Свободен |
16-08-2011 - 17:46
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:43) | Нет. А у вас есть? Если есть, то назовите породу. | У нас дома две собаки, вест-хайленд-вайт-терьеры, еще у родителей один такой же)) |
Свободен |
16-08-2011 - 17:54
QUOTE (Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 16:47) | Если в ботаническом саду разводят каких животных, значит стоят кормушки, оттуда они и питаются. И бабки разные обьедки им таскают. | Да, всё так и есть. Только масштабнее)) Это даже не кормушки... И не знаю, как описать... И бабки - это не столько бабки, сколько люди средних лет обоего пола, которые на тележках возят мясные обрезки, сухой корм... Не тоннами, канеш... Но близко к тому.
Кароч, это отдельная жизнь. Довольно жуткая. |
Свободен |
16-08-2011 - 17:57 QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 17:46) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:43) | Нет. А у вас есть? Если есть, то назовите породу. |
У нас дома две собаки, вест-хайленд-вайт-терьеры, еще у родителей один такой же)) |
Я так и знал что у вас терьеры.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F1%F2_...%E5%F0%FC%E5%F0
Вот только не стоит путать маленького терьера, специально выведенного, как норная собака для охоты, в том числе, и за грызунами и бродячего кабысдоха.
Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 17:57 |
dr. JaZZ Свободен |
16-08-2011 - 18:00 У меня жила собака крысолов. Обычная дворняга с сильной примесью терьера, звали Шандор. Ловил мышей и крыс на даче постоянно. Один раз, правда, поросенка притащил. Умер от пироплазмоза десять лет назад. |
Tenko Замужем |
16-08-2011 - 18:01
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 16:50) | QUOTE (чудак @ 16.08.2011 - время: 16:32) | "МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ" Антуана де Сент-Экзюпери
Раз мы сами такие нечего вину откладывать на животных. Если собака кусает кого-то значит хозяин в первую очередь виноват,если бродячие псы размножились, в первую очередь виноваты люди которые бросают своих питомцев. Я категорически против любых видов уничтожения таких собак, в нынешнее время есть достаточные меры по урегулирования их численности.
QUOTE | Нет, бродячие собаки это не бывшие домашние животные. Бродячие собаки берутся от спаривания других бродячих собак. А домашние собаки, выброшенные на улицу обыкновенно быстро погибают от неприспособленности к условиям улицы. |
Да что вы говорите,они ,собаки,очень быстро адаптируется в окружающей среде,эт вам не коровы или какая другая блеющая ,хрюкающая живность |
Я лично их не приручал. Кроме того, я не люблю, когда фразы всяких общечеловеков выдёргивают из контекста и подают, как истину в последней инстанции. Пусть Антуан Экзюпери говорит за себя, это его проблемы, а меня под его базар подписывать не стоит.
Какие мы такие? Какую конкретно вину мы перекладываем на животных? Согласен, кусачая собака - проблема хозяина, но разговор о бродячих собаках. Найдите людей, которые бросают своих питомцев и предъявите им претензию. Почему от действий этих неизвестных должен страдать я, и такие как я? Почему вы пытаетесь навязать мне коллективную ответственность?
Перечислите достаточные современные меры для урегулирования численности собак кроме отстрела? Готовы ли вы взять всех бродячих собак к себе домой и там их содержать?
Знаете, у меня свои глаза есть и я среди стайных бродячих собак породистых не вижу и не видел. Там одни дворняги, которые просходят от таких же дворняг. | Полностью согласна. Отстреливать, без вариантов. Всех не перестрелять? Преступников тоже всех не пересажать. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:02
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. | Входят, входят))) Некрупные собаки, которым в стае трудно конкурировать в борьбе за корм, вполне обходятся индивидуальной охотой на мелких грызунов.
Вы просто не в курсе, но оно вам и не надо, вы же тему не для того создали))) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:04
QUOTE (dr. JaZZ @ 16.08.2011 - время: 18:00) | Умер от пироплазмоза десять лет назад. | Сочувствую... А сейчас пироплазмоз успешно лечат, если без промедления начать лечение. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:06
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:02) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. |
Входят, входят))) Некрупные собаки, которым в стае трудно конкурировать в борьбе за корм, вполне обходятся индивидуальной охотой на мелких грызунов.
Вы просто не в курсе, но оно вам и не надо, вы же тему не для того создали))) | Им проще на помойке хавчик найти или у людей выпросить. Плюс у них нет генетической предрасположенности к этому и навыка тоже нет.
Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:08
QUOTE (dr. JaZZ @ 16.08.2011 - время: 18:00) | У меня жила собака крысолов. Обычная дворняга с сильной примесью терьера, звали Шандор. Ловил мышей и крыс на даче постоянно. Один раз, правда, поросенка притащил. Умер от пироплазмоза десять лет назад. | Что и требовалось доказать - ваша собака была метисом терьера. Возьмите обычную дворовую и научите её крыс ловить. |
Кончита Морталес Свободна |
16-08-2011 - 18:11 QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 17:57) | Смею вас уверить в рацион БС крысы не входят. |
ггг))) Я своему ротвеллеру сама пасть промывала марганцовкой, после того как он толи крысу, толи мышь большую хватанул. PS Уверяю,а уж бездомные псы жрут всех, включая тех же кошек. И это не зависит ни от породы, ни от размера.
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 16-08-2011 - 18:13 |
Свободен |
16-08-2011 - 18:11
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:06) | Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. | Нет, не знаете. ((( Увы. Нисколько не желаю вас обидеть, просто точно это знаю. Мне довелось наблюдать за очень большой собачьей стаей. Крысоловы - это заметная ее часть. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:24 Не буду спорить. Пусть собаки питаются крысами (хотя у меня есть достаточно обратной информации), но как вы сами заметили - крысами питаются не все бродячие собаки и это не основная часть их рациона.
Следовательно, большинство собак будут добывать протеин другими способами и представлять опасность для людей.
Соответственно, возвращаемся к тоже, откуда начинали. Что делать с БС? |
Свободен |
16-08-2011 - 18:33
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:24) | Что делать с БС? | Ну, я уже написала. Эта проблема не имеет удовлетворительного решения. Во всяком случае, в системе координат нынешних российских реалий. А темы о бродячих собаках возникают на форумах с завидной регулярностью, с целью набора максимального количества постов.)) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:36
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:33) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:24) | Что делать с БС? |
Ну, я уже написала. Эта проблема не имеет удовлетворительного решения. Во всяком случае, в системе координат нынешних российских реалий. А темы о бродячих собаках возникают на форумах с завидной регулярностью, с целью набора максимального количества постов.)) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? |
Свободен |
16-08-2011 - 18:41
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:36) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? | Видите ли, если вы питаетесь чипсами и сосисками с пивом и при этом жалуетесь на фурункулез, то бесполезно мазать прыщи зеленкой. Фурункулез не вылечить до тех пор, пока вы будете питаться чипсами и сосисками с пивом. Если вы занимались проблемой БС, то вы не можете не знать об этом. Проблема БС в отрыве от общей культуры коммунального хозяйства вообще не заслуживает обсуждения в силу полной бесперспективности. Тут нет предмета для обсуждения вообще. Чисто постов набить и всё))) Надеюсь, я понятно выражаюсь))) |
Свободен |
16-08-2011 - 18:52
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:41) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:36) | А что для вас значит "удовлетворительное решение" по бродячим собакам? |
Видите ли, если вы питаетесь чипсами и сосисками с пивом и при этом жалуетесь на фурункулез, то бесполезно мазать прыщи зеленкой. Фурункулез не вылечить до тех пор, пока вы будете питаться чипсами и сосисками с пивом. Если вы занимались проблемой БС, то вы не можете не знать об этом. Проблема БС в отрыве от общей культуры коммунального хозяйства вообще не заслуживает обсуждения в силу полной бесперспективности. Тут нет предмета для обсуждения вообще. Чисто постов набить и всё))) Надеюсь, я понятно выражаюсь))) | Тут любую тему можно привязать к "чисто постов набить".
Общая культура коммунального хозяйства это ни о чём. Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся.
Просто это по любому проблема граждан и делать вид что её не существует не стоит. |
Свободен |
16-08-2011 - 18:55
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:52) | Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся. | А. Ну, значит, вы не занимались этой проблемой, только так, прихвастнули. Я уже писала про некоторые области в Италии, где проблемы БС не существует по той простой причине, что в принципе не существует свалок. Это работа коммунального хозяйства. |
Sarita Замужем |
16-08-2011 - 19:05
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 01:14) | Итак, как по вашему мнению должно осуществляться регулирование численности бродячих собак в городах? Нужно ли оно вообще?
| Нужно.
QUOTE | Прошу вас так же высказывать своё мнение по поводу опасности бродячих собак для людей. |
Статистика в моем городе такова, что да - опасны. Нападений на людей приличное количество. И основная масса потерпевших - дети. Большинство напавших животных - бродячие. |
Свободен |
16-08-2011 - 19:09
QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 18:55) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:52) | Коммунального хозяйства может не быть вообще, а БС останутся. |
А. Ну, значит, вы не занимались этой проблемой, только так, прихвастнули. Я уже писала про некоторые области в Италии, где проблемы БС не существует по той простой причине, что в принципе не существует свалок. Это работа коммунального хозяйства. | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 19:16
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:09) | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. | Вы писали, что давно занимаетесь этой проблемой. Проблема действительно очень серьезная. Вам предлагают изучить опыт тех кто с этим как-то борется (и положительный и отрицательный). На основании этого предлагать варианты ее решения, применительно к России. Тут и китайский опыт борьбы с воробьями надо учесть и Австралийский (какие последствия) Или в чем заключаются Ваши занятия этой проблемой? |
Свободен |
16-08-2011 - 19:24 QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:16) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:09) | Я в Италии не был не знаю. И мне до итальянцев дела нет. Я говорю про Россию. |
Вы писали, что давно занимаетесь этой проблемой. Проблема действительно очень серьезная. Вам предлагают изучить опыт тех кто с этим как-то борется (и положительный и отрицательный). На основании этого предлагать варианты ее решения, применительно к России. Тут и китайский опыт борьбы с воробьями надо учесть и Австралийский (какие последствия) Или в чем заключаются Ваши занятия этой проблемой? |
В борьбе с БС и обобщении опыта борьбы с БС.
Видите ли я знаю, как с собаками борются в Европе. У нас это выродилось в профанацию и игру в права животных, а там где денег нет на них вообще забили.
Может здесь почитать о практике по борьбе с БС:
http://vreditelyam.net
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 19:27 |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 19:32
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:24) | Может здесь почитать о практике по борьбе с БС: | почему то не открывается. Но суть не в этом. Меня эта тема мало трогает, но все равно считаю - этим должно заниматься государство. Добивайтесь у чиновников чтоб они отрабатывали зарплату |
Кончита Морталес Свободна |
16-08-2011 - 19:35
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:06) | Плюс у них нет генетической предрасположенности к этому и навыка тоже нет.
Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. | Ой, ай, ай-ай-ай... И клыков и когтей у них тоже нет. Это меж прочим, основной признак хищника. |
Свободен |
16-08-2011 - 19:45
QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:32) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:24) | Может здесь почитать о практике по борьбе с БС: |
почему то не открывается. Но суть не в этом. Меня эта тема мало трогает, но все равно считаю - этим должно заниматься государство. Добивайтесь у чиновников чтоб они отрабатывали зарплату | Вас не трогает, но вы с БС в одном городе живёте. Когда-нибудь тронет и ДБ чтобы не насмерть.
Ага, ответ на уровне "за вами гонятся хулиганы - звоните в милицию". Как только так сразу.
Я лично знаю человека, который руководит службой по очистке города от бродячих животных. Так вот у него минимум 5 причин не выполнять эту работу. Кроме того, для него это одна из многих обязанностей за которую его никто особо дрючить не будет, если он с основными справляется.
А остальные чиновники будут ссылаться на него.
Зачем мне воевать на два фронта: с БС и чиновниками? |
Свободен |
16-08-2011 - 19:46
QUOTE (Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 19:35) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:06) | Плюс у них нет генетической предрасположенности к этому и навыка тоже нет.
Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. |
Ой, ай, ай-ай-ай... И клыков и когтей у них тоже нет. Это меж прочим, основной признак хищника. | У тигра тоже есть клыки и когти, а ещё он похож на кота. Значит ли это, что он охотится на мышей, имеет к этому генетическую предрасположенность и навыки? |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 19:52
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:45) | Зачем мне воевать на два фронта: с БС и чиновниками? | Если я правильно понял - вы отстреливаете или травите собак |
Свободен |
16-08-2011 - 20:11
QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:52) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:45) | Зачем мне воевать на два фронта: с БС и чиновниками? |
Если я правильно понял - вы отстреливаете или травите собак | А откуда вы знаете, что собак отстреливают или травят? |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 20:17
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:11) | А откуда вы знаете, что собак отстреливают или травят? | Сказать от верблюда - как-то не вежливо. Знаю с Ваших слов Так в этом заключается Ваше занятие этой проблемой? |
Свободен |
16-08-2011 - 20:21 QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 20:17) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:11) | А откуда вы знаете, что собак отстреливают или травят? |
Сказать от верблюда - как-то не вежливо. Знаю с Ваших слов Так в этом заключается Ваше занятие этой проблемой? |
Увы меня не хватит на всех собак, поэтому моё занятие заключается прежде всего в пропагандировании регулирования численности БС силами самих граждан. Хотя собак вокруг своего дома я регулярно отправляю на радугу.
Вы это хотели услышать?
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 20:22 |
Свободен |
16-08-2011 - 20:25
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) | Хотя собак вокруг своего дома я регулярно отправляю на радугу. | Вот мерзость ведь...((( Ну, было понятно, что за кекс, практически с самого начала. |
ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 20:27
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) | Вы это хотели услышать? | Я хотел услышать Ваш ответ на вопрос. Вы ответили. Спасибо |
Свободен |
16-08-2011 - 20:28 QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 20:25) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) | Хотя собак вокруг своего дома я регулярно отправляю на радугу. |
Вот мерзость ведь...((( Ну, было понятно, что за кекс, практически с самого начала. |
Мерзость это когда они людей кусают или загрызат. Вам на человеческие страдания по-видимому наплевать.
Возьмите к себе в дом всех бродячих собак и нянчитесь с ними.
QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 20:27) | QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) | Вы это хотели услышать? |
Я хотел услышать Ваш ответ на вопрос. Вы ответили. Спасибо |
С вежливым человеком приятно общаться.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 20:30 |
Menelaus Свободен |
16-08-2011 - 22:39 Собака - друг, ее надо помыть, накормить и отдать в хорошие руки. Стрелять надо других, тех кто разворовывает средства на приюты и стерилизацию, ах да, еще тех, у кого жестокое обращение с животными вызывает улыбку. |
Свободен |
17-08-2011 - 00:54
QUOTE (Menelaus @ 16.08.2011 - время: 22:39) | Собака - друг, ее надо помыть, накормить и отдать в хорошие руки. Стрелять надо других, тех кто разворовывает средства на приюты и стерилизацию, ах да, еще тех, у кого жестокое обращение с животными вызывает улыбку. | Идеалист.
Вы себе социализацию бродячей собаки представляете? Я вот как-то плохо. К туалету вы её не приучите никогда, навыков и экстерьера у неё никакого, максимум пользы - на цепь посадить.
Какие госсредства на приюты? Приюты дело добровольное. Да и смысла в них нет - они же не резиновые. Я достаточно неплохо знаю как работает приют у меня в городе. В конце-концов собачки из него разбегаются и наводняют округу. Соваться туда обычному человеку опасно для жизни.
Стерилизация не работает. Вы не стерилизуете всех собак в городе, да и не помешает им это людей грызть.
Мне кажется вы чересчур суровы если готовы людей расстреливать за улыбку. Впрочем диванные рембы отличаются максимализмом. |
PamellaSM Замужем |
17-08-2011 - 04:32
QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 03:02) | Вас не смущает, что собаки после стерилизации не теряют способность кусать? | Предлагаете еще и зубы им выбивать?QUOTE | Если численность собак на улице всегда примерно одинакова, то зачем тогда их стерилизовать? | Что бы не устраивали собачьих свадеб с гоном и не плодились без меры.QUOTE | Вы не допускаете, что любая стая лишившись притока новых особей, ослабеет и будет неминуемо вытеснена другой стаей, которая репродуктивные способности сохранила. | Если стерилизовать все стаи, то условия будут равны.QUOTE | Вы сами себе противоречите: численность собак на территории примерно одинакова, следовательно поголовье не будет увеличиваться вне зависимости от количества приплода. Еды в любом случае всегда не хватает, иначе собаки бы плодились до бесконечности. | Они и так плодятся много, а приплод либо уничтожается, либо уничтожает, возрастающая агрессия животных в это время - одна из проблем.QUOTE | То что вы называете озлоблением, является инстинктом свойственным любому стайному плотоядному животному. Собака хищник и её особенность в том что она природой предназначена для нападения и убийства других живых существ: кошек, косуль, людей и т.д. | И что вы предлагаете? |