Взрослая социальная сеть
 Chara Замужем |
19-03-2010 - 00:37
Есть еще один вариант почему мама "не пыталась вспомнить". Потому что в какой то момент поняла, что ей до сына уже не достучаться. И приняла решение не рвать себе душу. Я не утверждаю что так оно и было. Но мне кажется что и такой вариант может быть. |
||||||
 Свободен |
19-03-2010 - 00:38
более ценно мнение, изменившееся в ходе спора в лучшую сторону)) чмок)) |
||||||
| Chara Замужем |
19-03-2010 - 00:41
а мать он вывезти не может вместе с сыном? то есть по условию задачи он не может ее тоже взять? и оставить мать своего сына в этой страшной стране? если условие задачи именно такое - то я соглашусь чтобы моего ребенка увезли... вот только что папа будет объяснять сыну когда он вырастет? почему он мать то не смог взять? (перед глазами картинка ВОВ... когда матери отдавали детей даже незнакомым людям, если была возможность обеспечить своему ребенку просто возможность выжить) |
||||||
 veteroc Женат |
19-03-2010 - 00:43
Вы мне задали очень много вопросов и при этом пишите постоянно, что вам не отвечают на главный вопрос ваш. Отвечаю по существу если вы не понимает: Мне ни кто ни когда не давал права лишать ребенка матери. Единственное исключение это естественная смерть родителя. А в моем понимании, что бы мы не говорили, как не крутили, если бы я вдруг эгоистически заявил, что хочу что бы он жил только со мной и точка и мать должна быть приходящей, то подобное оставление с отцом, для ребенка это было бы лишение его мамы. Для лично меня подобное понимание пришло не сразу после развода. Примерно около года. Я в процессе воспитания сына понял (а когда мы развелись ему было 4 года), что для детей в возрасте примерно от 4-5 лет и до примерно 11-12 лет, как бы я этого не хотел мама это главное. Это природа. При условии, что оба родителя разведенки в равной степени принимают равное воспитание. У меня и получилось, что со мной мой сын всегда 3 раза в неделю живет. И для меня лично это нормально и естественно. А совсем недавно, с пол года назад, когда он пошел в школу я осознал, что с каждым годом у него постепенно образуется свой собственный мир, мир школы, друзей и т.д. и ему все меньше нужна фанатичная, слепая любовь родителей. Когда родитель живет парадигмой, что только он один единственный конструирует жизнь своих детей. Как это не парадоксально, но такая фанатичная, слепая углубленность в жизнь собственных детей им только вредит, т.к. их личностная сторона часто подавляется. Ребенок живет исключительно так как хочется родителю. По крайней мере я так понял это в ваших постах. Что бы вы не писали, но лично мне видно, что в вашей второй жене вы личности не видели. И похожее прослеживается и в отношении детей. Я горжусь исключительно успехами своего сына. Но тем, что я принимаю самое активное участие в его воспитании я не горжусь. Для меня это просто жизнь. Нормальная человеческая жизнь. Со своими плюсами и минусами. Вот скажите, а мнение своей жены насчет того хотела ли она или нет ехать с вами в другую страну для вас было важно? И ещё, объясните для чего с такой помпой вы тут живописали процесс знакомства со своей второй женой? Дескать, вот пришла вся она такая несчастная из ну очень богатой семьи, молоденькая такая и я такой опа и пожалел и принял в свою жизнь. Это что такая ваша внутренняя рефлексия была? Вы гордитесь своим благородством? По написанному это так. Но позвольте уважаемый, мужчину это совсем не красит. Нда, но "прет" же вас, по полной программе "прёт" от самого себя. В каждом посте. |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 00:46
даже я незнаю до сих пор какой был вариант, но к слову сказать, я недавно в одном из городов россии, читсо случайно встретил ее дочь, вы не поверите, я ее у нас в городе не больше трех раз видел, спрашиваю как там мама? - она собирается ко мне сюда, вот блин думаю, и тут спокою не будет, до меня доходила информация, что она не прочь сойтись. я хочу осесть в этом городе. - когда спрашиваю? а вот в ростов по делам съездит и стартанет сюда. в следующий свой приезд встречаю целенаправлено и спрашиваю -мама приехала? - нет. она в ростове будучи нашла себе мужичка и уже купила квартиру там. вот да ни фига себе думаю, единственная дочь здесь, а ее хрен понес на другой край. |
||||||
| Chara Замужем |
19-03-2010 - 00:50
а дочери то сколько? |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:26
где то выше, совсем недалеко я уже писал, что если бы я захотел я бы забрал дочь себе, но я посчитал за лучшее оставить маме. хотя мне в отличии от вас всячески препятствовали общению, да и сейчас еще стараются ограничить, мне не дают ее с ночевкой на три дня. по поводу воспитания сына, его мира, желаний и всего остального. в истории есть один пример - паганини, только его я знаю, это когда отец побоями и давлением делал из ребенка скрипача. я не папа паганини, и не нарушал мира ребенка, я ему просто не отказывал в желании занматься тем, что ему по душе ни таэквог-до, ни дзюдо, хотя мне больше по вкусу тенис и плавание, конечно я ему говорил, что на татами меньше нормальных людей чем на корте или на склоне, может это мое заблуждение, однако я ни слова ему не сказал когда он сказал - папа это не по мне. меня вызывал учитель по рисованию, и скзал, что у вашего сына хорошие задатки, и она готова найити ему хорошего преподавателя, определить в студию. я просто рассмеялся зная своего сына, конечно я сказал ему об этом, но он тоже рассмеялся, на этом дело и закончилось. занятия английским начались примерно так же, с класса восьмого - папа я хочу заняится английским серьезно - не вопрос. не надо думать, что я папа самодур с задатками садиста. от таких как раз дети и бегут. выражаясь способом здешнего ведения диалога, я вас спрашиваю - А, что это вы безмерно возгордились тем, что осознали, что у ребенка свой мир? надо же какое достижение! вы, что теперь думаете, что если не лезли грубо в его мир супер-папа что ли? почему вы решили, что только вы это осознали? что по вашему все остальные идиоты не понимающие таких простых вещей? далее: вы разошлись с женой, а не потому ли, что вы не видели ее как личность? или может вы оказались нессостоятельным сексуально? уж не опрометчиво ли я сужу? далее по поводу видения личности в детях, то, что сын закончил академию должно дать понять, что он личность, размазня там не выдержит, иначе бы он ее не закончил, а чтобы воспитать личность ее ну никак нельзя подавлять, ее нужно уважать, и уважать искренне, иначе ребенок это почувствует и все! контакта уже не установить. поверьте я это понимал и понимаю не хуже вас. вам еще многое предстоит понять, и можете мне не верить, но я и правда хочу чтобы вы поняли это во время, потому, что ваш ребенок растет и меняется и не прозевайте ни одного момента. а гордиться будете, поверьте мне будете, если вместе с женой выведите его в люди как мужчину, как состоявшуюся личность. этим невозможно не гордиться. многое из написанного здесь просто пример как частенько со мной говорят. не обижайтесь |
||||||
medusa Влюблена |
19-03-2010 - 01:27
так выходит ты ни разу и не женился...а тебя женили на себе, что первая что вторая:)) кстати насчет второй, дочка на того сожителя,не похожа случайно? |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:39 ВЕТЕРОК: Нда, но "прет" же вас, по полной программе "прёт" от самого себя. В каждом посте. знаете, а ведь про вас тоже можно сказать, что прет вас, ох и прет...я такой благородный, я оставил ребенка маме, я правильный, я осознал, что у ребенка есть свой мир, я три дня в неделю с ним и не горжусь этим потому, что я делаю то, что должен. Господи! ну ахинея же. к слову вы так и не сказли почему развелись, и я понимаю вас, можно из этого на ровном месте такую бодягу развести, что мама не горюй. так, что лучше и не говорите, а то вдруг я не сдержусь и отплачу той же монетой, а я этого не хочу, потому, что по сути я человек добрый. |
||||||
| Chara Замужем |
19-03-2010 - 01:42
а где он сказал что оставил ребенка маме? они ВМЕСТЕ воспитывают и растят своего ребенка... чувствуете разницу? да и гордости за это я там не увидела... |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:43
))) нет, он появился года через два после развода, доча сильно похожа на мою маму, а значит и на меня)) язва ты медуза, но ты мне симпатична , я просто начал понимать тебя)) |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:47 ВЕТЕРОК: Вот скажите, а мнение своей жены насчет того хотела ли она или нет ехать с вами в другую страну для вас было важно? честно скажу, что я не рассматривал этот вариант до тех пор пока сын не сказал мне - папа, если она не отдаст сестренку, тогда покупай и ей квартиру, по любому вытаскивай ее оттуда. а меня чо то жаба давит...ну на кой хрен мне нужно тащить ее вместе с ее альфонсом, хотя ради дочи я скорее всего пойду и на это, но это будет крайний вариант, врать не люблю. |
||||||
| medusa Влюблена |
19-03-2010 - 01:48
вот наивный вы народ,мужики она может заранее планировала с тобой развестись, только оттяпать имущуства сначала. так просто не слиняла бы, не будь у нее мужика на подхвате Это сообщение отредактировал medusa - 19-03-2010 - 01:49 |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:53
))))))))) вчера стукнуло восемь))))))) Это сообщение отредактировал чипа - 22-03-2010 - 10:44 |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:54
это я к тому как можно извратить сказанное |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 01:55
может быть, но я тешу себя такой мыслью))) |
||||||
| medusa Влюблена |
19-03-2010 - 01:58
зачем? не думай о людях лучше,чем они есть на самом деле..один вумный человек мне сказал Это сообщение отредактировал medusa - 19-03-2010 - 01:59 |
||||||
| veteroc Женат |
19-03-2010 - 08:42
... уважаемый, вы для начала успокойтесь. И пугать меня про монету право не стоить добрый вы наш человек, а то неровен час с вами произойдет нервный срыв. Не вы один такой на форуме мне подобное завялили и что толку? В лучшем случае вам сделают замечание. Это вы лично выставили свое грязное белье на всеобщее обсуждение, это вы лично упоенно пишите все подробности своей жизни, вплоть до физиологических ощущений от младенца(что для меня полная дикость и грязь), а не я. Что вы меня то всё спрашиваете, как я и что? Я не автор топика и свою личную жизнь в подобных подробностях не афиширую даже анонимно т.к. во-первых есть грани которые даже анонимно в инет не нужно переходить, а во-вторых я не считаю, что моя жизнь даже в сети кому либо интересна. Я могу посоветоваться, спросит мнения по тому или иному вопросу. Мне действительно чужоё мнение интеренсно и поучительно. Спросил, задал вопрос почитал, принял к сведению. Но у меня при этом нет внутренней рефлексии по своей жизни, а у вас глубоко выраженная рефлексия и себя любие. Вообще замечено, что так чаще всего поступают женщины. У них есть часто потребность выговорится максимально глубоко. Вы же вроде не женщина. А что вообще вы так нервичаете? Раз уж вывали "грязное бельишко" на обсуждение так уж будьте любезны адекватно воспринимать, что пишут. У каждого человека своё мнение по вашей истории и оно не будет исключительно вас поддерживающие. Я имею некий личный опыт социальной жизни и на основе этого опыта у меня сложилось о вас именно такое мнение. А вы что хотели, что бы все дружно закричали: "Вот смотрите, yujanin какой он герой. Он практически один, почти полностью самостоятельно воспитывает детей. Ура!" У меня лично такое и сложилось мнение, что вы это хотите услышать. Дело в том, что это как раз и называется рефлексией в вашей истории. Ну не вижу я в это нечего совершенно особенного и уж тем более героического, чем можно и нужно гордится. И вообще вы же сами в своих постах четко показываете какой вы на самом деле кадр. Типчик которого мнение женщины вообще не интересует т.к. она просто при вас должна быть что бы у вас была дочь. А как иначе можно оценивать следующее: "пока сын не сказал мне - папа, если она не отдаст сестренку, тогда покупай и ей квартиру, по любому вытаскивай ее оттуда. а меня чо то жаба давит...ну на кой хрен мне нужно тащить ее вместе с ее альфонсом, хотя ради дочи я скорее всего пойду и на это, но это будет крайний вариант, врать не люблю" Я фигею дорогая редакция. Ребенку младшему восемь лет, а что папаша, что сынок (вот они, вот они плоды воспитания и навязывания своего мнения) рассуждают фактически как отнять ребенка от матери. Ну естественно им мнение матери глубоко до лампочки. Хочет она этого или не хочет, хочет ли уехать или не хочет вам все по фигу. И это при том, что для сыночка это сводная сестра. Вот именно, вы просто уже офанарели от своей фанатичной маниакальной любви к детям, что в оконцовке, ради дочери готовы даже купить квартиру своей бывшей где то там и даже с её новым мужчиной перевезти. Сябялюие есть, а вот с самоуважением как то слабовато. И вы ещё так и не поняли почему от вас ушла вторая жена? |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 12:00 ВЕТЕРОК: Я фигею дорогая редакция. Ребенку младшему восемь лет, а что папаша, что сынок (вот они, вот они плоды воспитания и навязывания своего мнения) рассуждают фактически как отнять ребенка от матери. Ну естественно им мнение матери глубоко до лампочки. Хочет она этого или не хочет, хочет ли уехать или не хочет вам все по фигу. И это при том, что для сыночка это сводная сестра. Вот именно, вы просто уже офанарели от своей фанатичной маниакальной любви к детям, что в оконцовке, ради дочери готовы даже купить квартиру своей бывшей где то там и даже с её новым мужчиной перевезти. Сябялюие есть, а вот с самоуважением как то слабовато. И вы ещё так и не поняли почему от вас ушла вторая жена? Вам скорее всего повезло по праву рождения т.е. вы родились в стране более или менее благополучной, здесь вас не притесняют по национальным признакам, здесь ваши дети могут получить нормальное образование, здесь вы можете получить качественную медицинскую помощь. Вы можете возразить, что не все так гладко и хорошо, но я вам отвечу - вам просто сравнивать не с чем, вы не видели, что творится в моей стране, и не знаете, что почти 100% русскоязычного населения спят и видят как перебраться в россию, и не ради себя, а ради своих детей, потому, что отлично понимают будущего у них там абсолютно никакого нет. вы не живете в стране гле работникм всех силовых стрктур представители титульной нации, где чиновничий аппрарт представители титульной нации, где медики купили свои дипломы за баранов, гле студент будь он хоть семи пядей во лбу не сможет сдать экзамены без взяток, где можно слышать русские валите домой , гле с наступлением темноты небезопасно ходить по улицам., где как на дрожжах растет исламский радикализм,даже представители титульной нации сбегают а, что говорить про русских. вы хотели бы, чтобы ваш ребенок жил в таких условиях? да и сами вы жили бы в таких условиях? судя по вашему письму вы просто свалили бы и не подумали о ребенке, а уж если бы ваша бывшая, была бы замужем, то и вовсе вам не пришла бы такая мысль в голову. мы с сыном все это отлично знаем и понимаем в отличии от вас. русские остались там по двум причинам,старенькие родители и отсутствие денег на покупку квартиры в россии. все это связано с мыслями о ребенке, а не из себялюбия и отсутствия самоуважения., а мысли такие - хрен с ними куплю я им квартиру, лишь бы ребенку моему было хорошо. пообщайтесь с переселенцами из таких стран, спросите их о причинах переезда и тогда может быть вы поймете. |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 12:04 ВЕТЕРОК: И вы ещё так и не поняли почему от вас ушла вторая жена? нет, не понял. знаю с ее слов, что жалеет что ушла, а почему не говорит |
||||||
| Chara Замужем |
19-03-2010 - 12:07
Так вроде же мама уже купила квартиру в Ростове?
да и вроде как дочь не в этой страшной стране, которую вы описываете читаем у вас же
при этом не понятно в каком же городе живет дочь и с кем? |
||||||
чипа Свободна |
19-03-2010 - 12:12 И сколько у нее дочерей в каких городах? |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 12:14
ну может я теперь от тебя ума наберусь))) ты спрашиваешь "значит тебя оба раза женили?" а кого не женили? просто многие незнают, что им создали условия и остаются с мыслями, что это их инициатива. женился только тот кто украл свою невесту))))))))) |
||||||
| medusa Влюблена |
19-03-2010 - 12:52
эт всегда пожалуйста   |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 13:46
это я писал про первую жену и ее дочь, а моя дочь живет в той стране которую я и описывал, и я пока живу там же, но хочу выехать и вывезти дочу, если получится то одну, а нет так придется и маму ее вывозить потому, что жить там сложно, уж можете мне поверить. я сейчас в россии, получаю гражданство и пытаюсь наладить свой бизнес. в мае поеду обратно, решать вопросы окончательно, и если не выгорит ни один из вариантов, то останусь там, потому, что не смогу жить вдали от нее, зная где она и и незная, что с ней. Это сообщение отредактировал чипа - 22-03-2010 - 10:44 |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 13:51
и ты поведаешь мне все способы охмурежа мужчин))) договорились?)) |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 13:54
дочь у моей первой жены одна, и живет она не в ростове, а несколько западней. |
||||||
Обжигающая Свободна |
19-03-2010 - 16:45
я бы поехала с ними, если б я развелась с мужем то у нас бы остались хорошие отношения, решил уехать туда где лучше-хорошо! поехали вместе, ты живешь сам и помогаешь нам и мы живем рядом и помогаем тебе) вот и все) |
||||||
| Обжигающая Свободна |
19-03-2010 - 17:03
даже стало интересно...ну и составьте) |
||||||
| Свободен |
19-03-2010 - 18:49
боюсь все воспримут это очень серьезно, а мне и так тут досталось))) человек с менее устойчивой психикой мог бы и в петлю полезть, но.....не дождетесь))) хотя идея сама по себе интересна, тем более, что я человек новый, и говорил бы в силу того, что думаю, и не старался бы польстить знакомым по переписке на других темах. если народ пообещает отнестись не серьезно и без обид, то я готов пошариться на сайте, и в меру своих способностей выдать портрет как я его вижу))))))))))) а еще не обзывайтесь никудышним психологом.)) |
||||||
| medusa Влюблена |
19-03-2010 - 21:22
зачем тебе нужно уметь охмурять мужчин? |
||||||
| Обжигающая Свободна |
20-03-2010 - 01:23
ну вот мне лично стало даже интересно...) хотя бы просто какое я произвожу впечатление так скажем за кадром... а то вы уж там в сообщении кого то так уже описали... вот и посмотрим какой вы психолог) по честному) и кстати в какой такой страшной стране вы живете?? |
||||||
| Обжигающая Свободна |
20-03-2010 - 01:24
мне почему то вспомнилась фраза про скрытый гомосексуализм...) ну это так в шутку))) |
||||||
| Свободен |
20-03-2010 - 04:14
))мне нужно это знать, чтобы поновой не попасться)) |
||||||
| Свободен |
20-03-2010 - 04:18
возьмите любую центральноазиатскую республику и не ошибетесь, разницы нет Это сообщение отредактировал чипа - 22-03-2010 - 10:45 |