 Tenko
 Замужем |
17-03-2010 - 01:29
Долго ловила ассоциативный ряд... Так вооот что смущало с самого начала - налицо мания величия, братцы... Ай-ай, меня клюют, все против меня, никто не понимает, а я ведь самый лучший, распрекрасный - яйца вкрутую отдыхают. 
Ну я собсно к чему со скромной ремаркой - случай тяжелый, конструктивное обсуждение исключающий чуть более, чем полностью. На заметку остальным участникам дискуссии, которая напоминает больше обмен пингом, а не продуктивную беседу. 
ПС. Пинг-понг - игра одминов, а пинг-пинг - уже перекрестная ддос-атака (с) |
 Свободен |
17-03-2010 - 01:35
| QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 00:14) | | QUOTE (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) | | действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. все это имеет место быть. надеюсь что все у меня устроиться в этом плане. |
А при чем тут сексуальная несостоятельность? Я вполне поверю, что с этим у вас все нормально, что женщины на вас внимание обращают, но именно эта неустроенность и толкает вас так активно вмешиваться в личную жизнь детей. Знаете, если вы найдете себе женщину, с которой у вас все сложится, желания устраивать праздники из малоприятных физиологических явлений дочери у вас пропадут сами собой. |
у меня какая то мания, мне кажется, что с рождением ребенка человек просто обязан жить для детей, сам уже во вторую очередь. и я никогда и ни зачто не пойму людей которые не принимают участия в воспитании своих детей, может у меня это чувство и гипертрофированно, только ради Бога, обращаюсь ко всем участницам, не начинайте кричать, что я больной. я видел такой пример в своей семье, где все было подчинено интересам детей, не тупое поклонение и потакание, а именно интересам. я был очень проблемным ребенком, шалопаем каких мало, и тому, что я еще жив, я обязан маме, и только маме. не надо искать в этом причин моего отношения к детям, может они там и кроются, но я всеравно с этим ничего поделать не смогу. чувствую, что я ща сам увожу тему в сторону. и еще, сразу хочу сказать, что мама никогда не лезла в мою семейную жизнь, а то доморощенным психологам, чувствую найдется повод поизголяться., да они его и так найдут)) |
Свободен |
17-03-2010 - 01:38
| QUOTE (Tenko @ 17.03.2010 - время: 00:29) | Долго ловила ассоциативный ряд... Так вооот что смущало с самого начала - налицо мания величия, братцы... Ай-ай, меня клюют, все против меня, никто не понимает, а я ведь самый лучший, распрекрасный - яйца вкрутую отдыхают.
Ну я собсно к чему со скромной ремаркой - случай тяжелый, конструктивное обсуждение исключающий чуть более, чем полностью. На заметку остальным участникам дискуссии, которая напоминает больше обмен пингом, а не продуктивную беседу.
ПС. Пинг-понг - игра одминов, а пинг-пинг - уже перекрестная ддос-атака (с) |
даже отвечать не хочу, вот просто не хочу и все. |
Tenko
Замужем |
17-03-2010 - 01:43
| QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:38) | | QUOTE (Tenko @ 17.03.2010 - время: 00:29) | Долго ловила ассоциативный ряд... Так вооот что смущало с самого начала - налицо мания величия, братцы... Ай-ай, меня клюют, все против меня, никто не понимает, а я ведь самый лучший, распрекрасный - яйца вкрутую отдыхают.
Ну я собсно к чему со скромной ремаркой - случай тяжелый, конструктивное обсуждение исключающий чуть более, чем полностью. На заметку остальным участникам дискуссии, которая напоминает больше обмен пингом, а не продуктивную беседу.
ПС. Пинг-понг - игра одминов, а пинг-пинг - уже перекрестная ддос-атака (с) |
даже отвечать не хочу, вот просто не хочу и все. |
Так я это и не вам. Говорю ж, мания...) |
Sarita
 Замужем |
17-03-2010 - 05:44
| QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | Вот только родятся детки с отклонениями в результате вот таких вот ицестных браков... Ты как заводчик объясни мне тот факт, что породистые собаки от чумки умирают, а дворняги не просто выживают, но и здоровые остаются?
|
Кто тебе это сказал? У дворняги, живущей на улице, из 15 щенков помета до года доживает 1-2. Так что примерно поровну все. Вообще в зооселекции самый простой способ закрепить признак - это возврат дочери на отца. И мы с тобой же об "инстинкте от инцеста" говорили? Нет такого инстинкта.
| QUOTE | | В природе детеныш уходит от родителей еще не достигнув половой зрелости. Потому инцест малореален. |
Он не на другую планету уходит. Как правило, разрабатывая делянку неподалеку. И когда у мамы запахнет течкой - побежит с другими кавалерами на запах. Это о хищниках. Львы так вообще убивают не своих львят. А прайдом правят лет так несколько, успевая окучивать и собственное потомство. И ничего - цари природы до сих пор. Об избирательности травоядных, которые в стаде, говорить вообще по-моему как-то...
| QUOTE | | Она возникает, когда у ребенка идет правильная идентификация родителей. Вы вот хотите, чтобы вам дочку отдали, а детей не понимаете вообще. Вы меняете их взрослыми категориями. Для взрослых это действительно так. Но поймите вы наконец, что ребенок - это не взрослый. Ребенок и подросток - это другой мир, другая психология. |
Где написано, что стесняться спросить про месячные - правильная идентификация родителей? Покажи мне, плиз.
Там было замечание, что дочке у отца может быть неудобно ночевать. Из личного опыта. Моя ездит к папе с ночевкой. Со мной у нее основной дом. У папы - тоже дом. Но папин. Никаких дизастеров сказала не испытывает. К тому моменту, как у нее могли возникнуть "женские" проблемы, она уже была в курсе как их решать. Так что хоть убейся - от родителей зависит.
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-03-2010 - 05:45 |
Sarita
Замужем |
17-03-2010 - 06:23
| QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой... |
 oleg77
 Свободен |
17-03-2010 - 06:43
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 05:23) | | QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой... |
то были все дети конюхов ) |
чипа
 Свободна |
17-03-2010 - 08:51
Я как-то больше за то, чтобы интересы семьи состояли из интересов всех ее членов, а не только детей ( не апризов, а интересов, конечно). И мне как-то не кажется, что с рождением детей все интересы родителей ставятся ниже, чем интересы детей и подчиняются им. Что люди в 20-25-30 лет остановились в своем развитиии? Перестали расти, потеряли возможность учиться, получать удовольствия сами? Потеряли право на свои чувства, иногда плохое настроение и самочувствие? Я еще могу как-то понять это утверждение, когда ребенок совершенно беспомощен , маленький. Но когда дети подрастают должне быть баланс интересов обязательно, иначе ребенок чудно почувствует, что в семье он самый важный и все только в его сторону. При этом через какое-то время окажется, что родители мало что значат, потому как уже все отдали , что могли. А поскольку сами развивались и росли мало, то как-то не очень уж и интересны. Есть такой у меня пример, когда все было для дочери. Кружки, танцы, музыка, развитие. У мамы с папой цель - дети... А детям потом с ними стало просто не интересно.Они переровсли их и пошли дальше, ак-то не заметив, что родители остались где-то далеко позади, как пустые оболчки... |
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 08:53
| QUOTE | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Знаете я с этим в какой-то мере согласна. У кого есть знакомые англичане или кто бывал на острове скажут, что в целом это очень некрасивые люди и , как правило, с очень неправильной формы черепом, плохими, какими-то перекошенными зубами в основном. |
Sarita
Замужем |
17-03-2010 - 08:58
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 07:53) | | QUOTE | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Знаете я с этим в какой-то мере согласна. У кого есть знакомые англичане или кто бывал на острове скажут, что в целом это очень некрасивые люди и , как правило, с очень неправильной формы черепом, плохими, какими-то перекошенными зубами в основном. |
Да речь-то не о том, частый имбридинг вреден. (Хотя первые два поколения как раз самые удачные получаются по закрепляемым признакам). Речь о каком-то "инстинкте от инцеста".
=+=
И вообще мы уже не понять куда ушли от первоначальной темы разговора. О том, что оставлять ребенка с мамой без учета всех факторов кроме того, что она мама в свидетельстве о рождении записано - глупо и вредно.
Чипа, в плане оффтопа. Согласна, что родители, родителями став, людьми быть не перестают. Но умение не сваливать свое плохое настроение на детей - это ответственность взрослого. И принимая решение рожать ребенка, надо четко осознавать - твое детство кончилось. Теперь взрослый - ты. И будь любезен этому званию соответствовать.
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-03-2010 - 09:02 |
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 09:44
Я согласна и с этим, но пока ребеонк маленький , конечно родители стараются все направить на него, а вот когда чуть подрастает, то надо, просто необходимо ему объяснять и показывать на примере, что и у родителей есть свои либо общие, либо личные интересы. А когда что-то сдучается с в семье, заболевает кто-то, то вполне возможно, что какие-то занятия ребенка или его интересы могут быть и ущемленыи отменены, потому, что семья должна помочь тому, кому плохо. То есть при выборе кружок или в больницу поехать выбор должен быть однозначно в больницу... Видимо именно так и формируются приоритеты. |
Sarita
Замужем |
17-03-2010 - 09:53
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 08:44) | | А когда что-то случается с в семье, заболевает кто-то, то вполне возможно, что какие-то занятия ребенка или его интересы могут быть и ущемленыи отменены, потому, что семья должна помочь тому, кому плохо. То есть при выборе кружок или в больницу поехать выбор должен быть однозначно в больницу... Видимо именно так и формируются приоритеты. |
Дык это вроде как норма... Собственно этим семья и отличается от соседства. Один за всех и все ха одного =) И знать это ребенку тоже надо - чтоб потом нам с вами соло с внуками хотя бы не сидеть. |
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 09:55
| QUOTE | | ПОЧЕМУ МАМА ОСОЗНАВАЯ ЧТО РЕБЕНКУ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ С ПАПОЙ, ПОВТОРЯЮ ОСОЗНАВАЯ, НИКОГДА НЕ ОТДАСТ СВОЕГО РЕБЕНКА, ЖЕЛАЯ ИСКРЕННЕ ПРИ ЭТОМ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ВСЕГО САМОГО НАИЛУЧШЕГО |
А как мама может это осознать, если конечно мама не асоциальна?
Если нормальная , обычная мама, средний достаток... Почему вдруг в ее голове возникнет мысль, что ее горячо любимому ребенку будет лучше с папой, чем он лучше ее в области воспитания ? Потому , что папа так считает? Почему она должна признать, так совершенно не считая и желая растить ребенка, что ему будет лучше по другому и в чем это "лучше" померять можно?
то. что в рассматриваемом примере, мама в общем добровольно отказалась от сына, не говорит, что она решила, что ему там будет лучше. Ей стало лучше от того, что сын жил с папой.
Извините, но по словам автора примера. его же сын говорит ему "Пап, дорогой, уймись , умерь свой пыл вопитателя, займись своей жизнью"
Вообще автор примера немного напоминает мне одного персонажа ( актер Р. Быков) из фильма "Большая перемена", когда он добровольно взял на себя обязательства по воспитанию и развитию другого человека. согласно своим представлениям о жизни. |
Sarita
Замужем |
17-03-2010 - 09:58
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 08:55) | | QUOTE | | ПОЧЕМУ МАМА ОСОЗНАВАЯ ЧТО РЕБЕНКУ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ С ПАПОЙ, ПОВТОРЯЮ ОСОЗНАВАЯ, НИКОГДА НЕ ОТДАСТ СВОЕГО РЕБЕНКА, ЖЕЛАЯ ИСКРЕННЕ ПРИ ЭТОМ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ВСЕГО САМОГО НАИЛУЧШЕГО |
А как мама может это осознать, если конечно мама не асоциальна? |
Если мама асоциальна - она вообще этого не поймет. Даже не имея достатка, считая ребенка обязанным уже за факт своего существования и пр. и пр. (а кормить, одевать, учить - это уже лишние телячьи нежности) - не поймет. Она ж не имеет нормальной понималки)) Иначе не была б асоциальна)
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-03-2010 - 09:59 |
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 10:01
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 08:53) | | QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 08:44) | | А когда что-то случается с в семье, заболевает кто-то, то вполне возможно, что какие-то занятия ребенка или его интересы могут быть и ущемленыи отменены, потому, что семья должна помочь тому, кому плохо. То есть при выборе кружок или в больницу поехать выбор должен быть однозначно в больницу... Видимо именно так и формируются приоритеты. |
Дык это вроде как норма... Собственно этим семья и отличается от соседства. Один за всех и все ха одного =) И знать это ребенку тоже надо - чтоб потом нам с вами соло с внуками хотя бы не сидеть. |
А в примере героя совсем и не норма, там все - на развитие ребенка, только вперед, без отклонений в бок... Даже эпизод со сломанной челюстью и бутербродом - приведен, как пример не заботы о ребенке. Хотя в нормальной семье это просто повод посмеяться над неудачным выбором для завтрака. Ну не подумала , да просто не знала, что челюсть плохо открывается. А завтрак приготовила и старалась побольше... |
medusa
 Влюблена |
17-03-2010 - 11:58
| QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:15) | | QUOTE (medusa @ 17.03.2010 - время: 00:08) | | QUOTE (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) | | действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. |
а из-за чего?  |
из чего твой панцирь черепаха?
из мною пережитого страха
скажи я вам, что мне просто не повезло, так вы опять начнете меня доставать своей маниакальной подозрительностью)) а мне действительно не повезло, а может я просто туп как сибирский валенок в вопросах выбора спутницы, а может я и сам не подарок...короче незнаю. |
так разберитесь в себе, в ситуациях, и узнайте! и сделайте выводы
| QUOTE | | но вы ответьте всетаки на вопрос, я вас очень прошу, откиньте вашу дотошную подозрительность и просто ответьте. |
вопрос про отдала бы? я ж сказала что нет, маниакальная одержимость ребенком выдаёт какие то психологические проблемы. |
Свободен |
17-03-2010 - 13:45
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 07:51) | | Я как-то больше за то, чтобы интересы семьи состояли из интересов всех ее членов, а не только детей ( не апризов, а интересов, конечно). И мне как-то не кажется, что с рождением детей все интересы родителей ставятся ниже, чем интересы детей и подчиняются им. Что люди в 20-25-30 лет остановились в своем развитиии? Перестали расти, потеряли возможность учиться, получать удовольствия сами? Потеряли право на свои чувства, иногда плохое настроение и самочувствие? Я еще могу как-то понять это утверждение, когда ребенок совершенно беспомощен , маленький. Но когда дети подрастают должне быть баланс интересов обязательно, иначе ребенок чудно почувствует, что в семье он самый важный и все только в его сторону. При этом через какое-то время окажется, что родители мало что значат, потому как уже все отдали , что могли. А поскольку сами развивались и росли мало, то как-то не очень уж и интересны. Есть такой у меня пример, когда все было для дочери. Кружки, танцы, музыка, развитие. У мамы с папой цель - дети... А детям потом с ними стало просто не интересно.Они переровсли их и пошли дальше, ак-то не заметив, что родители остались где-то далеко позади, как пустые оболчки... |
согласен со многим, родители не теряют возможности учиться, но идут они учиться как правило не для собственного удовольствия, а для возможности зарабатывать побольше, чтобы принести побольше денежек в семью, чтобы опять же дать побольше ребенку, но и осебе не забыть. Я думаю, что вы понимаете. что не ложусь я с мыслями как бы чего хорошего сделать своему ребенку, и не просыпаюсь с такой же мыслью, жизнь идет своим чередом, но как часто вы отказывали себе в тряпке видя прохудившиеся башмаки ребенка? если у вас материальный достаток, тогда просто ответьте купили бы вы себе тряпку видя прохудившиеся башмаки ребенка? |
Свободен |
17-03-2010 - 13:48
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 09:01) | | QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 08:53) | | QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 08:44) | | А когда что-то случается с в семье, заболевает кто-то, то вполне возможно, что какие-то занятия ребенка или его интересы могут быть и ущемленыи отменены, потому, что семья должна помочь тому, кому плохо. То есть при выборе кружок или в больницу поехать выбор должен быть однозначно в больницу... Видимо именно так и формируются приоритеты. |
Дык это вроде как норма... Собственно этим семья и отличается от соседства. Один за всех и все ха одного =) И знать это ребенку тоже надо - чтоб потом нам с вами соло с внуками хотя бы не сидеть. |
А в примере героя совсем и не норма, там все - на развитие ребенка, только вперед, без отклонений в бок... Даже эпизод со сломанной челюстью и бутербродом - приведен, как пример не заботы о ребенке. Хотя в нормальной семье это просто повод посмеяться над неудачным выбором для завтрака. Ну не подумала , да просто не знала, что челюсть плохо открывается. А завтрак приготовила и старалась побольше... |
в нормальной семье мама приготовила бы кашку, вряд ли мама забыла бы о травмированной челюсти сына. |
Свободен |
17-03-2010 - 13:50
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 07:53) | | QUOTE | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Знаете я с этим в какой-то мере согласна. У кого есть знакомые англичане или кто бывал на острове скажут, что в целом это очень некрасивые люди и , как правило, с очень неправильной формы черепом, плохими, какими-то перекошенными зубами в основном. |
так вся европа урод на уроде, да и американцы не шибко красивы.... а может в нас говорит классовая ненависть до сих пор? мы заранее их ненавидим и стараемся выискать что то. что то они все уродливы ПОДОЗРИТЕЛЬНО)))) |
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 13:55
| QUOTE | | в нормальной семье мама приготовила бы кашку, вряд ли мама забыла бы о травмированной челюсти сына. |
Правильно, но та женщина была не мать и даже не мачеха.| QUOTE | если у вас материальный достаток, тогда просто ответьте купили бы вы себе тряпку видя прохудившиеся башмаки ребенка?
|
Это вопрос из серии необходимого и излишнего. Вряд ли какая женщина или мужчина, живущий с сыном скажет, что выберет тряпку.
Это сообщение отредактировал чипа - 17-03-2010 - 13:56 |
Свободен |
17-03-2010 - 14:05
| QUOTE (medusa @ 17.03.2010 - время: 10:58) | | QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:15) | | QUOTE (medusa @ 17.03.2010 - время: 00:08) | | QUOTE (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) | | действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. |
а из-за чего? |
из чего твой панцирь черепаха?
из мною пережитого страха
скажи я вам, что мне просто не повезло, так вы опять начнете меня доставать своей маниакальной подозрительностью)) а мне действительно не повезло, а может я просто туп как сибирский валенок в вопросах выбора спутницы, а может я и сам не подарок...короче незнаю. |
так разберитесь в себе, в ситуациях, и узнайте! и сделайте выводы
| QUOTE | | но вы ответьте всетаки на вопрос, я вас очень прошу, откиньте вашу дотошную подозрительность и просто ответьте. |
вопрос про отдала бы? я ж сказала что нет, маниакальная одержимость ребенком выдаёт какие то психологические проблемы. |
значит все таки мания? теперь я знаю как узнать родителя маньяка. родитель маняк это когда он отправляет ребенка чистеньким в школу, это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых. это и правда напоминает манию, но куда мне было его девать и самому детса! это вы можете скинуть ребенка на папу если вам неохота или нет времени, а мне куда было его скидывать?
|
чипа
Свободна |
17-03-2010 - 14:06
То есть Вы и оказались тем папой, которму ребеночка скинули... |
medusa
Влюблена |
17-03-2010 - 14:28
| QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05) | | значит все таки мания? теперь я знаю как узнать родителя маньяка. родитель маняк это когда он отправляет ребенка чистеньким в школу, это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых. это и правда напоминает манию, но куда мне было его девать и самому детса! это вы можете скинуть ребенка на папу если вам неохота или нет времени, а мне куда было его скидывать? |
значит мама там, полный тихий ужас.. почему об этом умалчивается?))) неприятно признавать свои промахи?
кстати про хождения в школу узнавать как у ребенка дела, отдельный вопрос...почему бы напрямую не спрашивать о его делах в школе у самого ребенка  |
Свободен |
17-03-2010 - 15:02
| QUOTE (medusa @ 17.03.2010 - время: 13:28) | | QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05) | | значит все таки мания? теперь я знаю как узнать родителя маньяка. родитель маняк это когда он отправляет ребенка чистеньким в школу, это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых. это и правда напоминает манию, но куда мне было его девать и самому детса! это вы можете скинуть ребенка на папу если вам неохота или нет времени, а мне куда было его скидывать? |
значит мама там, полный тихий ужас.. почему об этом умалчивается?))) неприятно признавать свои промахи?
кстати про хождения в школу узнавать как у ребенка дела, отдельный вопрос...почему бы напрямую не спрашивать о его делах в школе у самого ребенка |
медуза я тебя люблю)) давай договримся, если я первый попаду в психушку, то резервирую место тебе, и так же ты поступай нам будет нескучно вдвоем, уверен.)) |
Свободен |
17-03-2010 - 15:16
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 07:58) | | QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 07:53) | | QUOTE | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Знаете я с этим в какой-то мере согласна. У кого есть знакомые англичане или кто бывал на острове скажут, что в целом это очень некрасивые люди и , как правило, с очень неправильной формы черепом, плохими, какими-то перекошенными зубами в основном. |
Да речь-то не о том, частый имбридинг вреден. (Хотя первые два поколения как раз самые удачные получаются по закрепляемым признакам). Речь о каком-то "инстинкте от инцеста".
=+=
И вообще мы уже не понять куда ушли от первоначальной темы разговора. О том, что оставлять ребенка с мамой без учета всех факторов кроме того, что она мама в свидетельстве о рождении записано - глупо и вредно.
Чипа, в плане оффтопа. Согласна, что родители, родителями став, людьми быть не перестают. Но умение не сваливать свое плохое настроение на детей - это ответственность взрослого. И принимая решение рожать ребенка, надо четко осознавать - твое детство кончилось. Теперь взрослый - ты. И будь любезен этому званию соответствовать. |
да в большинстве случаев они так и делают, просто не отдают себе отчета в том, что большинство их действий подчинено интересам ребенка, а так если каждый сядет и подумает над этим то придет к такому выводу |
Ингрид
 Свободна |
17-03-2010 - 15:29
| QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:21) | | QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 00:14) | | QUOTE (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) | | действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. все это имеет место быть. надеюсь что все у меня устроиться в этом плане. |
А при чем тут сексуальная несостоятельность? Я вполне поверю, что с этим у вас все нормально, что женщины на вас внимание обращают, но именно эта неустроенность и толкает вас так активно вмешиваться в личную жизнь детей. Знаете, если вы найдете себе женщину, с которой у вас все сложится, желания устраивать праздники из малоприятных физиологических явлений дочери у вас пропадут сами собой. |
вы не поверите, но для меня это событие действительно будет радостным, и я как бы не хотел чтобы оно прошло для НАС незамеченным, мне кажется, что это никак не оттолкнет дочь от меня, а наоборот даст ей понять, что я близкий ей человек |
Для ВАС? Господи, ну оставьте детям хоть что-то личное, хоть что-то интимное! Ну нельзя же превращать самые интимные переживания в семейное достояние. А ее первый сексуальный контакт тоже будет для вас радостью? Подумайте, ведь она стала женщиной, а это момент намного более приятный, чем первая менструация. Будете с бубном под дверью стоять, ожидая ее выхода с окровавленной простыней? Самое добивающее - это то, что вы даже не понимаете, что вы делаете  Ну нельзя же жить интимной жизнью своих детей, ну найдите вы себе хорошую красивую женщину наконец! |
Свободен |
17-03-2010 - 15:41
| QUOTE (чипа @ 17.03.2010 - время: 13:06) | | То есть Вы и оказались тем папой, которму ребеночка скинули... |
именно так, деваться было некуда, но я не скажу, что делал это без удовольствия. видя как твой ребенок растет на татами, или как он летит с горы на лыжах удовольствие выше среднего получаешь. а вшколу меня чаще вызывали чем я ходил)) а та радость которую видишь в глазах подростка когда говоришь ему, я лечу в турцию по делам или в эмираты, в этот раз ты летишь со мной в качестве переводчика, будешь сидеть и слушать о чем они говорят меж собой, мне это и особо нужно то не было, но это был факт признания его английского, не пустая трата денег на репетиторов., толчок к дальнейшему усердию. ща откуда то раздастся вопль что я великий манипулятор, и тешил собственное самолюбие за счет ребенка. медуза! ау!! тебе подарок - что то подозрительно что он так много занимался ребенком, точно где то не смог реализоваться, вот и переложил все на сына! где же он не реализовался то? может скжете? это шутка, ты же разрешила)) тенко, еще раз отметь мою манию величия)) да, я горжусь своим сыном, и у меня есть на то все основания, но это не мания величия, родители которым есть чем гордиться меня поймут, а шипения по поводу того как то ему еще будет в дальнейшей жизни можно адресовать любому родителю, поскольку никто незнает этого, а промахи своего ребенка в жизни каждый родитель сможет оправдать чем угодно, но только не своими промахами в воспитании. мне пока рано об этом думать, поэтому я просто надеюсь на лучшее, опяте же как любой из родителей. |
Ингрид
Свободна |
17-03-2010 - 15:43
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 04:44) | | QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | Вот только родятся детки с отклонениями в результате вот таких вот ицестных браков... Ты как заводчик объясни мне тот факт, что породистые собаки от чумки умирают, а дворняги не просто выживают, но и здоровые остаются?
|
Кто тебе это сказал? У дворняги, живущей на улице, из 15 щенков помета до года доживает 1-2. Так что примерно поровну все. Вообще в зооселекции самый простой способ закрепить признак - это возврат дочери на отца. И мы с тобой же об "инстинкте от инцеста" говорили? Нет такого инстинкта.
|
Зооселекция - это что такое? Гугл отказался выдавать секрет, типа такого слова вообще нет. А кто мне это сказал? Вначале опытные собачники рассказывали. А недавно сама наблюдала. У нас во дворе чумка собак домашних выкосила. Так породистые все полягли. Выжило из десятка двое, причем у одной лапы задние парализованные остались. А дворняги (штук 15) - все целые, одна только померла. Хотя болели все. Инстинкта такого нет. Есть природные механизмы регуляции. | QUOTE |
Он не на другую планету уходит. Как правило, разрабатывая делянку неподалеку. И когда у мамы запахнет течкой - побежит с другими кавалерами на запах. Это о хищниках. Львы так вообще убивают не своих львят. А прайдом правят лет так несколько, успевая окучивать и собственное потомство. И ничего - цари природы до сих пор. Об избирательности травоядных, которые в стаде, говорить вообще по-моему как-то...
|
Убежит этот щенок, может, и не далеко. Да вот только шансы на то, что мамка к следующей течке никуда не денется сама от этого места, что он сам не забежит далеко, что он именно к мамке вернется да именно ему с мамкой повезет - не так уж и велики. Наааамного меньше, чем если на случку привести. О львах ничего сказать не могу. Хотя инфу о том, чтобы они убивали не своих львят, первый раз слышу. Как они определяют, чей это львенок?| QUOTE | | Где написано, что стесняться спросить про месячные - правильная идентификация родителей? Покажи мне, плиз. |
Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности. |
Ингрид
Свободна |
17-03-2010 - 15:50
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 05:23) | | QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой... |
Сарит, вообще-то, странно, что ты этого до сих пор не знала. Для начала, господствующий класс - это не вся Англия, все-таки выходцы из семей попроще были поздоровее, чем аристократия. И нынешние потомки этих рахитичных уродцев англичанами генетически уже давно не являются. Английская кровь этих потомков разбавлена до предела.
ЗЫ Хотя я так и не поняла, какое отношение генетические болезни имеют к тому, что кто-то кем-то правил. Австрийская семья Гогенцоллернов была в родстве со всеми монаршими дворами Европы. И благодаря им почти во всех монарших семьях наблюдалась гемофилия - болезнь, шанс получить которую при инцестных браках возрастает в разы. И это не мешало им править и держать в своих больных руках все политичекие ниточки. Чего ж тебя так удивляет то, что сейчас треть мира, которая почти не несет в себе английских генов, говорит по-английски? |
Свободен |
17-03-2010 - 15:51
| QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:29) | | QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:21) | | QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 00:14) | | QUOTE (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) | | действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. все это имеет место быть. надеюсь что все у меня устроиться в этом плане. |
А при чем тут сексуальная несостоятельность? Я вполне поверю, что с этим у вас все нормально, что женщины на вас внимание обращают, но именно эта неустроенность и толкает вас так активно вмешиваться в личную жизнь детей. Знаете, если вы найдете себе женщину, с которой у вас все сложится, желания устраивать праздники из малоприятных физиологических явлений дочери у вас пропадут сами собой. |
вы не поверите, но для меня это событие действительно будет радостным, и я как бы не хотел чтобы оно прошло для НАС незамеченным, мне кажется, что это никак не оттолкнет дочь от меня, а наоборот даст ей понять, что я близкий ей человек |
Для ВАС? Господи, ну оставьте детям хоть что-то личное, хоть что-то интимное! Ну нельзя же превращать самые интимные переживания в семейное достояние. А ее первый сексуальный контакт тоже будет для вас радостью? Подумайте, ведь она стала женщиной, а это момент намного более приятный, чем первая менструация. Будете с бубном под дверью стоять, ожидая ее выхода с окровавленной простыней? Самое добивающее - это то, что вы даже не понимаете, что вы делаете Ну нельзя же жить интимной жизнью своих детей, ну найдите вы себе хорошую красивую женщину наконец! |
почему тоько интимной жизнью? что у нас не было других занятий что ли? этот эпизод с женщиной так и остался эпизодом, о которм мы быстро забыли и все, разговоры на тему поведения в постеле с женщиной закончились в тот же день, или мы по вашему мусолили и смаковали все подробности? глупо же в самом деле так думать.так же пройдет и с менархе, а если доча сочтет нужным мне сказать, что полюбила человека и была с ним, я единствееное что спрошу - все было ок? и все! а не сочтет, так это ее право, к гинекологу на предмет ее девственностия конечно ее не поведу. вы мне оппонируете заранее принижая мой разум и жизненный опыт. вы почему то решили, что у меня доминанта сексуального воспитания. ну глупо же в саом деле так дуиаьть.
а кстати....вы красивая женщина?))) |
Свободен |
17-03-2010 - 16:01
| QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:50) | | QUOTE (Sarita @ 17.03.2010 - время: 05:23) | | QUOTE (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) | | В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями. |
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой... |
Сарит, вообще-то, странно, что ты этого до сих пор не знала. Для начала, господствующий класс - это не вся Англия, все-таки выходцы из семей попроще были поздоровее, чем аристократия. И нынешние потомки этих рахитичных уродцев англичанами генетически уже давно не являются. Английская кровь этих потомков разбавлена до предела.
ЗЫ Хотя я так и не поняла, какое отношение генетические болезни имеют к тому, что кто-то кем-то правил. Австрийская семья Гогенцоллернов была в родстве со всеми монаршими дворами Европы. И благодаря им почти во всех монарших семьях наблюдалась гемофилия - болезнь, шанс получить которую при инцестных браках возрастает в разы. И это не мешало им править и держать в своих больных руках все политичекие ниточки. Чего ж тебя так удивляет то, что сейчас треть мира, которая почти не несет в себе английских генов, говорит по-английски? |
не согласн! уж если копнуть глубже то выходцы из семей по проще, все таки были были хуже развиты во всех отношениях, чтобы стать правящим, по тем временам требовлось и физическое развитие и мозги, впоследствии они допускали ошибки в браках политических, но это касалось только монарших династий, а вот аристократические браки, пусть даже по расчету давали блистательные результаты. взгляните на аристократию любого государства. конечно были выходцы и из народа, как были и уроды у аристократов, но если брать в общем и целом....... можно сказать, что были неравные условия, но ведь этих условий добились все те же предки аристократов |
Свободен |
17-03-2010 - 16:07
Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности.
у нас все свято верят в печатное слово, и ни на йоту не допускают, что может быть иначе |
medusa
Влюблена |
17-03-2010 - 16:07
| QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 14:02) | | QUOTE (medusa @ 17.03.2010 - время: 13:28) | | QUOTE (yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05) | | значит все таки мания? теперь я знаю как узнать родителя маньяка. родитель маняк это когда он отправляет ребенка чистеньким в школу, это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых. это и правда напоминает манию, но куда мне было его девать и самому детса! это вы можете скинуть ребенка на папу если вам неохота или нет времени, а мне куда было его скидывать? |
значит мама там, полный тихий ужас.. почему об этом умалчивается?))) неприятно признавать свои промахи?
кстати про хождения в школу узнавать как у ребенка дела, отдельный вопрос...почему бы напрямую не спрашивать о его делах в школе у самого ребенка |
медуза я тебя люблю)) |
хороший манёвр  |
medusa
Влюблена |
17-03-2010 - 16:08
так что там насчет качеств женщин,на которых угораздило жениться? |
Sarita
Замужем |
17-03-2010 - 16:11
| QUOTE (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:43) | Зооселекция - это что такое? Гугл отказался выдавать секрет, типа такого слова вообще нет. А кто мне это сказал? Вначале опытные собачники рассказывали. А недавно сама наблюдала. У нас во дворе чумка собак домашних выкосила. Так породистые все полягли. Выжило из десятка двое, причем у одной лапы задние парализованные остались. А дворняги (штук 15) - все целые, одна только померла. Хотя болели все. Инстинкта такого нет. Есть природные механизмы регуляции.
Убежит этот щенок, может, и не далеко. Да вот только шансы на то, что мамка к следующей течке никуда не денется сама от этого места, что он сам не забежит далеко, что он именно к мамке вернется да именно ему с мамкой повезет - не так уж и велики. Наааамного меньше, чем если на случку привести. |
А у меня обратная картина. Летом была эпидемия энтерита в районе. Заболе мой породистый собак, отделались малым испугом. Ещё одна домашняя дворянка погибла. Больше среди домашних жертв не было. А вот из целой кучи дикой дворни осталась одна сука около моего подъезда и один ее щенок.
Зооселекция - целенаправленое разведение животных с целью закрепления какого-либо признака. Встречала этот термин у кошачьих генетиков. Миронова использовала, например.
То что в городе дворня убежит от места рождения - очень и очень мал. Во всяком случае все эти стаи поколениями тутсуются вокруг места кормежки.
| QUOTE | | О львах ничего сказать не могу. Хотя инфу о том, чтобы они убивали не своих львят, первый раз слышу. Как они определяют, чей это львенок? |
Победил предыдущего самца - завоевал прайд - убил всех не фертильных малолеток.
| QUOTE | | Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности. |
Давай. Просто любопытно. Не встречала про естественность повышенной стыдливости ни у кого. А вот то, что это культурное привнесение - читала. |
Взрослая социальная сеть