 2009 году, чтобы успешно ассимилироваться, 35-летний Желудов поступил на службу в армию США и прибыл для прохождения подготовки на военную базу в Форт-Беннинге. Ассимиляция его не задалась. Сослуживцы невзлюбили его русский акцент и окрестили его "коммунистом-гомосеком". Меньше чем через две недели после прибытия однополчане заявили, что сейчас покажут ему, кто хозяин в Соединенных Штатах, и подвергли его групповому изнасилованию. В ответ на жалобу Желудова его командир сказал буквально, что он сам виноват, "спровоцировав своих сослуживцев". Затем Желудова заставили подписать документ, в котором он признавался в том, что якобы является открытым геем. И тут же уволили без льгот и выходного пособия – согласно тогдашним правилам, открытым геям служба в армии была запрещена. Сегодня Желудов пытается судиться с высшим армейским руководством США и доказать, что его несправедливо уволили и лишили льгот. Вместе с ним иск против Дональда Рамсфельда и Роберта Гейтса (тогдашних министров обороны) подали еще шестнадцать жертв дедовщины. Однако перспективы дела весьма туманны. Дело в том, что практика изнасилований в американской армии настолько распространена, что уже вошла в обычай. Уголовные дела по подобным статьям или вообще не возбуждаются, или заканчиваются для виновников самыми минимальными наказаниями. Зная это, подавляющее большинство жертв неуставных отношений даже не рискуют озвучивать свои претензии. По данным Пентагона, цитируемым газетой New York Times, каждый год в армии США сексуальному насилию подвергаются около 10 тысяч мужчин и столько же женщин. Страшась нового унижения и мести со стороны коллег, лишь двадцать процентов жертв насилия пытается жаловаться по инстанциям. В своем сентябрьском расследовании журналисты New York Times публикуют несколько исповедей военнослужащих, переживших насилие в армии и только сейчас рискнувших высказаться на эту тему. Эти поистине кошмарные истории далеко позади оставляют все разоблачения MeToo и – впервые за много десятилетий – дают подлинную картину того, что на самом деле творится в "образцовой" армии "образцовой" демократии." - https://vz.ru/world/2019/11/14/1008327.html "В армии Поднебесной не существует такого понятия, как дедовщина." - https://www.artchina.su/articles/proshloe-i...koy-armii-ch-2/ Кстати, "Какие же требования предъявляет НОАК к призывникам? Служить в ВС КНР не могут молодые люди с татуировками больше 2 см в диаметре, которые находятся на «видимых» частях тела (не закрытых рубашкой с коротким рукавом), и более 3 см – на местах, скрытых одеждой.
Также служба «не грозит» мужчинам, страдающим храпом, который «может плохо сказаться на нормальной жизнедеятельности и военной подготовке других курсантов». Третья уважительная причина «откосить» – ожирение: оно автоматически лишает мужчину возможности сделать в армии карьеру.
И напоследок самое интересное. Чтобы попасть в ряды НОАК, нужно пройти строгий отбор, так как желающих исполнить «священный долг перед государством» в Поднебесной миллионы. В итоге отбор здесь зачастую проходят только с помощью гуанси и огромных взяток. Официально же призывникам предстоит строгая медицинская комиссия и политический экзамен, направленный на оценку интеллектуальных и образовательных способностей. Таким образом, воинская служба в Китае считается очень престижной: это отличный шанс поменять свою жизнь, заработать и сделать карьеру." - https://www.artchina.su/articles/proshloe-i...koy-armii-ch-2/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-11-2019 - 19:13 |
Книгочей Свободен |
25-11-2019 - 13:05 Рукоприкладство командиров в войсках растет - прокуратура РФ : "В Главной военной прокуратуре (ГВП) заявили о росте преступлений насильственного характера со стороны командиров в отношении подчиненных, с начала года от них пострадали 100 военнослужащих.
"При общей стабилизации уровня преступности в войсках в текущем году наблюдается рост количества противоправных деяний, связанных с применением насилия в воинских коллективах, посягательств на военное имущество, бюджетные средства", - сказал заместитель главного военного прокурора Сергей Скребец.
По его словам, "воинские насильственные преступления зачастую обусловлены невыполнением младшими и старшими командирами базовых требований общевоинских уставов".
"Практика показывает, что поддержание управляемости подразделений на кулаках со стороны этой категории командиров еще не изжито, и в текущем году пострадало более 100 подчиненных", - отметил Скребец, выступая в Совете Федерации в пятницу.
Он уточнил, что "большинство правонарушителей объясняют свои действия якобы недостаточностью уставных полномочий по поддержанию правопорядка в подразделениях". - https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=522265&lang=RU |
Книгочей Свободен |
27-11-2019 - 19:51 "Расстрел в Забайкалье солдатом-срочником в карауле восьмерых сослуживцев, суицид в кабинете… командира воинской части РВСН, случаи привлечения офицеров всех степеней к уголовной ответственности за превышение должностных полномочий и корыстные преступления порождают у общества резонный вопрос. Почему утрачена система обучения и воспитания, существовавшая в Вооруженных Силах СССР? Что случилось с офицерским корпусом? скрытый текст
Не забыть, как по прибытии в часть командиры встречали нас, молодых лейтенантов-выпускников, принимали в коллектив, вводили в должность, помогали становиться настоящими офицерами. Подсказывали и учили, как правильно работать с людьми. Объясняли прописные истины, которым не учат в военном вузе, разъясняли тонкости взаимоотношений, делились опытом, удерживали от неверных поступков. И как правило, не повышали голос, обходились без хамства и высокомерия, но добрым советом, личным примером. Учителя были достойные. Их воспитали фронтовики в духе преданности военной профессии и уважения человеческого достоинства (как идти в бой с тем, кто тебя ненавидит и готов выстрелить в спину?). Многие прошли школу войны в Афганистане и горячих точках разваливавшегося Союза. Мы были совершенно не ангелы, обычные дети своего времени, но видя это юношеское фрондерство, наши учителя не пытались его подавить, наоборот, всемерно стремились развить в нас чувство самоуважения как основу для всех других командирских качеств. Потому из нас и не выросло поколение "немогузнаек", которых так не переваривал Александр Васильевич Суворов ("Бойтесь немогузнаек – от них все беды в армии"). “ Учителя стремились развить в нас чувство самоуважения как основу для всех других командирских качеств ” Сегодня в фаворе, к сожалению, именно "блистательные немогузнайки", ведь издали они производят впечатление уверенных в себе людей, с ходу улавливают мысли начальника и на глазах воплощают их в жизнь. А посему осыпаны чинами, милостями и наградами. Ибо послушны и управляемы, не имеют и не отстаивают собственное мнение, не создают старшим начальникам проблем (ведь боевая подготовка по сути может их только приносить), потому охотно включаются в любой кадровый резерв. Правда, интересы дела при этом страдают, потому что включенным в карьерную гонку "немогузнайкам" просто некогда в него вникать. Не научили солдата ничему – что же, "на гражданку" уйдет, кто за это спросит, военком? В душе свое недалекое начальство, быть может, "немогузнайки" и не любят, но показать это любым образом – нельзя, табу. Потому и процветает показная "лояльность". А как было у нас? На молодого, своенравного лейтенанта (одного из авторов) замполит мотострелкового батальона, майор, прошедший Афганистан, тратил часы, рассказывая и подсказывая, как лучше поступить в той или иной ситуации, работая с людьми. Приводил примеры своих жизненных "вводных", и то, как находятся пути их разрешения. И все – ненавязчиво, в дружеской беседе, за кружкой чая, а обсуждались очень острые вопросы. Конечно же, майор мягко подталкивал посмотреть на себя со стороны критически. В 1988–1989 годах лейтенант, уже старший, со своими солдатами оказывается в командировке в Баку, в штабе армии, расположенном в знаменитых Сальянских казармах. Это в период, когда в городе введен режим чрезвычайного положения, комендантский час. Но в прокат выходят "Воры в законе", фильм пользуется огромной популярностью, и старший лейтенант обещает подчиненным культпоход на просмотр. Полковник, который курирует эту команду, запрещает культпоход в воскресенье. Что поделать, и старший лейтенант решает перенести просмотр на вечер буднего дня. Вроде бы согласованы все вопросы, даже смог убедить помочь с транспортом командира комендантской роты и тот выделяет автобус. После ужина команда выезжает в кино. Организованно убывает, так же возвращается. А спустя сутки старший лейтенант вызван "на ковер" к полковнику по поводу культпохода. На вопрос, почему пошли в кино, ведь я вам запретил, следует ответ: "Я выполнил вашу команду, в воскресенье культпохода не было. Но насчет среды распоряжений от вас не поступало. И еще. Товарищ полковник, я дал слово своим подчиненным, что мы посмотрим с ними вместе этот фильм". Короткая пауза, и вопрос: "Как все прошло?". "Без происшествий". И старший начальник, кивнув головой, отпускает подчиненного командира. Надо понимать, что обстановка в Баку совсем не безобидная, идут митинги, в город прибывают беженцы, в ночное время действует комендантский час. Отношение к силовикам разное. Но нас учат быть офицерами, а не казаться. Дал слово – сдержи его, невзирая ни на какие обстоятельства. "Велика и почетна роль офицера, понимаемая таким образом. И тягость ее не всякому под силу. И муштруйте, и воспитывайте!.. Но только сначала себя, а потом солдата. Все дело в том, чтобы силы и способности, данные человеку природой, не ломая, специализировать в военном направлении". Так учит русских офицеров Михаил Иванович Драгомиров. Валерий Медведь, полковник в отставке Сергей Доценко, подполковник запаса, ветераны боевых действий Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 46 (809) за 26 ноября 2019 года." - https://www.vpk-news.ru/articles/53870 К сему : Новобранцы с темным прошлым : "Армия не должна заниматься перевоспитанием.
Происшествия в войсках и предпосылки к невыполнению поставленных задач, как правило, считаются результатом недоработок в профессиональной подготовке военнослужащих. Однако ситуацию необходимо рассматривать шире." - https://www.vpk-news.ru/articles/53869 P.S. Какая страна, такая и армия.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-11-2019 - 19:57 |
Ором Женат |
28-11-2019 - 00:07 (Книгочей @ 27-11-2019 - 19:51)
"Армия не должна заниматься перевоспитанием.
У нас и воспитанием никто не занимается. Государство законодательно от воспитания устранилось. Родителям некогда - работают. Бабушкам и дедушкам тоже некогда, на пенсии отрываются. Остается только улица , интернет и армия. Еще тюрьма, но это кому повезет. |
King Candy Свободен |
28-11-2019 - 03:02 (Книгочей @ 25-11-2019 - 14:05)
Рукоприкладство командиров в войсках растет - прокуратура РФ : "В Главной военной прокуратуре (ГВП) заявили о росте преступлений насильственного характера со стороны командиров в отношении подчиненных
Он уточнил, что "большинство правонарушителей объясняют свои действия якобы недостаточностью уставных полномочий по поддержанию правопорядка в подразделениях" А если в части этническая банда (кавказцев например) завелась ?
Ну что с ними делать ? |
Книгочей Свободен |
28-11-2019 - 06:31 (Ором @ 28-11-2019 - 00:07) (Книгочей @ 27-11-2019 - 19:51)
"Армия не должна заниматься перевоспитанием. У нас и воспитанием никто не занимается. Государство законодательно от воспитания устранилось. Родителям некогда - работают. Бабушкам и дедушкам тоже некогда, на пенсии отрываются. Остается только улица , интернет и армия. Еще тюрьма, но это кому повезет. Это хорошо видно в контрасте с КНР и НОАК ! К сему : См. ВСЕСТОРОННЕЕ военно-патриотическое воспитание молодёжи и физическая подготовка в КНР. И учитывая давнии китайские традиции послушания взрослым и тем, кто выше по дожности и званию, а так же широкое распространение занятиями единоборств и оздоровительных методик, то шансов победить в боевых действиях без применения ОМП у ВС НАТО и ОДКБ против НОАК нет никаких. |
Книгочей Свободен |
28-11-2019 - 06:35 (King Candy @ 28-11-2019 - 03:02) (Книгочей @ 25-11-2019 - 14:05)
Рукоприкладство командиров в войсках растет - прокуратура РФ : "В Главной военной прокуратуре (ГВП) заявили о росте преступлений насильственного характера со стороны командиров в отношении подчиненных
Он уточнил, что "большинство правонарушителей объясняют свои действия якобы недостаточностью уставных полномочий по поддержанию правопорядка в подразделениях" А если в части этническая банда (кавказцев например) завелась ?
Ну что с ними делать ? Чеченские воинские формирования - это "преторианская гвардия" Путина. И поэтому, фронда Путину инициирует восстановление роли казачества в ВС РФ и в РФ в целом. Чтобы как-то уравновесить непомерно возросшую роль "чесенского спец.наза" и Чечни в целом. Но пока Кадыров в фаворе у Путина изменений ждать не приходится. |
sxn3562040351 Замужем |
30-11-2019 - 22:15 Уважаемый! Это полный бред! Я служил 82-84, ЗРВ ПВО, в дивизионах стоящих на дежурствах (около граничных СССР) никогда не было неуставщины, было....ой было....настолько мелко....это НЕОБХОДИМАЯ неуставщина! , без нее ужасно усложнился бы факт НЕУСТАВНОЙ СЛУЖБЫ.....если боец (салабон,) не поймет сути службы (подчинения, исполнения, выполнения уставов и инструкций......умный чувак не падал под нашу дедушкину маету, она была только для тупых , время включеня - четыре минуты (сирена завыла-через четыре минуты ты на своем рабочем месте).....а если ты не хочешь этого делать,......ну тогда молись......НЕ ЗНАЕШЬ - Научим, - не сможешь заставим..... |
Мавзон В поиске |
01-12-2019 - 00:01 (sxn3562040351 @ 30-11-2019 - 22:15)
... в дивизионах стоящих на дежурствах (около граничных СССР)... Все это было в другие времена и совсем в другой стране. Мир сильно изменился. Тогда, например, наказывали тунеядцев, а сейчас увольняют "по оптимизации", оставляя без средств к существованию. |
Ором Женат |
01-12-2019 - 00:06 (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:01)
а сейчас увольняют "по оптимизации", оставляя без средств к существованию. Это как? Кто то вас кормить должен? Это все равно как мамонт должен сам прийти на убой. Даже если у человека нет рук и ног, он все равно может найти средства к существованию И тому примеры есть. А у терпил всегда все отнимают. |
Мавзон В поиске |
01-12-2019 - 00:16 (Ором @ 01-12-2019 - 00:06) (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:01)
а сейчас увольняют "по оптимизации", оставляя без средств к существованию. Это как? Кто то вас кормить должен? Это все равно как мамонт должен сам прийти на убой. Даже если у человека нет рук и ног, он все равно может найти средства к существованию И тому примеры есть. А у терпил всегда все отнимают. Вот и в армии так. Кто то нормально служит, а кто то становится терпилой не вписавшись в систему. Зы. Человек без рук и ног получает пенсию по инвалидности. |
Ором Женат |
01-12-2019 - 00:19 (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:16)
Человек без рук и ног получает пенсию по инвалидности. Вуйчич Ник? |
Мавзон В поиске |
01-12-2019 - 00:30 (Ором @ 01-12-2019 - 00:19) (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:16) Человек без рук и ног получает пенсию по инвалидности. Вуйчич Ник? "Самовар" Мы же в России. https://www.litmir.me/br/?b=29255&p=1
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-12-2019 - 00:31 |
Ором Женат |
01-12-2019 - 00:33 (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:30)
! Я регулярно в госпиталях бываю и вижу, кто есть личность, а кто терпила. |
Мавзон В поиске |
01-12-2019 - 00:37 (Ором @ 01-12-2019 - 00:33) (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:30)
! Я регулярно в госпиталях бываю и вижу, кто есть личность, а кто терпила. Просто люди от природы разные. А жить хотят все. |
Ором Женат |
01-12-2019 - 00:42 (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:37)
А жить хотят все. Уверены на 100% в этом? Ну то есть суицида не существует? |
Мавзон В поиске |
01-12-2019 - 00:45 (Ором @ 01-12-2019 - 00:42) (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:37)
А жить хотят все. Уверены на 100% в этом? Ну то есть суицида не существует? Это не выход. Своего рожа душевная болезнь или срыв. |
Ором Женат |
01-12-2019 - 00:48 (Мавзон @ 01-12-2019 - 00:45)
Это не выход Это тоже штамп. Кто сказал, что не выход? Кто то был в другой шкуре? Кто то чувствовал боль не соизмеримую с жизнью? |