Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
30-04-2014 - 14:57 (Тушка134 @ 30.04.2014 - время: 12:11) (Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:03) Пока никто не выдвинул идею как могли сохраниться тонны мяса в течение полугода А между тем это очень просто. Консервы. Во времена Ноя консервы? Но консервы вызовут у животных заболевание подобное цинге у людей |
 Ардарик Свободен |
30-04-2014 - 15:00 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:03) Пока никто не выдвинул идею как могли сохраниться тонны мяса в течение полугода Слышали про такую охотничью вещь как засолка или копчение?Такое мясо может храниться если не полгода то месяц точно.Ну а овощи и фрукты замариновать. |
| Marinw Замужем |
30-04-2014 - 16:16 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 15:00) (Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:03) Пока никто не выдвинул идею как могли сохраниться тонны мяса в течение полугода Слышали про такую охотничью вещь как засолка или копчение?Такое мясо может храниться если не полгода то месяц точно.Ну а овощи и фрукты замариновать. Я думала на эту тему, но кажется, у Колумба моряки начали роптать из-за солонины. А животные на такой пище долго не протянут - начнут болеть |
dedO'K Женат |
30-04-2014 - 16:39 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:34) (dedO'K @ 30.04.2014 - время: 09:18) Так я и верю Библии, причём, тому, что написано, не прибавляя, не убавляя. Но прежде я верю Богу и Божьей воле, а не собственным умозаключениям, в которых могу и заблуждаться. Ведь Библия Богодухновенна, но писалась людьми о том, что видели и слышали они, а человек очень ограничен в кругозоре. Считать Библию полной заменою Божественному слову, а чтение Библии- заменой служению Творцу и Вседержителю словом делом и разумением в реальной жизни- это, знаете ли, суеверие. А где можно прочесть Божественное слово в первозданном виде, не редактируемом людьми и что там сказано о Ное? В жизни. Правда, при этом, возможно лишь сравнить: что, сказанное о Ное в Ветхом Завете, сказано о тебе. Что такое вседержительство и как оно помогает хранить замороженную сперму?Вседержительство- это мудро распорядиться тем, что в твоей власти, и смиренно принять, как должное то, что тебе неподвластно. Иначе и сосуды Дюара с жидким азотом не помогут. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-04-2014 - 16:41 |
| Ардарик Свободен |
30-04-2014 - 17:09 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 16:16) Я думала на эту тему, но кажется, у Колумба моряки начали роптать из-за солонины. А животные на такой пище долго не протянут - начнут болеть А как насчет ловли рыбы?Об этой идее вы не думали?Мясо,рыба,овощи,сено.Вполне достаточно разнообразный рацион. |
| Marinw Замужем |
30-04-2014 - 17:58 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 17:09) (Marinw @ 30.04.2014 - время: 16:16) Я думала на эту тему, но кажется, у Колумба моряки начали роптать из-за солонины. А животные на такой пище долго не протянут - начнут болеть А как насчет ловли рыбы?Об этой идее вы не думали?Мясо,рыба,овощи,сено.Вполне достаточно разнообразный рацион. Ловля рыбы даже не рассматривается. И вот почему. 1. Судно это для ловли не приспособлено. 2. Ловить, конечно, не на удочку, а только сетями. Сети тех времен нуждались в каждодневной просушке, иначе сгниют. А где их сушить. 3. Рыбная ловля требует много времени, а у экипажа итак не хватает времени на кормление зверей. |
Ардарик Свободен |
30-04-2014 - 18:20 Если как я предположил что суден было два и более то одно из них могло заниматься ловлей.Тем более что в те времена рабов за людей не считали.Так что вполне могли они там быть и заниматься добычей еды.Так же как и заниматься присмотром за животными. |
| Marinw Замужем |
30-04-2014 - 19:02 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 18:20) Если как я предположил что суден было два и более то одно из них могло заниматься ловлей.Тем более что в те времена рабов за людей не считали.Так что вполне могли они там быть и заниматься добычей еды.Так же как и заниматься присмотром за животными. Стоп, стоп. Разве для Бога - раб не человек? |
134А Свободна |
30-04-2014 - 19:21 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 14:57) Во времена Ноя консервы? Во времена Ноя запросто можно было сделать консервы - если догадаться, как. А вот заморозить сперму - нет. Цинга - это гиповитаминоз С. Аскорбиновая кислота является ВИТАМИНОМ только для приматов и морских свинок (вторые вообще не едят мясо). |
| 134А Свободна |
30-04-2014 - 19:26 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 16:16) Я думала на эту тему, но кажется, у Колумба моряки начали роптать из-за солонины. А животные на такой пище долго не протянут - начнут болеть Смотря какие. Всё упирается в концентрирующую способность почек. Пустынные хищные млекопитающие выдержат. Континентальные хищные птицы сразу подохнут, через несколько часов (у птиц вообще выводят соль не почки, а орбитальная солевая железа, совсем у тех не развитая). Морские хищные птицы будут благоденствовать, но им - то и ковчег не нужен (ну разве что фрегатам, хотя и те неделями могут находиться в полёте). |
Ардарик Свободен |
30-04-2014 - 19:46 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 19:02) Стоп, стоп. А разве Ветхий Завет сам лично Бог писал? |
| Marinw Замужем |
30-04-2014 - 19:47 (Тушка134 @ 30.04.2014 - время: 19:21) (Marinw @ 30.04.2014 - время: 14:57) Во времена Ноя консервы? Во времена Ноя запросто можно было сделать консервы - если догадаться, как. Поделитесь способом. Как тогда можно было сделать консервы? |
| 134А Свободна |
30-04-2014 - 20:11 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 19:47) Поделитесь способом. Как тогда можно было сделать консервы? Изготовление железа из руды было известно, варка мяса тоже. До паяния, видимо, можно было дойти, применив вседержительство. |
iich Свободен |
30-04-2014 - 22:06 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 19:47) (Тушка134 @ 30.04.2014 - время: 19:21) (Marinw @ 30.04.2014 - время: 14:57) Во времена Ноя консервы? Во времена Ноя запросто можно было сделать консервы - если догадаться, как. Поделитесь способом. Как тогда можно было сделать консервы? Ну, вяленое мясо и овощи-фрукты умели готовить. Сухари сушить - тоже. Вопрос с сеном куда сложнее - его очень уж много надо. И как быть с теми же молодыми побегами эвкалипта - единственной вещью, которую ест коала? кстати, а как сумчатые из Австралии попали на Ближний Восток? Те же коалы или вомбаты?.. |
| Ардарик Свободен |
30-04-2014 - 22:09 (iich @ 30.04.2014 - время: 22:06) кстати, а как сумчатые из Австралии попали на Ближний Восток? Те же коалы или вомбаты?.. В школе по географии мы проходили такую бяку как Гандвана.То есть был один материк.И потом он раскололся на Америки,Евразию,Африку и Австралию. |
DEY Женат |
30-04-2014 - 22:21 (Marinw @ 30.04.2014 - время: 19:47) (Тушка134 @ 30.04.2014 - время: 19:21) Во времена Ноя запросто можно было сделать консервы - если догадаться, как.Поделитесь способом. Как тогда можно было сделать консервы?У нас есть старый способ консервирования мяса который совсем не требует пайки. Проваренное мясо кладут в горшок и заливают жиром... пол года это далеко не предел для такой "консервы" |
Inquisitor6789 Свободен |
30-04-2014 - 23:31 (dedO'K @ 30.04.2014 - время: 09:24) (Inquisitor6789 @ 30.04.2014 - время: 02:23) (dedO'K @ 29.04.2014 - время: 00:38) Потомками Ноя. А первым евреем был потомок Евера, правнука Сима, первого сына Ноя, Авраам. Да и сам Авраам стал прародителем евреев, по воле Божией, только в возрасте 75и лет. Угу, другими словами, Вы хотите сказать, что люди (и в частности евреи) расселились по всему миру за каких-то жалких 1000 лет? Ведь Моисей водил евреев по пустыне. Причем увел их из ЕГипта. А откуда они в египте взялись? Русь размножилась и расселилась по своей нынешней территории за каких то двести лет, причём, основная часть- с "бебибума" по окончании Великой Отечественной войны по семидесятые годы. Плодиться- дело нехитрое. Ну да, конечно. За несколько тысяч лет до РХ были поезда, автомобили, стратегические запасы на несколько лет.... Опять же, Моисей водил народ по пустыне 40 лет. Они их кругами водил или по прямой? Дедок, у меня складывается такое стойкое впечатление что Вы опять что-то употребляете? ;-) |
| 134А Свободна |
30-04-2014 - 23:53 (DEY @ 30.04.2014 - время: 22:21) У нас есть старый способ консервирования мяса который совсем не требует пайки. Проваренное мясо кладут в горшок и заливают жиром... пол года это далеко не предел для такой "консервы" Отличный вариант. Но жир должен быть из предельных ЖК, чтоб не прогорк. |
| 134А Свободна |
30-04-2014 - 23:55 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 22:09) В школе по географии мы проходили такую бяку как Гандвана.То есть был один материк.И потом он раскололся на Америки,Евразию,Африку и Австралию. В Гондвану входила только Южная Америка, а Северная - в Лавразию. И после они опять слились в Пангею. А в юре она опять стала разъезжаться. Когда до коал и вомбатов оставалось 150000000 лет. |
| DEY Женат |
01-05-2014 - 00:07 (Тушка134 @ 30.04.2014 - время: 23:53) Но жир должен быть из предельных ЖК, чтоб не прогорк.Тоже решаемо... жир разумеется животный и заливается прокалённым (наверно для стерильности и разрушения липаз) дальше горшочек накрывается куском кожи и обвязывается. Без свободного доступа кислорода и солнечных лучей жир долго не портится. |
| Inquisitor6789 Свободен |
01-05-2014 - 00:24 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 22:09) (iich @ 30.04.2014 - время: 22:06) кстати, а как сумчатые из Австралии попали на Ближний Восток? Те же коалы или вомбаты?.. В школе по географии мы проходили такую бяку как Гандвана.То есть был один материк.И потом он раскололся на Америки,Евразию,Африку и Австралию. Предположить можно, но поверить трудно. Как тогда объяснить тот факт, что сумчатые сохранились только в Австралии и Океании? А в Азии, Америках и Европе их нет (и судя по всему не было). Мне не представляется возможным, что после потопа все сумчатые дружно собрались и потопали на юго-восток (или где там тогда Австралия была). Да и, если мне память не изменяет, про сумчатых не было ни малейшего упоминания в священном писании. |
| Marinw Замужем |
01-05-2014 - 00:52 (Inquisitor6789 @ 01.05.2014 - время: 00:24) (ардарик @ 30.04.2014 - время: 22:09) (iich @ 30.04.2014 - время: 22:06) кстати, а как сумчатые из Австралии попали на Ближний Восток? Те же коалы или вомбаты?.. В школе по географии мы проходили такую бяку как Гандвана.То есть был один материк.И потом он раскололся на Америки,Евразию,Африку и Австралию. Предположить можно, но поверить трудно. Как тогда объяснить тот факт, что сумчатые сохранились только в Австралии и Океании? А в Азии, Америках и Европе их нет (и судя по всему не было). Мне не представляется возможным, что после потопа все сумчатые дружно собрались и потопали на юго-восток (или где там тогда Австралия была). Да и, если мне память не изменяет, про сумчатых не было ни малейшего упоминания в священном писании. Проблема кенгуру меня тоже интересовала и не только их. Ведь и в Южной Америке есть животные, характерные только для этого материка. Ну ладно, кенгуру допрыгали своим ходом до Австралии, а как быть с растениями, которые присущи были только одним местностям, если их семена везли на ковчеге, то кто их перенес за десятки тысяч километров? |
| iich Свободен |
01-05-2014 - 01:04 (ардарик @ 30.04.2014 - время: 22:09) (iich @ 30.04.2014 - время: 22:06) кстати, а как сумчатые из Австралии попали на Ближний Восток? Те же коалы или вомбаты?.. В школе по географии мы проходили такую бяку как Гандвана.То есть был один материк.И потом он раскололся на Америки,Евразию,Африку и Австралию. Ну, это было чересчур давно, не сходится по датам... К тому же те же коалы никуда не ходят - сидят себе на дереве всю жизнь. Кенгуру-то хоть допрыгать могут, а эти... Или какие-нибудь центральноамериканские ленивцы... |
| Ардарик Свободен |
01-05-2014 - 01:12 (Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:52) Проблема кенгуру меня тоже интересовала и не только их. Ведь и в Южной Америке есть животные, характерные только для этого материка. Ветер,ветер.Ты могуч.Ты гоняешь стаи туч © А.С Пушкин. |
| Inquisitor6789 Свободен |
01-05-2014 - 01:40 (Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:52) Ну ладно, кенгуру допрыгали своим ходом до Австралии, Они были предшественниками христа? Они по воде прыгали?  |
| Marinw Замужем |
01-05-2014 - 06:23 В ходе нашего обсуждения, мне голову пришла одна кощунственная мысль. Итак, Ной приплыл к Арарату и выпускает зверей на волю. Земля то лишена травяного покрова. Даже если семена трав сохранились нужна неделя, как минимум, чтобы начала появляться травка. Но это не самое печальное. Чем питаться хищникам? Они сразу начнут охоту на травоядных, тех самым, которые тоже спаслись благодаря Ною. И стали львы, тигры и прочие хищники ловить и есть парнокопытных и не парнокопытных тоже. А учитывая ограниченность травоядного контингента (каждой твари по паре) то большое количество видов животных на Земле не смогло возродиться после потопа. А по хорошему травоядные, теоретически, вообще должны были исчезнуть (голод + хищники) |
| Ардарик Свободен |
01-05-2014 - 08:09 Хорошо.Давайте тогда введем божественную переменную.Будем считать что Бог лишил на время плавания и на какое то время после него чувства голода.И убрал потребность организма в пище. |
| 134А Свободна |
01-05-2014 - 09:01 (Inquisitor6789 @ 01.05.2014 - время: 00:24) Предположить можно, но поверить трудно. Как тогда объяснить тот факт, что сумчатые сохранились только в Австралии и Океании? А в Азии, Америках и Европе их нет (и судя по всему не было). Мне не представляется возможным, что после потопа все сумчатые дружно собрались и потопали на юго-восток (или где там тогда Австралия была). Да и, если мне память не изменяет, про сумчатых не было ни малейшего упоминания в священном писании. В Америках сумчатые представлены семействами Опоссумовые и Ценолестовые. А до образования сухопутной связи с С. Америкой в Ю. Америке были ещё Боргиениды, Тилакосмилиды, Греберииды и Аргиролагиды. И вообще, первые сумчатые появились в мелу именно в северной Америке, когда та была связана с Евразией, и до эоцена были в Евразии. А вот в Австралию они попали только в олигоцене, притом не понятно откуда. |
| 134А Свободна |
01-05-2014 - 09:05 (Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:52) Проблема кенгуру меня тоже интересовала и не только их. Ведь и в Южной Америке есть животные, характерные только для этого материка. Просто напросто этот библейский сюжет охватывает "мир" как ареал обитания Ноя и его семьи, а всё остальное не рассматривается. Если христианам угодно, они могут придумать аналогичные истории для других материков. |
| Ардарик Свободен |
01-05-2014 - 09:12 (Тушка134 @ 01.05.2014 - время: 09:05) Просто напросто этот библейский сюжет охватывает "мир" как ареал обитания Ноя и его семьи, а всё остальное не рассматривается. Вот в это больше верится. |
| Marinw Замужем |
01-05-2014 - 09:18 (Тушка134 @ 01.05.2014 - время: 09:01) (Inquisitor6789 @ 01.05.2014 - время: 00:24) Предположить можно, но поверить трудно. Как тогда объяснить тот факт, что сумчатые сохранились только в Австралии и Океании? А в Азии, Америках и Европе их нет (и судя по всему не было). Мне не представляется возможным, что после потопа все сумчатые дружно собрались и потопали на юго-восток (или где там тогда Австралия была). Да и, если мне память не изменяет, про сумчатых не было ни малейшего упоминания в священном писании. В Америках сумчатые представлены семействами Опоссумовые и Ценолестовые. А до образования сухопутной связи с С. Америкой в Ю. Америке были ещё Боргиениды, Тилакосмилиды, Греберииды и Аргиролагиды. И вообще, первые сумчатые появились в мелу именно в северной Америке, когда та была связана с Евразией, и до эоцена были в Евразии. А вот в Австралию они попали только в олигоцене, притом не понятно откуда. Олигоце́н — последняя эпоха палеогенового периода. Начался 33,9 миллионов лет назад и закончился 23,03 миллионов лет назад[1]. Продолжался, таким образом, около 11 млн лет. Это из области фантастики. Ибо Бог создал Землю меньше 8 тысяч лет назад. |
| Marinw Замужем |
01-05-2014 - 09:21 (Тушка134 @ 01.05.2014 - время: 09:05) (Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:52) Проблема кенгуру меня тоже интересовала и не только их. Ведь и в Южной Америке есть животные, характерные только для этого материка. Просто напросто этот библейский сюжет охватывает "мир" как ареал обитания Ноя и его семьи, а всё остальное не рассматривается. Если христианам угодно, они могут придумать аналогичные истории для других материков. Высота над уровнем моря вершины Большого Арарата составляет 5165 м, Так что при таком потопе ни на одном материке ничего уцелеть не могло. Кстати, а чьи потомки южноамериканские индейцы? |
| Ардарик Свободен |
01-05-2014 - 09:26 А с чего вы взяли что они к Арарату причалили? |
| dedO'K Женат |
01-05-2014 - 11:56 (Inquisitor6789 @ 01.05.2014 - время: 00:31) Ну да, конечно. За несколько тысяч лет до РХ были поезда, автомобили, стратегические запасы на несколько лет.... Опять же, Моисей водил народ по пустыне 40 лет. Они их кругами водил или по прямой? А какое отношение к расселению народов имеют поезда, автомобили и стратегические запасы на несколько лет? Или Русь расселялась на той территории, где нынче обитает, на скоростных поездах с товарными вагонами для стратегических запасов? |
| dedO'K Женат |
01-05-2014 - 11:58 (Marinw @ 01.05.2014 - время: 10:21) (Тушка134 @ 01.05.2014 - время: 09:05) (Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:52) Проблема кенгуру меня тоже интересовала и не только их. Ведь и в Южной Америке есть животные, характерные только для этого материка. Просто напросто этот библейский сюжет охватывает "мир" как ареал обитания Ноя и его семьи, а всё остальное не рассматривается. Если христианам угодно, они могут придумать аналогичные истории для других материков. Высота над уровнем моря вершины Большого Арарата составляет 5165 м, Вы как то странно смотрите на нашу планету и планетарные катаклизмы. Это не глобус, погружаемый в ванну. |