Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Волчица мать
Свободна
25-06-2005 - 22:52
QUOTE (Immortal @ 25.06.2005 - время: 22:49)
Главное, чтобы сейчас, под шумок путинского заявления о том, что и ВУЗов в стране слишком много, не пошли по пути наименьшего сопротивления, не продлив аккредитации негосударственным институтам.
Негосударственное образование в России необходимо.

Да это безусловно, что негосударственные университеты должны существовать, как альтернатива бюджетным университетам, их наличие заставляет работать гос. университеты активнее. Но государство должно вмешиваться в их работу, т.к. существуют такие университеты, которые по своему существу не могут и не должны называться университетами, в которых уровень знания, который получают студенты не соответствует уровню университетов!
Женщина kozeroga
Свободна
25-06-2005 - 22:54
Krimana, взятки играют большую роль при поступлении ребёнка со средними мозгами. Если он действительно умён или талантлив (или и то, и другое devil_2.gif ) — его обязательно возьмут. Когда я первый раз поступала в МГУ, я познакомилась с парой ребят из чёрт знает откуда, готовившихся без всяких репетиторов и вообще не шибко блатных. Оба поступили, потому что мозги на экзамены с собой взяли. Все крики о том, что гениальных детей валят на экзаменах — это чушь.
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 00:04
QUOTE (kozeroga @ 26.06.2005 - время: 01:54)
Krimana, взятки играют большую роль при поступлении ребёнка со средними мозгами. Если он действительно умён или талантлив (или и то, и другое devil_2.gif ) — его обязательно возьмут. Когда я первый раз поступала в МГУ, я познакомилась с парой ребят из чёрт знает откуда, готовившихся без всяких репетиторов и вообще не шибко блатных. Оба поступили, потому что мозги на экзамены с собой взяли. Все крики о том, что гениальных детей валят на экзаменах — это чушь.

Скажу, когда я поступала, со мной поступала и моя подруга, которая не поступила в университет из-за того, что не добрала несколько баллов, позже, когда я училась уже, то познакомилась с одной девушкой, которая поступила с баллами ниже моей подруги, на мой вопрос "КАК?" она ответила, что дала взятку. А вы говорите, что взятки ничего не играют, вы заблуждаетесь! devil_2.gif
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 00:19
Krimana, читайте внимательно то, на что отвечаете.
QUOTE
Krimana, взятки играют большую роль при поступлении ребёнка со средними мозгами.

Где здесь про то, что они роли не играют? Если человек еле-еле добирает проходной балл, то естественно очень многое решает взятка. В одном из инститов, в который я поступала (и поступила) была жуткая денежная грызня из-за зачисления на бюджет — кто добрал балл, кто не добрал... Но меня она не коснулась. Просто потому, что я набрала сильно выше, чем проходной. Это единственный рецепт со взятками не сталкиваться...
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 00:47
QUOTE (kozeroga @ 26.06.2005 - время: 03:19)
Krimana, читайте внимательно то, на что отвечаете.
QUOTE
Krimana, взятки играют большую роль при поступлении ребёнка со средними мозгами.

Где здесь про то, что они роли не играют? Если человек еле-еле добирает проходной балл, то естественно очень многое решает взятка. В одном из инститов, в который я поступала (и поступила) была жуткая денежная грызня из-за зачисления на бюджет — кто добрал балл, кто не добрал... Но меня она не коснулась. Просто потому, что я набрала сильно выше, чем проходной. Это единственный рецепт со взятками не сталкиваться...

Да, но разве мало людей, которые не будут давать взятки и которые не будут брать взятки, вот он один из самых верных способов покончить со взятками это ввести платное образование полностьью, хотя это плохая мера, но она может послудить оправдательным фактором для депутов.! blink.gif
Мужчина Плепорций
Женат
26-06-2005 - 16:00
Krimana:
QUOTE
Скажу, когда я поступала, со мной поступала и моя подруга, которая не поступила в университет из-за того, что не добрала несколько баллов, позже, когда я училась уже, то познакомилась с одной девушкой, которая поступила с баллами ниже моей подруги, на мой вопрос "КАК?" она ответила, что дала взятку. А вы говорите, что взятки ничего не играют, вы заблуждаетесь!
Если Ваша подруга не добрала балл, то ей нечего делать в ВУЗе. Пора уже всем стать немного жестокими. Или Вы думаете, что Вашей подруге намеренно занизили оценки, вымогая взятку? Что-то я сомневаюсь. Вы поразмыслите на досуге, насколько вообще Вашей несчастной подруге необходимо высшее образование, и насколько ее склонности соответствуют выбранной специализации. И не преувеличивайте значение взяток. В моих фантазиях я бы вообще отменил вступительные экзамены в той форме, в которой они существуют сейчас. Их нужно заменить на тесты, в которых выяснялись бы: а) склонности, профессиональные показания, таланты абитуриента (литература, техника, математика и т. п.) и б) обучаемость, способность мыслить и анализировать, способность усваивать знания. А то вступительные диктанты больше напоминают лотерею, устные же экзамены оставляют слишком много простора для субъективизма при выставлении оценки, которую потом крайне трудно опротестовать. Введение тестов, о которых я написал, могло бы радикально сузить простор для взяточничества.
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 17:39
Вот мы о том и говорим: абитуриенты со средними способностями будут учиться за деньги, а те, у кого способности выше среднего — бесплатно, им ещё и доплачивать будут.
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 21:32
QUOTE (Плепорций @ 26.06.2005 - время: 19:00)
Krimana:
QUOTE
Скажу, когда я поступала, со мной поступала и моя подруга, которая не поступила в университет из-за того, что не добрала несколько баллов, позже, когда я училась уже, то познакомилась с одной девушкой, которая поступила с баллами ниже моей подруги, на мой вопрос "КАК?" она ответила, что дала взятку. А вы говорите, что взятки ничего не играют, вы заблуждаетесь!
Если Ваша подруга не добрала балл, то ей нечего делать в ВУЗе. Пора уже всем стать немного жестокими. Или Вы думаете, что Вашей подруге намеренно занизили оценки, вымогая взятку? Что-то я сомневаюсь. Вы поразмыслите на досуге, насколько вообще Вашей несчастной подруге необходимо высшее образование, и насколько ее склонности соответствуют выбранной специализации. И не преувеличивайте значение взяток. В моих фантазиях я бы вообще отменил вступительные экзамены в той форме, в которой они существуют сейчас. Их нужно заменить на тесты, в которых выяснялись бы: а) склонности, профессиональные показания, таланты абитуриента (литература, техника, математика и т. п.) и б) обучаемость, способность мыслить и анализировать, способность усваивать знания. А то вступительные диктанты больше напоминают лотерею, устные же экзамены оставляют слишком много простора для субъективизма при выставлении оценки, которую потом крайне трудно опротестовать. Введение тестов, о которых я написал, могло бы радикально сузить простор для взяточничества.

Так я говорю, что она набрала достаточно баллов, больше чем те кто поступил со взятками!
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 21:46
Krimana, есть некий проходной балл, набрав который, человек зачисляется. Если абитуриент набрал нужное количество баллов, а его не взяли (во что я, извините, не верю — аккредитации можно лишиться за такое на раз-два) — стучим в кастрюли и доходим до мин. образования. За такое ВУЗ лишают гос. аккредитации, уже были скандалы. Если абитуриент недобрал баллов - извините. Есть ещё полупроходной балл. И с ним всё очень весело: на усмотрение ректора))) И тут уже большой простор для фантазии... Но опять-таки: нужно учиться и добирать баллы нормально. Тогда не будет никаких траблов с проходным - полупроходным.
Поэтому и говорят о платном образовании: человек еле-еле поступил, от сессии к сессии ползёт тройками-пересдачами, в дипломе половина троек, за госы тройки, курсовые вовремя не сдаются, диплом кое-как и то куплен... Ну и нафиг государству такой специалист за бюджетные деньги?
Не нужно кивать на соседа: вот, он баллов не добрал — а его взяли, и я не добрал - а меня не взяли. Нужно учиться и получать достойные оценки за эту учёбу, тогда и проблем не будет.
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 22:07
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 00:46)
Krimana, есть некий проходной балл, набрав который, человек зачисляется. Если абитуриент набрал нужное количество баллов, а его не взяли (во что я, извините, не верю — аккредитации можно лишиться за такое на раз-два) — стучим в кастрюли и доходим до мин. образования. За такое ВУЗ лишают гос. аккредитации, уже были скандалы. Если абитуриент недобрал баллов - извините. Есть ещё полупроходной балл. И с ним всё очень весело: на усмотрение ректора))) И тут уже большой простор для фантазии... Но опять-таки: нужно учиться и добирать баллы нормально. Тогда не будет никаких траблов с проходным - полупроходным.
Поэтому и говорят о платном образовании: человек еле-еле поступил, от сессии к сессии ползёт тройками-пересдачами, в дипломе половина троек, за госы тройки, курсовые вовремя не сдаются, диплом кое-как и то куплен... Ну и нафиг государству такой специалист за бюджетные деньги?
Не нужно кивать на соседа: вот, он баллов не добрал — а его взяли, и я не добрал - а меня не взяли. Нужно учиться и получать достойные оценки за эту учёбу, тогда и проблем не будет.

А если проходной балл предположим 250 баллов, и столкь набрали 40 абитуриентов, то начинается конкурс и поступит тот у кого наибольшее количество баллов. то тогда не помогут никакие жалобы и аппеляци hunter.gif и!
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 22:22
Не совсем поняла смысл высказывания, извините.
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 22:39
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 01:22)
Не совсем поняла смысл высказывания, извините.

Я имела в виду, что мест бюджетных дается 20, проходной балл 250 (ну к примеру), а абитуриентов, которые набрали 350 баллов их около 40, то тогда начинается конкурс и проходят абитуриенты, которые набрали наибольшее количество баллов! Воть тогда то и начинается время взяток! devil_2.gif
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 22:45
Нет, Кримана, вы говорите немного не о том. Причём совсем не о том. Практически ни в одном ВУЗе нет твёрдого проходного балла, по крайней мере, официально. Проходной балл вычмсляется каждый раз заново таким образом, чтобы прошли люди, набравшие наибольшее количество баллов. В противном случае имеет место прямое нарушение. Что опять-таки не характерно для ВУЗов из первой десятки. А ВУЗы из следующих десяток государство оплачивать не будет — и правильно.
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 23:04
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 01:45)
Нет, Кримана, вы говорите немного не о том. Причём совсем не о том. Практически ни в одном ВУЗе нет твёрдого проходного балла, по крайней мере, официально. Проходной балл вычмсляется каждый раз заново таким образом, чтобы прошли люди, набравшие наибольшее количество баллов. В противном случае имеет место прямое нарушение. Что опять-таки не характерно для ВУЗов из первой десятки. А ВУЗы из следующих десяток государство оплачивать не будет — и правильно.

Так вы предлагаете оплачивать только 10 лучших вузо, но тогда опять же многие не смогут получить доступ к бесплатному образовани., вследствии того, что немногие смогут себе позволить учиться не в своем вузе?
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 23:09
Так, мы возвращаемся к тому, с чего начали))) я не агитирую за всеобщее платное. Я пытаюсь сказать, что сейчас учатся все — это в чём-то хорошо, а в чём-то нет. Но если будет платное высшее образование — талантливые люди всё равно будут иметь возможность учиться. Так же, как и сейчас — никто на экзаменах умных людей не валит, ради того, чтобы кого-то за взятки протащить. просто сейчас человек со средними мозгами может учиться сам, а в случае оплаты обучения он будет учиться только в том случае, если у него на это будут деньги. Логика понятна? wink.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
26-06-2005 - 23:28
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 02:09)
Так, мы возвращаемся к тому, с чего начали))) я не агитирую за всеобщее платное. Я пытаюсь сказать, что сейчас учатся все — это в чём-то хорошо, а в чём-то нет. Но если будет платное высшее образование — талантливые люди всё равно будут иметь возможность учиться. Так же, как и сейчас — никто на экзаменах умных людей не валит, ради того, чтобы кого-то за взятки протащить. просто сейчас человек со средними мозгами может учиться сам, а в случае оплаты обучения он будет учиться только в том случае, если у него на это будут деньги. Логика понятна? wink.gif

Логика ясна ваша, но я все таки не согласна с вами начсет 10 университетов, в России никогда не смогут ввести достойную стипендию! biggrin.gif
Женщина kozeroga
Свободна
26-06-2005 - 23:29
Кримана, ну почему же.... Для десяти университетов-то смогут wink.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
27-06-2005 - 00:00
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 02:29)
Кримана, ну почему же.... Для десяти университетов-то смогут wink.gif

Если я не ошибаюсь большинство из этой 10 находятся в европейской части России, а теперь попробуем посмотреть, а смогут ли студенты снимать жилье, платить за еду, ведь очень многие студенты не смогут себе позволить таких условий, чем когда они живут и учатся в своем городе7
Женщина kozeroga
Свободна
27-06-2005 - 00:05
Кримана, я ещё раз говорю: нормальная модель платного образования - это когда большая часть его платная, а особо талантливые имеют возможность не платить, а учиться, да ещё и получать деньги, лостаточные для какой-то жизни. Но в нашем государстве - я не знаю, додумаются ли.
Женщина Волчица мать
Свободна
27-06-2005 - 00:44
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 03:05)
Кримана, я ещё раз говорю: нормальная модель платного образования - это когда большая часть его платная, а особо талантливые имеют возможность не платить, а учиться, да ещё и получать деньги, лостаточные для какой-то жизни. Но в нашем государстве - я не знаю, додумаются ли.

Да, но вот в этом и заключается вся соль, наше государство никогда не придет к такому мнению, наше государство все делает платным, а лучше от этог87о не становится. Да взять к примеру, хотя бы реформу ЖКХ, с принятием ничего в России не изменилось!
Женщина kozeroga
Свободна
27-06-2005 - 00:50
Ну, это уже тема для другого разговора))
Женщина Волчица мать
Свободна
27-06-2005 - 21:38
QUOTE (kozeroga @ 27.06.2005 - время: 03:50)
Ну, это уже тема для другого разговора))

Да мы сошлись на мнение, что надо разумно вводить платное образование, чтобы все ньюансы были продуманы, только тогда будет эффективно действовать система высшего образования! blink.gif

Свободен
18-07-2005 - 03:09
Можно подумать, сексуальные услуги не ценятся в обычных ВУЗах :)

Образование уже платное, даже в детском садике и школе есть система поборов, потому как не выживут они за счет государства. Главное - сделать эту систему не коррупционной по сути, когда берут в конвертах, а легальной и преемлемой для большинства. А для тех, кому надо больше - элитаные заведения.
Женщина Волчица мать
Свободна
18-07-2005 - 21:45
QUOTE (gayatri @ 18.07.2005 - время: 06:09)
Можно подумать, сексуальные услуги не ценятся в обычных ВУЗах :)

Образование уже платное, даже в детском садике и школе есть система поборов, потому как не выживут они за счет государства. Главное - сделать эту систему не коррупционной по сути, когда берут в конвертах, а легальной и преемлемой для большинства. А для тех, кому надо больше - элитаные заведения.

Но и в любом элитном заведении должны быть бюджетные места и очень хорошая стипендия (можно взять для примера Венесуэлу или аргентину, где уровень жизни ниже, чем у нас, элитные школы, все равно имеют, либо бюджнтные места или их оплачивают меценаты).
Мужчина Дурачьё
Свободен
20-07-2005 - 04:36
Бюджетные места? Пожалуйста. Только пусть бюджет их регулярно и в полном объёме оплачивает. А то, в нашей "постсоветии" принято, что "бюджетное" равносильно бесплатному. То есть, за этих "бюджетников" платить будут те же однокурсники.
Ничего бесплатного быть больше не должно. Не сам студент - так пусть государство за него платит.
Женщина Волчица мать
Свободна
20-07-2005 - 21:02
QUOTE (Дурачьё @ 20.07.2005 - время: 07:36)
Бюджетные места? Пожалуйста. Только пусть бюджет их регулярно и в полном объёме оплачивает. А то, в нашей "постсоветии" принято, что "бюджетное" равносильно бесплатному. То есть, за этих "бюджетников" платить будут те же однокурсники.
Ничего бесплатного быть больше не должно. Не сам студент - так пусть государство за него платит.

Вопрос в том, а сможет ли государство (наше) оплачивать все бюджетные места? Наше государство экономически неразвитое 9т.е. слабое). Иполностью бюджетных университетов не должно быть!
Мужчина Дурачьё
Свободен
21-07-2005 - 13:33
QUOTE (Krimana @ 20.07.2005 - время: 21:02)
Вопрос в том, а сможет ли государство (наше) оплачивать все бюджетные места?

А! Вот в этом-то и состоит суть темы! wink.gif
Разумеется, государство этого не сможет.
То есть, по-хорошему, оно должно оставить "бесплатными" (бюджетными) считанные сотни (ну, первые тысячи) мест в ВУЗах - для самых гениальных, скажем. И всё.
Но общественность ведь возмутится! Особенно, мамаши, которые и амбициями пылают (желая, чтобы сын непременно высшее образование получал), и армии смертельно боятся.
В итоге, либо правительство будет вынуждено провести "антинародную" реформу образования, сделав его уделом богатых; либо поступить по-советски.
Как это, по-советски?
А вот как. К примеру, институту выдадут разнарядку на 50 бюджетных мест. А денег будут перечислять - как за 5-10. Откуда брать недостающее? Правильно: к духе марксизма-кретинизма! Повысить размер оплаты обучения для всех остальных. В итоге, студент, желающий обучаться за деньги, будет платить 1-2 тысячи уёв за себя (условно, за семестр или курс, где как), плюс, несколько сотен - за Васю или Петю, который, вишь ты, из небогатой семьи, но тоже имеет право на образование!
Объясните мне, за что, скажем, я должен это терпеть? Почему я должен платить не только за обучение МОЕГО сына (условно говоря), но и за обучение сына совершенно постороннего мне дяди?! blink.gif
Это и есть социальная справедливость? Что я должен делиться заработанным с лодырями, лентяями, разгильдяями и бездарностями? ohmy.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
22-07-2005 - 01:53
QUOTE (Дурачьё @ 21.07.2005 - время: 16:33)
QUOTE (Krimana @ 20.07.2005 - время: 21:02)
Вопрос в том, а сможет ли государство (наше) оплачивать все бюджетные места?

А! Вот в этом-то и состоит суть темы! wink.gif
Разумеется, государство этого не сможет.
То есть, по-хорошему, оно должно оставить "бесплатными" (бюджетными) считанные сотни (ну, первые тысячи) мест в ВУЗах - для самых гениальных, скажем. И всё.
Но общественность ведь возмутится! Особенно, мамаши, которые и амбициями пылают (желая, чтобы сын непременно высшее образование получал), и армии смертельно боятся.
В итоге, либо правительство будет вынуждено провести "антинародную" реформу образования, сделав его уделом богатых; либо поступить по-советски.
Как это, по-советски?
А вот как. К примеру, институту выдадут разнарядку на 50 бюджетных мест. А денег будут перечислять - как за 5-10. Откуда брать недостающее? Правильно: к духе марксизма-кретинизма! Повысить размер оплаты обучения для всех остальных. В итоге, студент, желающий обучаться за деньги, будет платить 1-2 тысячи уёв за себя (условно, за семестр или курс, где как), плюс, несколько сотен - за Васю или Петю, который, вишь ты, из небогатой семьи, но тоже имеет право на образование!
Объясните мне, за что, скажем, я должен это терпеть? Почему я должен платить не только за обучение МОЕГО сына (условно говоря), но и за обучение сына совершенно постороннего мне дяди?! blink.gif
Это и есть социальная справедливость? Что я должен делиться заработанным с лодырями, лентяями, разгильдяями и бездарностями? ohmy.gif

Ну тогда нужно:
1) Привлекать меценатов, чтобы они оплачивали неимущим студентам обучение
2) Вводить полностью платное образование (только, чтобы после введения полного платного образования цена за обучение снизилась на 50-60% (условно говоря, если сейчас обучение стоит 1000$, то при введении оно стоило 400 или 500$)).
Женщина Immortal
Свободна
22-07-2005 - 02:21
Не верится мне, что найдётся столько меценатов. unsure.gif
Да и стоимость обучения будет определяться реалиями каждого конкретного института, плюс, хищничеством всех, кто на это может влиять. Прежде всего, чиновников.
Женщина Волчица мать
Свободна
22-07-2005 - 02:27
QUOTE (Immortal @ 22.07.2005 - время: 05:21)
Не верится мне, что найдётся столько меценатов. unsure.gif
Да и стоимость обучения будет определяться реалиями каждого конкретного института, плюс, хищничеством всех, кто на это может влиять. Прежде всего, чиновников.

Ну есть зацепка (примером может служить Аргентина, которая не сильно богатая страна, а вот меценатов находится очень много), а коррупцию надо истреблять и бюрократию, система образования должна быть прозрачной.
Объявляем войну бюрократам и взяточникам! orc.gif sjekira.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
27-07-2005 - 02:16
Альма-матер новейшего российского образования
26.07.2005 23:25 | lenta.ru
Летняя кампания по приему абитуриентов в высшие учебные заведения страны еще не закончилась, но в главном вузе России - Московском государственном университете имени М.В. Ломоносова - вступительные экзамены уже завершены. Официальное зачисление новой партии студентов-первокурсников МГУ произойдет в начале августа, но это уже бюрократические детали, а в целом все абитуриенты результаты свои знают, прием окончен и можно подводить итоги.

Нынешние правила поступления в российские вузы, установленные Министерством образования и науки, позволяют абитуриентам за лето сделать несколько попыток. Для этого, во-первых, был продлен срок подачи документов, который теперь составляет 25 дней (с 20 июня по 15 июля), а во-вторых, многие вузы готовы принимать от абитуриентов не подлинный аттестат о среднем образовании, а заверенную у нотариуса копию. Известно, что в рамках подобной практики иные выпускники участвуют аж в трех экзаменационных "волнах", а приемные комиссии некоторых коммерческих вузов готовы рассматривать результаты абитуриента, полученные им на вступительных экзаменах в другом, государственном вузе, куда он не прошел по конкурсу. Однако все эти ухищрения не для МГУ. Здесь берут только подлинники документов, прием которых заканчивается к 1 июля, и экзамены тут проходят в первую очередь - с 1 по 20 июля.

Одним из важных показателей престижности вуза считается конкурс на его вступительных экзаменах. В МГУ в этом году он составил более пяти человек на место - при плане приема 3670 первокурсников было подано 19700 заявлений от абитуриентов. В число выделенных мест входят как бесплатные (бюджетные), так и платные (коммерческие), поэтому не стоит думать, будто готовность платить деньги решает все и может заменить знания, проверяемые на экзаменах - число коммерческих мест ограничено, а проходной балл на них, как правило, несильно отличается от проходного балла на бюджетные места. Кстати, если еще в прошлом году минимальная стоимость годичного обучения на любом из факультетов МГУ составляла три тысячи долларов США, то в этом она была повышена до 3,9 тысяч.

Но пять человек на место - это усредненный показатель, который в МГУ от факультета к факультету весьма разнится. Например, на открытом два года назад факультете мировой политики он составил 18 человек на место, но и план приема там был невелик - всего 15 бюджетных мест. А среди "традиционных" факультетов рекордсменом в этом году неожиданно оказался экономический, причем его показатель "прыгнул" вверх более чем в полтора раза - если в 2004 году конкурс туда составлял 6,77 человека на место, то в этом он дошел до 11 человек. Но в приемной комиссии МГУ отмечают, что на ряде факультетов конкурс в этом году, напротив, понизился, например, на ВМиК (вычислительная математика и кибернетика) и мехмате, а заметнее всего - на факультете иностранных языков и регионоведения. Если в прошлом году конкурс там доходил до 16 человек на место, то в этом сократился вдвое - до восьми.

О чем, однако, говорит повышение или понижение интереса абитуриентов к тому или иному факультету? Можно ли считать, что преимущественное стремление вчерашних выпускников стать экономистами сигнализирует о нехватке в стране специалистов этого профиля? Как утверждают чиновники из Министерства образования и науки, это отнюдь не так. Напротив, госзаказ на экономистов в этом году был сокращен на 4,4 процента из-за регулярного, из года в год повторяющегося, перепроизводства кадров. А вот госзаказ на специалистов по информационным технологиям и связи, или занятым в промышленности и сфере услуг, напротив, был повышен, что, однако, не сказалось на популярности соответствующих факультетов. Иными словами, выбирая будущую специальность, абитуриенты и их родители ориентируются вовсе не на потребности страны и зачастую даже не на пристрастия самого выпускника (мало кто из старшекласников твердо знает, что он хочет быть, например, юристом, философом или биоинженером). Главную роль играет общее представление о престижности намеченного вуза и о "модности" будущей специальности, а вот соображения о том, что из-за высокой конкуренции в избранной области устроиться на работу по специальности после окончания вуза будет трудно, в расчет принимаются редко.

Действительно, МГУ не зря называют ведущим вузом страны. Причем это оценочное суждение в июне текущего года получило воплощение в цифрах рейтинга, который составило новое агентство "РейтОР" (рейтинг образовательных ресурсов). Оно примечательно тем, что судит о вузах не по традиционным показателям, таким как число преподавателей с научными степенями, оснащенность библиотек, количество квадратных метров аудитории на одного учащегося и так далее, а по иным, более показательным критериям. В расчет берутся средний уровень заработной платы выпускников, оценки преподавательского сообщества страны, оценки работодателей и целый ряд других, столь же жизненных показателей. Так вот, по оценкам "РейтОРа", которыми остались довольны как чиновники Министерства образования и науки, так и сами работники вузов, МГУ занял первое место, хотя, например, и отстал от соперников по такому важному показателю, как уровень средней заработной платы выпускников.

Несомненно, МГУ имени Ломоносова есть чем гордиться. Старейший университет России, основанный 250 лет назад, воспитавший и принявший в своих стенах сотни выдающихся ученых, в том числе с мировым именем, и сегодня остается лидером российского образования. Однако нешуточная борьба за первенство, развернувшаяся в образовательном сообществе страны в последние годы, равно как и само появление вышеупомянутого рейтинга, созданного по заказу Минобрнауки, примечательны - эти факты свидетельствуют о важных тенденциях в развитии нынешнего российского общества.

Согласно опросу, который в мае текущего года провел Фонд "Общественное мнение", число россиян, полагающих, что специалистов с высшим образованием в стране сегодня больше, чем нужно, по сравнению с 2001 годом выросло на 11 процентов и достигло 38 процентов от общего числа респондентов. Соответственно, на 15 процентов сократилось количество тех, кто говорил о недостатке в России дипломированных специалистов, - с 36 до 21 процента. При этом многие недовольны состоянием высшего образования в стране: 79 процентов опрошенных заявили, что сегодня нельзя поступить в вуз "без значительных денежных затрат", 50 процентов поставили качество советского высшего образования выше качества соответствующего образования в современной России, причем последнее, по мнению 37 процентов опрошенных, существенно ниже мирового уровня.

Но 78 процентов тех же самых россиян, отвечавших на вопросы ФОМа, заявили, что вузовский диплом по-прежнему необходим для успеха в жизни. Это противоречие: с одной стороны, вузов слишком много и учат они плохо, но, с другой стороны, диплом все равно нужен, - говорит само за себя. Низкое качество образования и невостребованность выпускников оцениваются жителями нашей страны с точки зрения неких абстрактных идеальных критериев; необходимость свидетельства о высшем образовании - с точки зрения субъективной выгоды.

Министерство образования и науки, которым с февраля прошлого года управляет Андрей Фурсенко, давно осознало суть этого противоречия и активно превращает систему высшего образования России в нечто вроде средства социализации граждан. Отсюда стремление приблизить образование "к жизни", а заодно - оценивать качество работы вузов в суммах, которыми работодатели готовы ежемесячно вознаграждать их выпускников. Сами по себе качество образования, фундаментальная академическая подготовка, теоретическая наука отходят при этом на задний план. Главным "заказчиком" будущих специалистов становится работодатель, главным критерием уровня их образованности - способность зарабатывать деньги, главной целью учебы - умение устроиться в жизни. В такой ситуации диплом Московского университета сам по себе, вне зависимости от факультета и полученных за годы учебы знаний, считается хорошей путевкой в жизнь. Пусть в стране перепроизводство экономистов - выпускники МГУ все равно будут востребованы. "Марка" вуза оказывается важнее профессии.

Не секрет, что разрыв между современными российскими вузами и послевузовской трудовой деятельностью, и в советское время (с его политикой госзаказа и обязательного распределения молодых специалистов) весьма широкий, за последние пятнадцать лет увеличился еще больше. Далеко не все выпускники институтов и университетов, в том числе и МГУ, сегодня идут работать по специальности. С одной стороны, ничего страшного в этом нет - базовая подготовка, полученная в Московском университете, позволяет обладателю его диплома с высокой долей вероятности найти себя во многих сферах деятельности. Но с другой, университет, ориентированный на заработную плату выпускников, теряет свое главное свойство, отличающее его от прочих вузов и обеспечивающий (пока обеспечивающий) его лидерство - не просто передавать знания, но и заниматься их приращением, "двигать науку".

Стремление чиновников из Министерства образования и науки перестроить систему российских вузов под условия Болонской конвенции (введение бакалавриата и магистратуры и другие новшества), сделать ее необременительной для бюджета и приспособить к материальным запросам сегодняшнего дня, вполне понятно. Но как в такой ситуации должны вести себя сами вузы, тот же МГУ?

Виктор Антонович Садовничий, давший в начале лета онлайн-интервью посетителям интернет-сайта РИА "Новости", так ответил на вопрос о своих достижениях на посту ректора лучшего вуза страны: "За последнее время МГУ открыл 13 новых факультетов. Полностью переоснастил приборный парк, построил несколько корпусов. Количество обучающихся выросло в 2 раза и достигает сейчас 40 тысяч. Сохранены и развиваются все научные школы. Университет строит медицинский центр, 4 новых учебных корпуса. И такого развития, какое происходит сейчас в университете, в его истории еще не было".

Трудно спорить с тем, что бурное строительство, развернутое на обширных территориях университета, разбросанных по всей Москвы, пойдет ему на пользу. Но вот эти 13 новых факультетов по маловразумительным направлениям вроде мировой политики - в последнее время даже ученая степень такая появилась, кандидат или доктор политических наук(?!) - они-то какое имеют отношение к приращению нового академического знания? Или взять строительство Интеллектуального центра на Воробьевых горах, напротив Главного здания МГУ. Несомненно, появление еще одной университетской библиотеки следует приветствовать. Но размах, с которым это здание стоимостью 200 миллионов долларов США было возведено аккурат к 250-летию МГУ, пока явно не соответствует его способности выполнять свою главную задачу - служить центром научного знания. Книгохранилища центра, по утверждению создателей, расчитаны на пять миллионов томов. Интересно, откуда их собираются взять? Из фондов уже существующих библиотек МГУ? Но в чем смысл такой "перестановки"?

Своими постоянными выступлениями, направленными против введения ЕГЭ в качестве пропуска во все вузы России и против обязательного установления двухступенчатой системы высшей школы, Виктор Садовничий завоевал себе репутацию стойкого борца с реформами Министерства образования и науки, лидера "ректорской оппозиции", которая борется за сохранение академического образования в его прежнем, еще советском виде. И действительно, во многом благодаря его усилиям МГУ пока оказался в минимальной степени затронут новшествами Андрея Фурсенко и его предшественника на посту министра, Владимира Филиппова. Но сражаясь с "рыночным образованием" в своих публичных выступлениях, Садовничий на деле давно уже движется по пути, указанному его идеологическими противниками. Другой вопрос, есть ли у него возможность этого не делать - хозяйство сегодняшнего МГУ огромно, штат, по меркам того же Министерства образования, непомерно раздут, и ректор постоянно чувствует, как к университету тянутся руки чиновников, желающих сделать его более управляемым и прибыльным для государственной казны. В таких условиях хочешь - не хочешь приходится вступать в конкурентную борьбу за абитуриентов и поддерживать их приток любыми средствами - только таким способом Садовничий и весь профессорско-преподавательский штат университета могут доказать, что исповедуемая ими система преподавания по-прежнему востребованы обществом.

Пока престиж университета и, главное, все еще неисчислимые людские ресурсы России (а в МГУ, согласно официальным данным, каждый год принимают до 60 процентов иногородних студентов) позволяют им справляться с этой задачей. Что-то будет дальше?

Дмитрий Иванов

Свободен
25-04-2006 - 02:16
Плохо будет
Куча идиотов и воров с дипломами, бандиты с дипломами МВД и...

Свободен
25-04-2006 - 15:57
То Krimana
В Японии как раз такое образование которое в кабалу людей загоняет по гроб
У них поговорка любимая "Будешь спать 5 часов провалишься, 4 часа - поступишь"
и "Нам нужны чистые листы бумаги - што нам надо, мы сами на них напишем"
В России такое никак не пойдет... Народ не тот... Каждый из большинства будет гнуть свою линию, надеясь на авось...
Лучше сделать платное по высоким ценам для желающих...
Бесплатное - для талантов и спортсменов, как в Америке. Изарплату им платить, стимулировать...
Ведь Государство - это Люди
За взяточничество - расстрел. Гениальных ученых Россия не потеряет, уж поверьте...
Гениальные ученые либо работают там где взяток не берут, либо за бугром уже давно...

Насчет "бедное государство - Россия"
Недавно Россия 10 лимонов баксов перевела ХАМАС - терористам, которые занимаются зомбированием людей и убийством детей - сколько можно было талантливых студентов из дерьма вытащить...
Мужчина Art-ur
Женат
01-05-2006 - 22:04
У нас в стране немного иначе. Действует система грантов. Если абитуриент на тестировании набрал нужное количество баллов, то он получает грант и может поступить в любой ВУЗ по своему выбору. Государство оплатит учебу. Если не набрал, то он может получить кредит на обучение, и расчитаться после окончания или во время учебы. Я работаю в частном ВУЗе. Многие студенты переводятся к нам из государственных ВУЗ-ов, поскольку качество обучения намного выше. Требования жестче. Хотя взятки всё равно имеют место быть. Проблема большинства ВУЗ-ов - это стремление заработать на количестве обучающихся, а не на качестве. Поэтому Студентов не отчисляют за неуспеваемость только потому, что он платит деньги.
В штатах иной принцип, качественное образование и репутация ВУЗа стоят на первом месте. Поэтому выпускники должны иметь хорошее образование, поскольку это гаранирует им работу. Это является лучшей рекламой ВУЗа для абитуриента. Поэтому спрос на услуги нескольих классных ВУЗов значительно превышает предложение и у них нет проблемы недобора. Но захорошее образование надо платить, как и за всее хорошее. Когда-то и мы придем к такому, но нужно время. Плохие ВУЗы уйдут сами по себе. Сейчас проблема усугубляеися ещё и тем, что в не зависимости от качества образования, при устройстве на работу также действует система взяток.

Krimana
QUOTE
Вопрос в том, а сможет ли государство (наше) оплачивать все бюджетные места? Наше государство экономически неразвитое 9т.е. слабое). Иполностью бюджетных университетов не должно быть!


Система кедитования образования может решить проблему. То есть отучился и потом выплатил из зарплаты. 3-4 тыс. не такая большая сумма. Государтсво обязательно будет заказывать специалистов для собственных программ (учителя, врачи, экономисты, управленцы, силовики и т.д.) поэтому бесплатное образование должно быт обязательно. Люди которые будут работать в бюджетной сфере вряд-ли смогут оправдать затраты на образование из зарплаты, к тому же работать они будут на государство, вот пусть оно и платит за подготовку специалистов для себя.
Мужчина Varvar
Свободен
08-05-2006 - 00:01
Привет всем! Тема отличная. Что я могу сказать про платное образование..., да много чего негативного. Тут выше говорилось, что комерческие заведения созданы в дополнение к государственным, хм. У меня брат учится в комерческом институте и, если честно, очень редко его посещает и умудряется при этом все сдавать. Разница между госуниверситетом и комуниверситетом такова: для государственного заведения учащиеся - абитуриенты и будущие специалисты, для комерческого - клиенты, которые платят деньги за обучение (и особо не парятся), а образование что там, что тут - ВЫСШЕЕ. Полный бред!!! Говорят, что в России образование одно из лучших, - согласен, но только для тех, кто не может давать взятки в связи со своей неплатежеспособностью и достигает только все своими мозгами. Молодеж разленилась (хотя о чем я говорю - это же чисто русский менталитет!). Коррупция в высших заведениях прогрессирует только потому, что есть ленивые родители с еще более ленивыми и "не совсем умными" детишками, которые готовы платить любые деньги, лишь бы пропихнуть свое чадо в высшее заведение. Все просто: есть мозги, но нет денег - поступай! Нет мозгов - плати и поступай!
Пример, у меня в компании, в которой я работаю, как и везде приходят новые люди, конкретно менеджеры. Все на крутых бибиках, стильные и т.д. и т.п. Вот только мозгов и образования не хватает, поэтому долго не задерживаются. Служебные записки начальству пишут с ...тью всевозможными ошибками.
Мое мнение: детей своих надо воспитывать, а не баловать, тогда они сами без помощи родителей и взяток поступят куда угодно и, как упоминалось выше, любой преподователь (пусть даже самый "пробитый" на всю голову) мозговитого абитуриента валить не станет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх