Взрослая социальная сеть
 Раймонд Свободен |
28-02-2021 - 04:06 (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:36) (Раймонд @ 28-02-2021 - 02:42) (Aryanna @ 28-02-2021 - 02:26) Бюст пусть стоит во внутреннем дворе , а памятник там где он стоял прежде. У Вас на аватарке флаг Эстонии, а почему же Вы не поставите в Таллинне памятник первому секретарю Ком Партии Эстонской Союзной Социалистической Республики,он ведь причастен ко всему?.К сожалению запамятовал его фамилию. А он там стоял ранее? Можно и поставить ,если не стоял, нужно каждой стране знать свою историю. |
arisona Влюблен |
28-02-2021 - 10:02 (Раймонд @ 28-02-2021 - 04:06) (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:36) (Раймонд @ 28-02-2021 - 02:42) У Вас на аватарке флаг Эстонии, а почему же Вы не поставите в Таллинне памятник первому секретарю Ком Партии Эстонской Союзной Социалистической Республики,он ведь причастен ко всему?.К сожалению запамятовал его фамилию. А он там стоял ранее? Можно и поставить ,если не стоял, нужно каждой стране знать свою историю. Так ему есть памятник, это его дом. Он жил через четыре дома от меня. По тем временам довольно таки шикарная вилла была, с круглосуточным постом милиции |
lozdok Свободен |
28-02-2021 - 11:43 (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:41) Памятник поставить на Лубянской площади , там где он стоял ранее и был незаконно демонтирован. почему бы вашей стране не выкупить для себя этот памятник, если он вам так дорог? вам символ истребления русского народа, а нам денюжка (с паршивой овцы (памятника) хоть шерсти клок). |
| arisona Влюблен |
28-02-2021 - 13:10 Кстати, даже не знаю, был ли где памятник Дзержинскому в Эстонии? В Музее Оккупации его вроде точно нет.. |
Gustav72 Свободен |
28-02-2021 - 13:22 (arisona @ 28-02-2021 - 13:10) Кстати, даже не знаю, был ли где памятник Дзержинскому в Эстонии? В Музее Оккупации его вроде точно нет.. А чего ему у вас быть? Феликс умер в 26-ом, а прибалтика вошла в состав СССР в 40-ом. Так что если кто будет у вас в него тыкать пальцем знайте, этот человек навежда. |
| arisona Влюблен |
28-02-2021 - 13:30 (Gustav72 @ 28-02-2021 - 13:22) (arisona @ 28-02-2021 - 13:10) Кстати, даже не знаю, был ли где памятник Дзержинскому в Эстонии? В Музее Оккупации его вроде точно нет.. А чего ему у вас быть? Феликс умер в 26-ом, а прибалтика вошла в состав СССР в 40-ом. Так что если кто будет у вас в него тыкать пальцем знайте, этот человек навежда. Так при СССР каких только памятников не было, даже выдуманным людям. А улицы как только не называли? Был у нас к/театр под названием Партизан, как Вам?  |
dedO'K Женат |
28-02-2021 - 13:35 (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:26) (Раймонд @ 28-02-2021 - 02:22) Пусть бюст,памятник Ф.Дзержинскому стоит во внутреннем дворе здания ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-МБ-ФСК-ФСБ,и совсем не обязательно выставлять его на территорию города. Что основал эти органы именно Дзержинский,надо обязательно знать и чтить Ф.Дзержинского именно работникам этих органов,а вовсе не всем прохожим,которые проходят по ул.Лубянка. Бюст пусть стоит во внутреннем дворе , а памятник там где он стоял прежде. Он причастен, только, к созданию ЧК РВС КомИнтерна. К перемене статуса ГПУ из силовых и судебных органов РВС КомИнтерна в отдел гос.безопасности НКВД СССР он не имеет никакого отношения. |
 Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 14:17 (lozdok @ 28-02-2021 - 11:43) (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:41) Памятник поставить на Лубянской площади , там где он стоял ранее и был незаконно демонтирован. почему бы вашей стране не выкупить для себя этот памятник, если он вам так дорог? Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? |
PARAND Женат |
28-02-2021 - 15:22 (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) (lozdok @ 28-02-2021 - 11:43) (Aryanna @ 28-02-2021 - 03:41) Памятник поставить на Лубянской площади , там где он стоял ранее и был незаконно демонтирован. почему бы вашей стране не выкупить для себя этот памятник, если он вам так дорог? вам символ истребления русского народа, а нам денюжка (с паршивой овцы (памятника) хоть шерсти клок). Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? И я так же считаю не вами он был поставлен и не вы его должны снимать!Верните на место и все.....И меня поражает что кто то тарахтит что должен там стоять памятник Невскому?А с какого припека он там должен стоять господа хочется спросить?Ну я понимаю в Переславле Залесском или в Великом Новгороде или на озере где он разбил рыцарей....А Москва то здесь причем? А снесен он был толпой разгоряченной под спешно состряпанном распоряжением мэрии где тогда по моему руководил господин Сенкевич. Однако в одном из интервью для «Комсомольской правды» он эту версию фактически опровергает. «Железный Феликс» в окружении он недавно в этом не согласился.... "Незаконный снос Стоит отметить, что с правовой точки зрения удаление памятника Дзержинскому с Лубянской площади было незаконным. Соответствующая процедура была четко прописана в советском законодательстве, которое допускало подобные действия лишь с разрешения союзного правительства в каждом отдельном случае. После сноса последовали письма от граждан и обращения в прокуратуру. Поэтому уже спустя два месяца, в октябре 1991 года, постановление о носе монумента было одобрено задним числом. Тем не менее, «железный Феликс» выступил своего рода громоотводом, с помощью которого удалось предотвратить развитие более кровавых сценариев." А так вобще то почитайте как это было сделано как безумствовала толпа? https://zen.yandex.ru/media/russian7/kak-sn...d24ad00b31dc4ff Это сообщение отредактировал PARAND - 28-02-2021 - 15:25 |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 15:24 (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? Ельцин, первый президент России Колчаку памятник на месте расстрела. Петр, основатель империи, реформатор. Дзержинскому в центре города памятник чего? Почему не графу Панину или Молотову? Честнее напишите, люблю советскую власть и хотите памятник переворотчикам-бунтовщикам против системы которую не любите. |
PARAND Женат |
28-02-2021 - 15:28 (Sorques @ 28-02-2021 - 15:24) (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? А причем здесь Ельцин центр и памятник по моему это совсем разное?Вы понижаете Ельцина////// |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 15:35 (PARAND @ 28-02-2021 - 15:22) А так вобще то почитайте как это было сделано как безумствовала толпа? ты почитай, как безумствовала толпа в 1917 году. как беспредельничают сейчас чекисты, начиная с того же 1917 года. |
| Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 15:38 (Sorques @ 28-02-2021 - 15:24) (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. |
avp Свободен |
28-02-2021 - 15:39 (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) (Sorques @ 28-02-2021 - 01:34) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24) Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе. В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать. |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 15:42 (avp @ 28-02-2021 - 15:39) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) (Sorques @ 28-02-2021 - 01:34) В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично? Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать. К Москве и непосредственно к зданию контрразведки он каким боком? Может памятник царя Леонида поставить? Или статую Геракла? |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 15:43 (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? сейчас мы обсуждаем памятник Дзержинскому. создайте тему про тех, кого упоминаете, там и обсудим. а Дзержинскому пусть ставят памятник на его родине. |
avp Свободен |
28-02-2021 - 15:46 (PARAND @ 28-02-2021 - 15:28) (Sorques @ 28-02-2021 - 15:24) (Aryanna @ 28-02-2021 - 14:17) Ельцин центр имеет место быть , памятник Колчаку имеет место быть , а Дзержинскому вдруг нет , а памятник Петру I с ним что делать? Вы правда не понимаете или типа шутите? А причем здесь Ельцин центр и памятник по моему это совсем разное?Вы понижаете Ельцина////// Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане:  |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 15:46 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. ну так это россиянам решать, а вы то каким боком за иуду расписываетесь, где ему стоять? я уже сказал, возьмите себе, не нужно нам указывать где и что ставить. |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 15:48 (PARAND @ 28-02-2021 - 15:28) А причем здесь Ельцин центр и памятник по моему это совсем разное?Вы понижаете Ельцина////// Полностью с вами согласен.. Но пользователь Aryanna , его упомянул.. Это концертно-выставочный зал.. Человек наверное не в курсе... |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 15:48 (avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото? |
Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 15:49 (lozdok @ 28-02-2021 - 15:46) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Тут чуть выше писали , про загубленных людей , так я и привожу в параллель "товарищей" которые не стеснялись губить своих сограждан. Но почему то их памятники не вызывают вопросов , а тут вдруг за живое. Того гляди цитатами из Солженицына начнут кидаться. ну так это россиянам решать, а вы то каким боком за иуду расписываетесь, где ему стоять? я уже сказал, возьмите себе, не нужно нам указывать где и что ставить. даже наверное Москвичам |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 15:51 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Спецслужбы появились при государях императорах.. Ответите? Я вам объяснил насчет Колчака и Ельцина? Дополнения нужны? |
| Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 15:53 (Sorques @ 28-02-2021 - 15:51) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте. |
avp Свободен |
28-02-2021 - 15:55 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:42) (avp @ 28-02-2021 - 15:39) (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36) Я и на референдум не выносила , вы не подумайте. Легендарная личность, в современном сознании что-то между Рюриком и половцами. Не несет отрицательных коннотаций, должна устроить и "красных" и "белых". Недовольны будут р-р-р-радикальные русофобы-либералы, но на них наплевать. К Москве и непосредственно к зданию контрразведки он каким боком? Юбилей у него в 2021 году - 800 лет со дня рождения. Ну и кроме того разрозненные русские земли собрали вокруг Москвы в единое государство именно прямые потомки Александра Невского: великие князья Иван Калита, Дмитрий Донской и Даниил Московский, который как раз сделал Москву столицей Руси. |
| avp Свободен |
28-02-2021 - 15:57 (lozdok @ 28-02-2021 - 15:48) (avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото? Памятник Ельцину на "родине героя". |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 16:06 (avp @ 28-02-2021 - 15:57) (lozdok @ 28-02-2021 - 15:48) (avp @ 28-02-2021 - 15:46) Архитектор памятника Ельцину показал фигу в кармане: что это за хрен с бугра на фото? Памятник Ельцину на "родине героя". а, вот сейчас в инете с другой стороны посмотрел. на Вашей фотке просто член какой то, без хозяина. я и не понял, что к чему.  |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 16:12 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49) даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам. я так считаю. хотя я не против, если чекисты поставят своего идола во дворе ФСБ. подлецу всё к лицу. там ему самое место, в кругу своих последователей. |
| Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 16:16 (lozdok @ 28-02-2021 - 16:12) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49) даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам. кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович |
| PARAND Женат |
28-02-2021 - 16:18 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:53) (Sorques @ 28-02-2021 - 15:51) (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:38) Молотов напротив здания МИДа? Вполне себе место было бы! Я вам задал вопрос.. Памятник Дзержинскому, это памятник кому? Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте. Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. При крайней жестокости Дзержинский отличался феноменальной скромностью. Интерьер его жилья — это диван, стул, письменный стол и книжные этажерки. Одежда — неизменная военная форма. Еда — чай, хлеб, яичница. Удивительно, но Феликс умел достигать поставленных перед ним целей любой ценой. Качества руководителя позволили ему за два года восстановить дееспособность железной дороги, отстроить промышленность по всей стране, разобраться с беспризорниками. Вот коротко кто был такой Дзержинский: https://weekend.rambler.ru/read/41469484-ch...skiy-dlya-sssr/ И еще неизвестно какая чаша перевесит его деяния?Или добрые или жестокие!Но в то время надо было быть и таким наверное или тебя или ты их!!! |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 16:26 (PARAND @ 28-02-2021 - 16:18) Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. Этим занимаются во всех странах и все после войн.. Но ставить храмы и одновременно памятники тем, кто их разрушал, это странно... |
| lozdok Свободен |
28-02-2021 - 16:30 (Aryanna @ 28-02-2021 - 16:16) кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). и делали из этих беспризорников идейных фанатиков. последователей до сих пор можно встретить на просторах форумов. |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 16:31 (Aryanna @ 28-02-2021 - 15:53) Памятник Председателю ОГПУ СССР при СНК СССР в данном конкретном месте. ОГПУ, здесь причём? У нас советская власть? Графу Бенкендорфу тогда логичней или Дементию Башмакову.. Дзержинский один Из.. |
PARAND Женат |
28-02-2021 - 16:33 (Sorques @ 28-02-2021 - 16:26) (PARAND @ 28-02-2021 - 16:18) Я бы добавил еще человек который победил беспризорность,восстановил разрушенные железные дороги и транспорт после гражданской войны ,покончил с беспределом и разгулом бандитизма в стране. Этим занимаются во всех странах и все после войн.. Но ставить храмы и одновременно памятники тем, кто их разрушал, это странно... Сорквес мы уже говорили почему у кого то это не странно ,а у нас странно?Взять Кортеса в Мексике сколько он душ загубил и сколько городов порушил, но памятник стоит ему.....если подойти с этой стороны?И таких примеров достаточно в мире.....у всех свои странности))) Я то же не стопроцентный его поклонник и мои родственники я говорил пострадали в то время от той власти...но я же не ожесточился !И считаю поставили если то пусть уж стоит это история,пусть люди знают что кто устанавливал жестко Советскую власть в то время и в то же время и делал хорошие дела пусть наши потомки рассудят кто прав, а кто нет.... Да и вписывался этот памятник хорошо в эту площадь придавал ей законченный вид не то что сейчас!И известная удачная работа творение известного скульптора Вучетича..... Это сообщение отредактировал PARAND - 28-02-2021 - 16:40 |
| avp Свободен |
28-02-2021 - 16:34 Почему памятник на Лубянке? "На углу Мясницкой и Лубянки располагалось страшное детище Петра I — Тайная канцелярия. В 1762 году воцарившаяся Екатерина II учредила Тайную экспедицию, которая помещалась здесь же, в начале Мясницкой. Обер-секретарем Тайной экспедиции был назначен сыскных дел мастер Степан Иванович Шешковский. Незадолго до революции знаменитый археолог Стеллецкий проводил раскопки в подклете церкви Гребневской Божией Матери, что стояла на Лубянской площади, и обнаружил там подземную галерею и белокаменные тайные ходы. Под каменными полами были найдены замурованные кирпичные склепы, гробы, женские парики, шелковый саван, туфли и золотой крест. Под верхним рядом погребений XVIII в. обнаружили еще два уровня могил (XVII и XVI вв.). Король репортажа Гиляровский рассказывал, что при сносе “дома ужасов” в начале XX в. открылись мрачные подвалы со скелетами на цепях, в стенах — каменные мешки с останками узников. Забитый землей подземный ход привел его в одну из тюрем Тайного приказа, где были обнаружены темницы и пыточные. Своды, кольца, крючья. Когда в этих застенках пытали с пристрастием, то крики несчастных доносились до Кремля. Храм снесли спешно, ночью, приурочив его гибель к 1 мая 1935 г., аккурат в Вальпургиеву ночь. Шахта №14 Мосметростроя прошла через подземелье церкви.Были обнаружены подземные ходы к подвалам на Лубянку (в том числе к легендарному зданию чекистов). При строительстве подземного гаража КГБ неподалеку от места, где стояла церковь, нашли сразу два тайных хода, выложенных из белого камня, каменные мешки и пыточные застенки. В 1980-х годах на месте храма выстроили огромное здание для Вычислительного центра КГБ. https://zen.yandex.ru/media/wearewatchingyo...ddde831ad80083c |
| Sorques Женат |
28-02-2021 - 16:45 (PARAND @ 28-02-2021 - 16:33) Взять Кортеса в Мексике сколько он душ загубил и сколько городов порушил, но памятник стоит ему... Сколько он загубил? Кортес испанцев убивал по классовому признаку или вёл просто завоевательные колониальные войны? Не находите, разницу? И таких примеров достаточно в мире.....у всех свои странности))) Здесь никто честно не пишет.. Это памятник не столько уже Дзержинскому, а реванш за 90-х, его восстановление тешит душу у некоторых граждан.. Вот и все аргументы... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2021 - 16:46 |