Никому-Никому Свободна |
28-08-2008 - 12:26
QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 12:17) | Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут... Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... |
Товарищу уже объяснили, что отказ от экспертизы, назначенной судом, равнозначен признанию отцовства... И не надо водить никаких свидетелей! |
лемке Свободен |
28-08-2008 - 12:29 QUOTE | Лемке, с нашим законодательством это очень сложно.... достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны... Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела... На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась.... |
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков не расписание поездов и космических ракет. Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
|
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 12:32
QUOTE (лемке @ 28.08.2008 - время: 12:29) | QUOTE | Лемке, с нашим законодательством это очень сложно.... достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны... Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела... На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась.... |
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков не расписание поездов и космических ракет. Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
|
Лемке, почитай пост выше автора Никому-Никому.... она права |
Мириэль Замужем |
28-08-2008 - 13:14
QUOTE (ya777 @ 28.08.2008 - время: 12:06) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 11:59) | Найдется здесь кто-то, кто честно признается: да, я в таком случае отказываюсь от своего ребенка? |
Я честно признаюсь...что сделаю все,чтобы отобрать своего ребенка у той,с которой больше не хочу иметь никаких отношений... |
А почему ты уверен, что ты сможешь сделать ребенка более счастливым, чем мать? Вот убивает меня эгоизм некоторых. И мужчин, и женщин. Ребенку надо жить с тем, с кем лучше. А не с тем, у кого в суде связи, что бы назло женщине, с которой не хочется ничего общего иметь, иметь возможность отобрать его. |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 13:26
QUOTE (Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) | Ты вообще понимаешь о чем ты??? Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец. |
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве.... С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать. |
menread Свободен |
28-08-2008 - 13:33
QUOTE (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) | QUOTE | Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения. |
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал. Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст. Ее слово против моего. Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
|
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу. Простой пример, со всем известным Чарли Чаплином, он спал с одной девушкой, потом они не встречались, она родила ребёнка и подала в суд с целью отсудить алименты у Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты. |
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 13:37
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:33) | QUOTE (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) | QUOTE | Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения. |
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал. Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст. Ее слово против моего. Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
|
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.
|
Лемке, а она говорит на том же суде, что да вы спали... |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 13:38
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 12:29) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:26) | QUOTE (Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) | Ты вообще понимаешь о чем ты??? Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец. |
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве.... С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
|
В итоге мы получаем, что женщина, в не зависимости от своих целей, но имея ребёнка от мужчины, имеет право требовать с него деньги. Ваша позиция была ясна с самого начала. Вот только бесит шантаж аферисток и попытки женить на себе при помощи ребёнка. |
Не надо мне ничего приписывать, уважаемый. Я еще в самом начале высказала свое отношение к аферисткам, и оно, знаете, не изменилось.
Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери. И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним. |
menread Свободен |
28-08-2008 - 13:40
QUOTE (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:37) | QUOTE | Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты. |
Да,если такие чудеса будут твориться скоро нас с тобой формувчанки на алименты посадят. Скажут общались с ними через инет и залетели.
|
Они регулярно происходят, был же факт , появился ребёнок, тебя видели с ней, знали, что ты был её парнем, это заведомо определяет тебя, как отца ребёнка и даже если пройдёш анализ ДНК и не подтвердится, что это твой ребёнок, тебя заставят платить алименты, потомучто вероятность правильности анализа 98%, значит остальные 2% всегда есть. |
menread Свободен |
28-08-2008 - 13:44 QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:38) | Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери. И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним. |
Очень интересно читать, как вы себе это представляете. Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь ребёнку, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом. Это сообщение отредактировал menread - 28-08-2008 - 13:45 |
лемке Свободен |
28-08-2008 - 13:47 QUOTE | Лемке, тебе уже тоже объяснили что бывает когда отказываешься от экспертизы |
Вот по этому и возникла тема,что мужики Де юро становяться все более без правней.А перекос в правах всегда ведет к беспределу вне здании суда.
|
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 13:47
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 12:44) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:38) | Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери. И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним. |
Очень интересно читать, как вы себе это представляете. Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь для ребёнка, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом. |
Я не очень разбираюсь в законах, но мне кажется, что на форуме как-то обсуждали эту тему, и, насколько помню, не запрещается вместо денег давать продукты, одежду, оплачивать врача, скажем. Ведь не одна же женщина вольна решать, на что пойдут деньги. |
menread Свободен |
28-08-2008 - 13:50 QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:47) | QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 12:44) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:38) | Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери. И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним. |
Очень интересно читать, как вы себе это представляете. Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь для ребёнка, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом. |
Я не очень разбираюсь в законах, но мне кажется, что на форуме как-то обсуждали эту тему, и, насколько помню, не запрещается вместо денег давать продукты, одежду, оплачивать врача, скажем. Ведь не одна же женщина вольна решать, на что пойдут деньги.
|
Проблема в том, что там зафиксировано, какой должна быть денежная помощь от отца. А помогать он может, чем хочет, но минимум свой заплатить должен и платить маме ребёнка, а носить к ним в дом еду и т.д., ему ни кто не запрещает. Это сообщение отредактировал menread - 28-08-2008 - 13:51 |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:02
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 12:50) | Проблема в том, что там зафиксировано, какой должна быть денежная помощь от отца. А помогать он может, чем хочет, но минимум свой заплатить должен и платить маме ребёнка, а носить к ним в дом еду и т.д., ему ни кто не запрещает. |
Вы точно уверены, что не пройдет то, что я предлагаю, т.е. что закон такой вариант исключает?... Мужчина ведь может хранить чеки и показать, сколько он истратил. |
лемке Свободен |
28-08-2008 - 14:05 QUOTE | Вы точно уверены, что не пройдет то, что я предлагаю, т.е. что закон такой вариант исключает?... Мужчина ведь может хранить чеки и показать, сколько он истратил. |
По закону ,алименты отдельно,подарки отдельно,даже если есть в наличии чеки.
|
menread Свободен |
28-08-2008 - 14:06
QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:02) | QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 12:50) | Проблема в том, что там зафиксировано, какой должна быть денежная помощь от отца. А помогать он может, чем хочет, но минимум свой заплатить должен и платить маме ребёнка, а носить к ним в дом еду и т.д., ему ни кто не запрещает. |
Вы точно уверены, что не пройдет то, что я предлагаю, т.е. что закон такой вариант исключает?... Мужчина ведь может хранить чеки и показать, сколько он истратил.
|
Женщина имеет полное право потребовать наличку, тот минимум, который ей предусмотрен законом. Вся помощь, чеки о покупках, мужчина может хранить где хочет и показывать знакомым, поскольку никому они нафиг не нужны и ничего они не доказывают, кроме как об инициативе мужчины, участвовать в жизни ребёнка. |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:09
QUOTE (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:05) | QUOTE | Вы точно уверены, что не пройдет то, что я предлагаю, т.е. что закон такой вариант исключает?... Мужчина ведь может хранить чеки и показать, сколько он истратил. |
По закону ,алименты отдельно,подарки отдельно,даже если есть в наличии чеки.
|
Можете статью показать? |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:11
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:06) | Женщина имеет полное право потребовать наличку, тот минимум, который ей предусмотрен законом. Вся помощь, чеки о покупках, мужчина может хранить где хочет и показывать знакомым, поскольку никому они нафиг не нужны и ничего они не доказывают, кроме как об инициативе мужчины, участвовать в жизни ребёнка. |
Т.е. в законе так и сказано, что выплата идет наличными?... |
menread Свободен |
28-08-2008 - 14:16 QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:11) | QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:06) | Женщина имеет полное право потребовать наличку, тот минимум, который ей предусмотрен законом. Вся помощь, чеки о покупках, мужчина может хранить где хочет и показывать знакомым, поскольку никому они нафиг не нужны и ничего они не доказывают, кроме как об инициативе мужчины, участвовать в жизни ребёнка. |
Т.е. в законе так и сказано, что выплата идет наличными?...
|
Там конкретная юридическая формулировка, которая обозначает наличку. Подарки и помощь, всё на инициативе отца, а минимум должен заплатить. Это сообщение отредактировал menread - 28-08-2008 - 14:17 |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:26 QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:16) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:11) | QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:06) | Женщина имеет полное право потребовать наличку, тот минимум, который ей предусмотрен законом. Вся помощь, чеки о покупках, мужчина может хранить где хочет и показывать знакомым, поскольку никому они нафиг не нужны и ничего они не доказывают, кроме как об инициативе мужчины, участвовать в жизни ребёнка. |
Т.е. в законе так и сказано, что выплата идет наличными?...
|
Там конкретная юридическая формулировка, которая обозначает наличку. Подарки и помощь, всё на инициативе отца, а минимум должен заплатить. |
Не знаю, полистала закон, не вижу.... Я говорю, между прочим, не о подарках. Вы хотите сказать, что если мужчина приносит продукты, покупает одежду и т.д. (и у него есть документальные подтверждения), то его все равно привлекут к ответственности потому, что мать не ребенка не получает все наличными?... Не верю!
Это сообщение отредактировал Nikion - 28-08-2008 - 14:28
|
menread Свободен |
28-08-2008 - 14:28 QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:26) | Не знаю, полистала закон, не вижу.... Я говорю, между прочим, не о подарках. Вы хотите сказать, что если мужчина приносит продукты, покупает одежду и т.д., то его все равно привлекут к ответственности потому, что мать не ребенка не получает все наличными?... Не верю! |
Да не всё, а только то, что ей причитается, как матери. Это сообщение отредактировал menread - 28-08-2008 - 14:28 |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:32
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:28) | Да не всё, а только то, что ей причитается, как матери. |
Я и имела в виду то, что мужчина должен вносить по закону. Еще раз: если он все это делает (и у него есть чеки), то его все равно могут привлечь?...
По-вашему выходит, что деньгами, которые идут на ребенка, имеет право распоряжаться исключительно та сторона, которая получает алименты, а это не так.
Вобщем не вижу в законе подтверждение Вашим словам. |
лемке Свободен |
28-08-2008 - 14:42 QUOTE | По-вашему выходит, что деньгами, которые идут на ребенка, имеет право распоряжаться исключительно та сторона, которая получает алименты, а это не так. |
Я как то смотрел закон об алиментах,суть там следующая. Если мать ребенка подает на алименты,то отец должен их платить, вне зависимости от того что он помогает еще как то.
|
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:46 Есть тут в теме люди, которые реально сталкивались с алиментами и могут показать, что вносить нужно исключительно наличными?... |
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 14:53 QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:46) | Есть тут в теме люди, которые реально сталкивались с алиментами и могут показать, что вносить нужно исключительно наличными?... |
мне отец платил алименты по решению суда - 25% от всех полученных доходов Подарки были, но очень мало и символические, это не входило в алименты. К тому же алименты начисляются работодателем отца по исполнительному листу, и отправляются либо по почте на адрес где зарегистрирован ребенок. либо на книжку/карту матери, т.к. она является представительницей ребенка до 18 лет
Это сообщение отредактировал kzkz - 28-08-2008 - 14:55
|
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 14:56
QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 13:53) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:46) | Есть тут в теме люди, которые реально сталкивались с алиментами и могут показать, что вносить нужно исключительно наличными?... |
мне отец платил алименты по решению суда - 25% от всех полученных доходов Подарки были, но очень мало и символические, это не входило в алименты. К тому же алименты начисляются работодателем отца по исполнительному листу, и отправляются либо по почте на адрес где зарегистрирован ребенок. либо на книжку/карту матери, т.к. она является представительницей ребенка до 18 лет
|
Я не про подарки! Если бы отец не платил на руки, а приносил все необходимое, то его могли привлечь бы? |
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 14:58
QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:56) | Я не про подарки! Если бы отец не платил на руки, а приносил все необходимое, то его могли привлечь бы? |
Да,могли бы. Это на совести матери ребенка, а вообще на алименты подает мать, если не смогли договорится с отцом о расходах на ребенка. |
menread Свободен |
28-08-2008 - 14:59
QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:56) | QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 13:53) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:46) | Есть тут в теме люди, которые реально сталкивались с алиментами и могут показать, что вносить нужно исключительно наличными?... |
мне отец платил алименты по решению суда - 25% от всех полученных доходов Подарки были, но очень мало и символические, это не входило в алименты. К тому же алименты начисляются работодателем отца по исполнительному листу, и отправляются либо по почте на адрес где зарегистрирован ребенок. либо на книжку/карту матери, т.к. она является представительницей ребенка до 18 лет
|
Я не про подарки! Если бы отец не платил на руки, а приносил все необходимое, то его могли привлечь бы?
|
Если мать хочет содрать наличку, то идёт в суд и ей платят. Помощь и подарки побоку, как это ты не можешь понять? |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 15:03
QUOTE (menread @ 28.08.2008 - время: 13:59) | Если мать хочет содрать наличку, то идёт в суд и ей платят. Помощь и подарки побоку, как это ты не можешь понять? |
Давайте оставим это. Я не вижу в законе противоречие с тем, что я говорю. Там сказано:
QUOTE | Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно. |
Жалко, что в теме не видно мужчин, котрые платили алименты лично.
|
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 15:27
QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 15:03) | Там сказано:
QUOTE | Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно. |
Жалко, что в теме не видно мужчин, котрые платили алименты лично.
|
Все верно, но если родители не смогли договорится самостоятельно, то мама подает в суд, и тогда уже в наличной форме происходит оплата. А так, да, мать и отец ребенка могут договорится что он, например, покупает вещи ребенку, а мама тратит деньги на его питание.... |
Свободен |
28-08-2008 - 15:32
QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 14:58) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:56) | Я не про подарки! Если бы отец не платил на руки, а приносил все необходимое, то его могли привлечь бы? |
Да,могли бы. Это на совести матери ребенка, а вообще на алименты подает мать, если не смогли договорится с отцом о расходах на ребенка.
|
А если ещё и совесть у неё такая чистая и прозрачная что её даже не видно без микроскопа, то ..... |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 15:53 QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 14:27) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 15:03) | Там сказано:
QUOTE | Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно. |
Жалко, что в теме не видно мужчин, котрые платили алименты лично.
|
Все верно, но если родители не смогли договорится самостоятельно, то мама подает в суд, и тогда уже в наличной форме происходит оплата. А так, да, мать и отец ребенка могут договорится что он, например, покупает вещи ребенку, а мама тратит деньги на его питание....
|
Да о чем надо договариваться? Если речь идет о женщине, которая именно специально залетела, то нужно просто делать так, как считаешь нужным и ее пожелания в данном случае никому не интересны. Важно, чтобы не страдал ребенок. Если, повторюсь, мужчина покупает и оплачивает свою часть того, что нужно ребенку, то мать, как мне кажется, ничего не добьется. В законе речь не о деньгах, а о том, чтобы ребенок получил то, что ему причитается, неважно натурой или деньгах.
Это сообщение отредактировал Nikion - 28-08-2008 - 15:55
|
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 15:58
QUOTE (Фанат. @ 28.08.2008 - время: 14:32) | QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 14:58) | QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 14:56) | Я не про подарки! Если бы отец не платил на руки, а приносил все необходимое, то его могли привлечь бы? |
Да,могли бы. Это на совести матери ребенка, а вообще на алименты подает мать, если не смогли договорится с отцом о расходах на ребенка.
|
А если ещё и совесть у неё такая чистая и прозрачная что её даже не видно без микроскопа, то .....
|
И к чему это замечание? Тут, по-моему, всем понятно, что женщина поступила подло. Лучше бы ответили на мой вопрос о том, как поступите, если Вас оградит закон и общественная мораль. Откажитесь от ребенка?... |
kzkz В поиске |
28-08-2008 - 16:01
QUOTE (Nikion @ 28.08.2008 - время: 15:53) | Да о чем надо договариваться? Если речь идет о женщине, которая именно специально залетела, то нужно просто делать так, как считаешь нужным и ее пожелания в данном случае никому не интересны. Важно, чтобы не страдал ребенок. Если, повторюсь, мужчина покупает и оплачивает свою часть того, что нужно ребенку, то мать, как мне кажется, ничего не добьется. В законе речь не о деньгах, а о том, чтобы ребенок получил то, что ему причитается, неважно натурой или деньгах. |
Если женщина специально залетела, то скорее всего суд обяжет выплачивать отца алименты, поскольку никогда не смогут прийти к единому мнению две враждующие стороны, она будет доказывать, что ребенку всех этих покупок не хватате, или что вообще ничего не получает. Поэтому здесь имеет место быть алиментам. |
Nikion Свободна |
28-08-2008 - 16:06
QUOTE (kzkz @ 28.08.2008 - время: 15:01) | Если женщина специально залетела, то скорее всего суд обяжет выплачивать отца алименты, поскольку никогда не смогут прийти к единому мнению две враждующие стороны, она будет доказывать, что ребенку всех этих покупок не хватате, или что вообще ничего не получает. Поэтому здесь имеет место быть алиментам. |
Не убедили вы меня. Я точно помню, что здесь мужчины рассказывали, что просто приносят все, что считают нужным. Ладно. Оставим это. |