Взрослая социальная сеть
 Аленка2108 Свободна |
15-03-2010 - 03:03
Ну да, личный пример, он красноречивее всего, и в будущем вы это от детей, имхо, услышите... |
||||||||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-03-2010 - 03:04
Какая разница, здесь разве про секс? |
||||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
15-03-2010 - 03:14
Нда уж, ничего хуже придумать нельзя. Зачем огород городить? Любой девочке достаточно вовремя подарить книжку об этапах взросления организма, и женского, и мужского, так же как и про "откуда берутся дети". В нормальных терминах и доступном изложении. Ну и пачку прокладок положить заранее. Имхо, такие вещи лучше из более авторитетных источников узнавать, чем от мамы с папой, которые сами хз как к этому относятся, смущаются сами и смущают ребенка, да еще не в состоянии называть вещи своими именами...  |
||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
15-03-2010 - 04:02
замечательно))) без иронии. а к чему вопрос? |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-03-2010 - 04:06
пусть первым кинет в меня камень кто без греха. по вашему все разведенные не могут ничему научить своих детей в этой жизни? а насчет месячных так в вас говорит ложный стыд, всего навсего. может вы и о сексе не будете говорить со своими детьми, и лет до16 буддете рассказывать им про аиста и капусту? смешно ей Богу. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-03-2010 - 04:11
кстати это моя мысль о празднике по случаю первых месячных принадлежит не мне, это плагиат, сознаюсь. может кто из людей старшего поколения помнит итальянский фильм многосерийный "спрут" комисар катани и пр.? помните? так постарайтесь припомнить как жена сообщиоа комисару о первых месяных их дочи, как он был обрадован и тут же пригласил дочу и обнимая ее поздравил с этим событием, с тем, что она стала девушкой. этот момент мне почему то вспомнился, и я дал слово себе поступить так же, и ничего в этом грязного не вижу. откуда у вас ЖЕНЩИН столько ханжества? |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-03-2010 - 04:16
Господи!! ну, что ж вы так? я не стесняясь скажу, что первый сексуальный опыт я своему сыну устраивал лично. я рассуждал так - что пусть лучше я ему подберу женщину, умную, симпатичную.чем он получит этот опыт в подворотне или еще где и непонятно с кем. предвосхищая идиотские вопросы о первом будущем опыте моей дочи скажу - его устраивать я не буду конечно, но то, что это должно быть по любви и красиво, обязательно объясню. кстати сын мне до сих пор благодарен и за это в том числе. было это когда ему стукнуло 15. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-03-2010 - 04:20
глупость, пусть не явная, но все же....по вашему дети родителей ничего не добившихся в жизни пойдут по их стопам? разве родители не говорят им, что так нельзя, что надо стремиться. что у нас не получилось, а у тебя обязательно получится? |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
15-03-2010 - 04:23
и еще....сын взрослый и пока я от него слышу - спасибо папа за все, я тебе обязан всем, ты мне был за маму и за всех. поверьте я не лукавлю. |
||||||||||||||||||||||||
Sarita Замужем |
15-03-2010 - 06:25
А где написано, что не любит? Можно находится с ребенком рядом 24/7 и он все равно будет чувствовать эмоциональный голод. |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 06:35
Блин... Вот они - воскресные ночи))) Пока прочитаю - стопицот ответов напишу! И посодют мну за мультипостинг!  Алименты бывают разные. Бывают и отдаваемые не в процент, а по совести. Я тут, кстати, реальные примеры привожу. Из практики последнего года. Материнский инстинкт к делу не пришьешь.
Я уже писала - ребенку не с чем сравнивать. Дети хотят к маме, даже когда мама их табуреткой по голове лупит. Потому и нужен орган, который будет решать объективно.
И что теперь? Все, развелись уже. Обидки, совместная жизнь - все это КОНЧИЛОСЬ. И обидки свои надо забить в одно место и не портить жизнь собственному чаду. Это называется - взрослая позиция.
Да неужто. Это отсутствие нормального питания и образования порождает деградацию. Когда ребенок домой приходит - а там в холодильнике одна луковица. Это очень счастливым делает. У меня - да, тяжелое детство было. Работала с 12ти лет не на жвачки, а чтоб купить, блин, куриных шей и сварить супца с овсянкой. Каша - дорого выходило. Зашибись щасте перло. И сейчас, глядя на свою дочь, на ее уровень достижений - которые она как-то не напрягаясь добивается, понимаю - сколько я потеряла. Сколького могла бы достичь, не трать я время на выживание.
Я за них)) Бывает ещё хлеще. Когда, скинув полугодовалого малыша папе, мамашка вот уже на протяжении двенадцати лет заявляется к отцу и угрожая, что она отберет ребенка, поскольку "она мать и суд всегда матери отдает" требует с него деньги. О выплате алиментов там даже речь не шла.
Не знаю. Нас с бывшим мужем после развода тоже колбасило месяца три - расходились просто ужасно. Но вот как-то же договорились. Ни за ребенка, ни за алименты не судились. И при ней никогда друг друга не обсуждали. Но и повода, надо сказать, ни один из нас не давал чтоб можно было обвинить в родительской халатности. Так что - нет. Не понимаю, почему нельзя свои обидки отодвинуть и дать детищу жить спокойно. Это сообщение отредактировал Sarita - 15-03-2010 - 07:01 |
||||||||||||||||||||||||
чипа Свободна |
15-03-2010 - 08:46 Мне кажется, что у жены есть свои основания для такого поведения и опавений по поводу отца... Либо пример с сынов перед глазами и понимание той женщины, которая этого сына отдала , а потом не смогла вернуть... И автора и его поступки она лучше видит и знает. А также прерасно понимает, что маленький ребенок чудно покупается конфетами и подарками . Это постарше начинает разбираться что и как. да я согласна, что дети редко ненавидят своих матерей, даже асоциальных. Мотому, что все равно мама это мама. Пап, он как правило не видят и не знают вообще, поэтому к ним они тянуться ну никак уж не могут. |
||||||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
15-03-2010 - 08:48 вопрос - как решают проблему с кем будет жить ребенок, если мама, например, может дать материально все необходимое, но мало чего лишнего. А папа, например , может. Тогда возникает вопрос , а нужно ли ребенку это сверх необходимого и насколько это "сверх" дает прибавку личности и развитию? |
||||||||||||||||||||||||
BODYR Свободна |
15-03-2010 - 08:59
Надо убегать на работу, но я просто не могла не ответить на это. Вы, может и тысячу раз хороший отец, но вы не знаете, что чувствует девочка, когда у нее впервые начинаются месячные. Это не праздник (для нее уж точно), это своеобразный рубеж. И столько разных тонкостей с этим связано, что вы как отец с этим и не справитесь. В этом случае нужна мать. Долго тут об этом писать (времени нет), Но простите, к гинекологу тоже вы дочь поведете? Если так, то я ей сочувствую. И с мамой то стыдно в первый раз, а уж с папой (и думать об этом не хочется). |
||||||||||||||||||||||||
 Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 09:06 Я вообще против того, чтобы после развода отдавать ребенка одному из родителей. Ребенка лучше определить в спецучреждение, родителям - дать право посещения, и алименты с них взыскивать в пользу государства и детдома. Тогда будет меньше разводов (люди будут стремиться налаживать отношения в семье, так как знают, что при разводе каждый из них теряет детей, и теряет материально). Плюс это исключит споры по поводу того, с кем останутся дети. А родители, профукавшие собственную семью, не смогут и детям дать ничего хорошего.  |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 09:23
чипа, если это мне ответ был, то не очень поняла, если честно - на что именно. Давайте определим что такое "сверх". У меня была долгая битва с папой дочки за ее обучение в музыкалке. Он считал, что это лишнее. Дочка хотела. Сейчас, когда закончила - он результат видит. Ребенка научилась работать на перспективу, объездила с оркестром край на гастролях, научилась самостоятельно определять приоритетные цели... т.д. и т.п. Но в тот момент - он считал это лишним - потому что траты (оплата школы, покупка двух прилично звучащих инструментов), время, услилия... и было два месяца уговоров. Это "сверх" или не "сверх"?
Ну и о каком тогда желании мы тут говорим? Uno Bono Rogazzo
И через поколение мы станем страной спецучреждений. Только процентов пять выпускников ДД могут создать семью в дальнейшем. |
||||||||||||||||||||||||
Valkyrja Свободна |
15-03-2010 - 09:27 Я смотрю тут вся активность ночью? Что ж попробую ничего не пропустить. to BODYR:
Верю.Но так же верю и в то,что некоторые люди заслуживают боль и страдания. И на мой взгляд...плохой предок, заслуживает ее куда больше, чем ребенок который еще не понимает многих вещей и последствий подобных поступков. Если уж у людей хватает интеллекта родить ребенка которого они оба хотели, то почему не хватает на то, чтобы сохранить пусть не брак, но родительское тепло как отца, так и матери. И лишить ребенка боли.
Нет, я уже большая девочка и мне мало кто может сделать больно тем более в данной теме. Нет, не хотелось. Мне и отца хватает. Думаю он для меня стал достойной заменой матери. Когда мне плохо я и к нему могу прижаиться,он знает как помочь и успокоить, благо пятнадцатилетний опыт воспитания есть.И вообще, на мой взгляд, спокойнее и безопаснее себя чувствуешь с мужчиной, тем более с отцом.
Простите, а ребенку от этого должно быть легче? По моему, человек к 23 годам должен научиться справляться с различного рода депрессиями, апатиями и другими тараканами в голове, ведь для этого существует куча средств. Куда сложнее ребенку в 4ре, 8,мь, 12ть лет понять, что такое послеродовая депрессия. Как-то….не дотягивает это до нормального объяснения античеловечного поступка. to yujanin:
Почему не согласны? Я же как раз и написала что деньги и дети это ни есть хорошо :)
Тоже не соглашусь. Странный вывод.
Как жаль, что это подобная черта укоренилась в людях и сейчас ее можно считать типичной для людей, хотя это не заложено в генах. Большинство людей начинают ценить что-то(кого-то)только когда потеряют.
Кстати да. Тут много говорилось о том, как тяжело родителю, потерявшему ребенка, в смысле которому он не достался. А что мешает обоим родителям достаточно времени уделять ребенку? Если это им нужно. По моему, только их личные амбиции, обиды и прочее. Ребенок это вроде бы не вещь с помощью которой нужно делать больно друг другу, хотя об этом упоминали выше. Используйте, пожалуйста, другие, менее дорогие и менее живые объекты. А yujanin у нас молодец, во всяком случаи с его слов. Я уже подумываю о том, чтобы стать Вашей третей женой :) А если серьезно, то Вы чем-то напоминаете моего отца, так что я разделяю Ваши взгляды.
Да, девочка - не мальчик, с этим не поспоришь, а вот с тем что ей нужна мать, можно.
Потому что она женщина.
Ух ты. Расскажите мне как родители учат детей строить личную жизнь? Просо я быстрее представлю разговор отца и дочери на счет месячных, чем разговор родителей о том, как ребенку, НУЖНО строить личную жизнь. К слову…. Не вижу сложности в том, чтобы дочь узнала от отца о месячных. Люди, проще нужно быть.
Мне все больше нравится этот папа :) Но оговорюсь, что девочке этот вариант не подошел бы :) to Sarita:
Отец одиночка, не мать одиночка. Мужик есть мужик. Ему в этом плане проще. Если он здоров и любит свое чадо, то он уж придумает как его накормить, одеть и дать образование. Даже отказывая во многом себе. И я не хочу приплетать сюда любого рода преступность. Если у человека есть интеллект, правильно мировоззрение, физическая сила, то в современном мире, для него есть все необходимое чтобы вырастить полноценного ребенка. А вот лишние деньги как раз мешают этому. Почму женщинам которым не повезло в жизни с мужиками так сложно поверить в то, что есть хорошие отцы? |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 09:30
Во-первых, резко сократится число разводов при такой мере. А ведь разводы уже сейчас - угроза, не побоюсь этого слова, для национальной безопасности. Во-вторых, из "выпускников" неполных семей такой процент не больше. Ровно такой же. Конечно, если под "созданием семьи" иметь в виду создание нормальной полноценной семьи, не оканчивающейся крахом, как было и у родителей. |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 09:43
Ну первое... Мне, вообще-то, в личной жизни оченна даже повезло)) И не один раз  За одним из хорошим отцов я даже замужем была (хотя мужья все у меня классные были, но родила только от одного). Так что - мимо. Второе - денег лишних не бывает. Бывает дурная голова, которая не приучает ребенка к труду, к разумному подходу в финансах, к планированию и пр. И эта дурная голова от гениталий не зависит - и у мам бывает, и у пап встречается. Вы бы ушш читали что ли посты целиком. До того как на личности переходить... Uno Bono Rogazzo
1. Эт вряд ли... Если люди в принципе не способны думать о последствиях, то сами возможные последствия без разницы... 2. Неа... Выпускников из неполных семей, слава Богу, больше чем детдомовцев. Проверяется просто. В моем городе с миллионом населения два ДД общего профиля. Около тысячи мест в каждом. Количество разводов в судах (то есть при наличии детей) в разы больше. Статистика ЗАГСов - распадется два брака из трех. Сомневаюсь, что мой город так прямо сильно отличается. |
||||||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
15-03-2010 - 09:45 Sarita - отвечала не тебе. А вообще рассуждение на тему - ак решить остороннему человеку ( суду, опеке) с кем будет лучше ребенку при соре родителей, если оба не асоциальны и оба имеют возожности его воспитания и хотят это делать... Вот только жить вместе не могут. А живут далеко друг от друга, например в разных городах... Про то, чтобы отдать детей в спецучереждение - тогда родители точно будут жить вместе из-за детей или откладывать их рождение на последний всплеск сексуальной активности, предварительно узнав друг друга в течение 10 -15-20 лет и то не до конца... |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 09:52
Сейчас у развода в принципе нет никаких негативных последствий для родителей, только положительные. Так хоть будут. Имхо, если люди будут точно знать, что при разводе отбирают детей и вешают алименты, то не будет такого несерьезного отношения к этой процедуре, как сейчас.
Вот именно. Причем научно известный факт, что браки воспитанников неполных семей распадаются чаще. Если к 66 % прибавить еще 30 % (вполне, имхо, реальная оценка более частого распада таких семей), то на вашу цифру и выходим. |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 09:54
Суды решают. Опека тут только заключение дает. Ну может там требования поддержать или не поддержать. В целом, ИМХА такова - если дошло до суда об определении места жительства, то, как минимум, один из родителей с большим приветом. |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 09:58
Так они в принципе не думают. Вообще ни о каких последствиях. Коорые, кстати, есть. Это я как разводившаяся говорю
Каким образом мы выходим на мою цифру? 200 выпускников ДД и 10 295 разводов (это 2007 год)? |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 10:05
Какие именно? Будьте конкретны
Вообще-то ваша цифра в процентах была, а не абсолютная. Вы сами сказали, что только 5 % выпускников ДД могут построить семью (следовательно 95 % не могут). Если учесть, что 66 % самых обычных граждан тоже не могут построить семью (а ведь 66 % - это только цифра официальных разводов, а сколько еще фактически распавшихся браков, без оформления развода), и по "выпускникам" неполных семей эта цифра еще больше, то наверняка она около 90-95 % и будет. |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 10:11
Список навскидку... 1. Дележка имущества. Грязь и мутота. 2. Утрясание вопросов с детьми. 3. Разъезд - поиски жилья, совместное проживание после развода на правах соседей. Это самые основные и встречающиеся у всех. Причем объяснения с собственно детьми - это самое сложное. Вся жизнь меняется, если что.
90-95 % чего? Под какой аргумент эта статистика? |
||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
15-03-2010 - 10:16
Нда, подсунуть под 15-летнего ребенка тетку для "слива", а доче зашибать про чуйства и лубофь... А чего дискриминация такая по половому признаку? Найдите и ей дефлоратора, стесняться уже нечего. ПС. Тут на форуме есть некий Леонид Ом, так вот вам наверное было бы о чем поговорить с ним... у него тоже...мм, специфические взгляды на воспитание детей ППС. С сыном про лубоф не прокатило что ли, или ему не положено, ибо М? Нормальные люди вообще-то в подворотнях половую жизнь не начинают. При надлежащем воспитании. |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 10:19
У 80 % нечего делить.
Какие там вопросы? Отдают матери, да и все (о чем и топ, собственно).
Ну так, если ребенка отдают в ДД, то эти проблемы еще легче решить - жилплощади-то меньше надо.
Она не становится при этом хуже, она становится другая. А нужно, чтобы развод имел конкретные отрицательные последствия (дополнительные обязанности) для каждого из родителей.
90-95 % распада браков, в которые вступают те, родители кого в свою очередь развелись. Странно, что вы не понимаете такие простые вещи Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-03-2010 - 10:20 |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 10:46
Носки и трусы делят. Чего только не делят. Вы просто не в теме) Как-то раз у мну супруги пальму делили. Оценив ее в 50 тыщ.
Опять не в теме. Кто как участвует в воспитании/содержании/образовании. Плюс объяснить детям почему папа/мама с нами больше не живет. Сто раз ответить на вопрос - а когда опять жить будет.
Теоретик вы... УБР... А теоретику, без проверки практикой, крайне редко удается действительно ситуацию продумать. Странно, что вы не понимаете такие простые вещи. И не надо про электрон. Чтобы знать как движется эелектрон, надо хотя бы знать что он из себя представляет |
||||||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
15-03-2010 - 10:54 А вот кто-нибудь из неполной семьи может сказать, что лучше бы я вырос в детдоме и никогда не знал материнской ласки, хоть чуть-чуть, не имел СВОЕГО дома. СВОИХ вещей и прочего и прочего и прочего... В том числе СВОИХ друзей, а не соседей по койке? |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 11:01 Во-первых, вы меня не знаете, чтобы так бросаться словами про "теоретиков". Может, моя практика будет намного шире вашей, а среди "электронов" я ваще живу. Во-вторых, любой практег - суть тот же теоретик, потому что в практике мы обычно пытаемся воплотить те теории, которых придерживаемся. И ваша теория считается "практической", а моя "теоретической" исключительно потому, что ваша теория - действующая теория, воплощаемая в жизнь государством, и с довольно плачевными результатами, надо признать, воплощаемая. А я свою только предлагаю. Впрочем, не будем о частностях. Мне достаточно очевидно, что люди, не сумевшие ради ребенка сохранить семью, и ребенку не смогут вложить семейные ценности. А потому - у разведенных родителей детей надо отбирать, у обоих - и у папы, и у мамы. А практическое следствие того, что это не делается - громадное количество разводов, мы и наблюдаем в настоящее время. Все потому, что действующее теоретическое обоснование этой концепции - страдает громадными недостатками. Впрочем, я уже писал об этом. |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 11:04
Не уверен. Но 99 % из них могут сказать, что им было бы гораздо лучше, если бы их родители не развелись из-за того, что боялись, что он окажется в ДД, а они будут платить алименты; и семья осталась бы полной. |
||||||||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
15-03-2010 - 11:07 В каком возрасте - сказать ? В 9-12-16 лет? А в 18, когда поймут, что родители были несчасливы из-за желания счастья или хотя бы полной семьи для него и развелись в день его 18 летия? И что он был виной их несчастной жизни в нелюбви к друг другу. Что мама и папа не смогли найти себе пару по душе и время ушло... Это куда все девать? |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
15-03-2010 - 11:08
Обалдеть. Я тоже среди электронов (без кавычек) живу. Но даже ни одного ещё не видела. |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 11:13
Нормальные люди не будут таким заморачиваться. И тем более считать себя виной несчастья других. Люди ВСЕГДА несчастны только по собственным причинам, и никогда другой человек не бывает причиной счастья или несчастья. А если кто считает, что бывает... то с этим лучше сразу к врачу. |
||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2010 - 11:15
А они, тем не менее, есть. И вашего мнения о том, видели ли вы их, или нет, не спрашивают, просто летают по свои орбИтам |