Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
04-11-2015 - 23:08 (mjo @ 04.11.2015 - время: 17:37) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 15:21) Атеистическая вера в отсутствие бог вот иррациональное. Такой веры в природе не существует, как бы Вам этого не хотелось. Только не понятно, почему это Вам так хочется. Если у атеистов нет знания об отсутствии Бога, то получается основой атеизма является вера в Его отсутствие. |
| srg2003 Женат |
04-11-2015 - 23:10 Ник 35 Вы сами себе противоречите, позиция Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. противоречит Вашим же действиям Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю" |
Граф О Ман Свободен |
05-11-2015 - 00:58 (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 23:08) (mjo @ 04.11.2015 - время: 17:37) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 15:21) Атеистическая вера в отсутствие бог вот иррациональное. Такой веры в природе не существует, как бы Вам этого не хотелось. Только не понятно, почему это Вам так хочется. Если у атеистов нет знания об отсутствии Бога, то получается основой атеизма является вера в Его отсутствие. Если в основе вера, то как переубеждать верующих? Сам же такой- получается. |
| srg2003 Женат |
05-11-2015 - 01:16 (Граф О Ман @ 05.11.2015 - время: 00:58) Если в основе вера, то как переубеждать верующих? Логично  |
Anenerbe Свободен |
05-11-2015 - 01:18 (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 15:20) (Anenerbe @ 04.11.2015 - время: 04:59) Люди любят фантазировать. Им нужны иллюзии. Это невозможно победить. Да и не нужно это. Ты себя освободил от религиозной ереси, и молодец. Физика и астральное вещи не совместимые. "освободил" себя от бога и что пришло взамен? Пустота или вера во что-то иное? Да, пришла духовная пустота. И слава Богу. Чем меньше в голове будет всякого хлама не нужного, который не помогает тебе действовать, работать, качественно жить. А только баламутит. То можно заполнить эту пустоту более реальными и полезными программами. |
| srg2003 Женат |
05-11-2015 - 01:22 (Anenerbe @ 05.11.2015 - время: 01:18) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 15:20) (Anenerbe @ 04.11.2015 - время: 04:59) Люди любят фантазировать. Им нужны иллюзии. Это невозможно победить. Да и не нужно это. Ты себя освободил от религиозной ереси, и молодец. Физика и астральное вещи не совместимые. "освободил" себя от бога и что пришло взамен? Пустота или вера во что-то иное? Да, пришла духовная пустота. И слава Богу. Чем меньше в голове будет всякого хлама не нужного, который не помогает тебе действовать, работать, качественно жить. А только баламутит. То можно заполнить эту пустоту более реальными и полезными программами. заполнять будете программами , которые напишут для Вас другие? |
| Anenerbe Свободен |
05-11-2015 - 01:27 (панда @ 04.11.2015 - время: 15:36) (меховщик @ 03.11.2015 - время: 21:07) Я тоже атеист, но никого никогда не переубеждал. Верят - пусть верят, но когда верующие начинают до меня докапываться, почему не верую в бога, я тоже начинаю приводить им свои доводы, а не переубеждаю их. Вера - это чисто индивидуальная вещь. А есть атеисты, которые настойчиво хотят переубедить других. Они уверены в правильности своих убеждений и забывают о свободе совести. Я уж не знаю, есть ли в инете спец. группы таких людей, наподобие "диванных" бойцов, или они это делают по велению души, но то, что их цели носят негативный характер-это однозначно, т.к. они не уважают право выбора человека. И у нас в ДМ тоже такие есть. нЕ те, кто навязывает свои взгляды. Это можно отнести к обеим противоборствующим сторонам. Да и православных фанатиков я встречаю не часто. В церкви не хожу, на патриотические тусовки тоже. Только в ДМ. |
Ник 35 Женат |
05-11-2015 - 09:45 (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 23:10) Ник 35 Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. противоречит Вашим же действиям Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю" Не противоречу. Наоборот я хочу что бы он меня убедил |
| srg2003 Женат |
05-11-2015 - 12:20 (Ник 35 @ 05.11.2015 - время: 09:45) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 23:10) Ник 35 Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. противоречит Вашим же действиям Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю" Не противоречу. Наоборот я хочу что бы он меня убедил Зачем??? |
mjo Свободен |
05-11-2015 - 12:21 (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 23:08) Если у атеистов нет знания об отсутствии Бога, то получается основой атеизма является вера в Его отсутствие. Не получается. Есть вера, а есть неверие. Есть верующие и есть НЕ верующие. Для атеиста обычно Бог не отдельный, самый значимый объект неверия, а всего лишь один из многих, из того чему нет доказательств существования. Я не верю в Атлантиду, Деда Мороза, инопланетян на Земле, мировое правительство и т.д. Для МЕНЯ это все противоречит здравому смыслу. Для Вас возможно и не так, но это Ваше дело. Поэтому неверие отражает смысл атеизма, а вера в отсутствие нет. И по-прежнему не понимаю мотивацию Вашего упорства в этом вопросе. Убежден, что есть немало всякого, во что и Вы не верите. |
| srg2003 Женат |
05-11-2015 - 12:31 (mjo @ 05.11.2015 - время: 12:21) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 23:08) Если у атеистов нет знания об отсутствии Бога, то получается основой атеизма является вера в Его отсутствие. Не получается. Есть вера, а есть неверие. Есть верующие и есть НЕ верующие. Для атеиста обычно Бог не отдельный, самый значимый объект неверия, а всего лишь один из многих, из того чему нет доказательств существования. Я не верю в Атлантиду, Деда Мороза, инопланетян на Земле, мировое правительство и т.д. Для МЕНЯ это все противоречит здравому смыслу. Для Вас возможно и не так, но это Ваше дело. Поэтому неверие отражает смысл атеизма, а вера в отсутствие нет. И по-прежнему не понимаю мотивацию Вашего упорства в этом вопросе. Убежден, что есть немало всякого, во что и Вы не верите. Неверие в Атлантиду и т.д. опирается на научные данные о географии Земли, о политологии и т.д. На чем основано "неверие" в Бога? Ни на чем, следовательно оно иррационально и является разновидностью веры. |
| mjo Свободен |
05-11-2015 - 15:12 (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 12:31) Неверие в Атлантиду и т.д. опирается на научные данные о географии Земли, о политологии и т.д. На чем основано "неверие" в Бога? Ни на чем, следовательно оно иррационально и является разновидностью веры. Нет никаких неопровержимых научных данных. Их вообще не бывает. Но вера - действительно иррациональна. Поэтому неверие в то, что не доказано или пока не доказано - вполне рационально. Неверие вообще, как противоположность веры рационально по определению, поскольку требует четких и внятных доказательств. Это как презумпция невиновности. |
ecrell'inf Свободен |
05-11-2015 - 17:55 (Ник 35 @ 04.11.2015 - время: 18:56) Недавно разговаривал с мужчиной. Верующий. "Иисус был, был. Значит и христианство есть". Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю". Гениальный ответ - Бабушка моя верила и я верю. Как можно что то объяснить человеку который не может критически думать??? Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. представьте себе такую картину: гитлер не существуют, но есть ССовцы, гебельс, и прочие фанатики. существуют люди готовые жертвовать изза слов человека которого не существовало? если иисуса не было, то возникает вопрос: откуда был такой фанатизм у его апостолов? если сейчас (или даже 2000 лет назад) соберутся не много людей и договорятся придумать "чунча мунчу", они не будут фанатично следовать за персонажем которого сами же и выдумали. |
Рабиновичъ Женат |
05-11-2015 - 19:29 (mjo @ 05.11.2015 - время: 12:21) Я не верю в Атлантиду, Деда Мороза, инопланетян на Земле, мировое правительство и т.д. Для МЕНЯ это все противоречит здравому смыслу. Для Вас возможно и не так, но это Ваше дело. Поэтому неверие отражает смысл атеизма, а вера в отсутствие нет. И по-прежнему не понимаю мотивацию Вашего упорства в этом вопросе. Убежден, что есть немало всякого, во что и Вы не верите. ...Фиг с ней Атлантидой, а вот с Дедом Морозом-это Вы зря, уважаемый... Мы с вами уже стремительно приближаемся к его возрасту, а это значит, ежели вы отрицаете его, то отрицаете себя, а это неразумно с вашей стороны (шутка)... А по теме...хотел спросить ВСЕХ-а не надоело ли вам, дорогие форумчане и форумчанки, переливать из пустого в порожнее, истово доказывая, кто из нас более прав?...ведь правы и те кто с Богом, и другие тоже правы, доказывая, что его нет...в этих спорах нет никакого смысла...а смысл есть в другом-разное понимание жизни и себя в этой жизни при совмещении, точнее в наложении одного на другое, даст нам ВСЕМ наиболее полную картину жизни и того, зачем мы пришли в эту жизнь...вот о чем надобно думать...хомо сапиенсы вы наши... |
| 1NN Свободен |
05-11-2015 - 21:12 (панда @ 03.11.2015 - время: 19:09) на что надеятся?)) ЗАГАДКА!!! И особенно поражают меня умные грамотные люди! Они в упор не видят очевидного! Скажем, бог считается ПРИНЦИПИАЛЬНО не познаваем для человека. ПРИНЦИПИАЛЬНО! Это значит, что о нем нельзя ничего сказать. НИ-ЧЕ-ГО! А посмотрите сколько в мире религиозной литературы, начиная с Библии, Корана, отцов церкви и кончая конспектом лекций по богословию в Инете. И во всех этих текстах обсуждается БОГ. И разные вещи, связанные с Богом. Но поскольку Бог непознаваем, то все это пустое бумагомарание и воздухосотрясение! А также надувание щек и задирание носа до потолка. |
| srg2003 Женат |
05-11-2015 - 23:36 (sxn2561388870 @ 05.11.2015 - время: 21:12) (панда @ 03.11.2015 - время: 19:09) на что надеятся?)) ЗАГАДКА!!! Нет, не значит. разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? |
| mjo Свободен |
06-11-2015 - 09:36 (Рабиновичъ @ 05.11.2015 - время: 19:29) А по теме...хотел спросить ВСЕХ-а не надоело ли вам, дорогие форумчане и форумчанки, переливать из пустого в порожнее, истово доказывая, кто из нас более прав?...ведь правы и те кто с Богом, и другие тоже правы, доказывая, что его нет...в этих спорах нет никакого смысла...а смысл есть в другом-разное понимание жизни и себя в этой жизни при совмещении, точнее в наложении одного на другое, даст нам ВСЕМ наиболее полную картину жизни и того, зачем мы пришли в эту жизнь...вот о чем надобно думать...хомо сапиенсы вы наши... "Жизнь без споров была бы очень скучна. Все, что живет, взывает к обсуждению". Чарлз Спенсер Чаплин |
| Рабиновичъ Женат |
06-11-2015 - 13:14 (mjo @ 06.11.2015 - время: 09:36) "Жизнь без споров была бы очень скучна. Все, что живет, взывает к обсуждению". ...Безусловно...и еще говорят, что "в споре рождается истина"...во всяком случае, должна рождаться...но с глубоким унынием наблюдаю, что в спорах чаще всего рождается взаимное раздражение, упреки и тому подобные эмоции... Эмоции, особенно эмоции низшего типа(злоба, гнев, ненависть и т.п.) управляют людьми, причем безраздельно, а это-плохо...очень плохо...а должно быть наоборот... |
| ecrell'inf Свободен |
06-11-2015 - 13:53 (Рабиновичъ @ 05.11.2015 - время: 19:29) а не надоело ли вам, дорогие форумчане и форумчанки, переливать из пустого в порожнее, истово доказывая, кто из нас более прав? иногда от всего этого приходится отдохнуть конечно. но я на пример в споре получаю кучу новой проверенной информации. чаще всего самому приходится проверять свою инфу и аргументы. спор это чаще всего просто обмен информации. большинство людей спорят потому что просто не располагают нужной информацией. получив эту информацию, чаще всего спор можно закончить. другое дело люди которые из начально руководствуются эмоциями, создают мнение, а потом под это ищут аргументы (которые естественно находят). с ними спор безполезен. |
ispowednik Влюблен |
06-11-2015 - 14:16 (панда @ 02.11.2015 - время: 23:11) Вот гляжу я на старания местных атеистов и сочувствую, столько усилий, а все бесполезно. Переубедить верующего крайне сложно. Вера иррациональна, а значит никакой логикой её не перешибёшь. На любой рациональный довод, будет приведён иррациональный (читай - догматический) контрдовод и все останутся при своих взглядах. А значит - спорить и переубеждать бесполезно. Насчёт отворачивания от веры. Знаю довольно много бывших христиан и мусульман, которые отвернулись от своих религий, вдарившись в различные секты. |
| ispowednik Влюблен |
06-11-2015 - 14:38 (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) (sxn2561388870 @ 05.11.2015 - время: 21:12) (панда @ 03.11.2015 - время: 19:09) на что надеятся?)) ЗАГАДКА!!! Нет, не значит. разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? По проявлениям деятельности человека, или комара, или машины в познаваемом мире можно познать человека, или комара, или машину. По проявлениям деятельности бога в познаваемом мире можно познать бога. Но он ведь НЕПОЗНАВАЕМ! И правда, как-то сложно. |
| srg2003 Женат |
06-11-2015 - 17:39 (ispowednik @ 06.11.2015 - время: 14:38) (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) (sxn2561388870 @ 05.11.2015 - время: 21:12) ЗАГАДКА!!! Нет, не значит. разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? По проявлениям деятельности человека, или комара, или машины в познаваемом мире можно познать человека, или комара, или машину. По проявлениям деятельности бога в познаваемом мире можно познать бога. Но он ведь НЕПОЗНАВАЕМ! И правда, как-то сложно. Бог непознаваем,Ю но , созданный им мир познаваем.. "Цель науки- познание, сотворенных Богом вещей" Ф. Бэкон |
| srg2003 Женат |
06-11-2015 - 17:41 (ispowednik @ 06.11.2015 - время: 14:16) (панда @ 02.11.2015 - время: 23:11) Вот гляжу я на старания местных атеистов и сочувствую, столько усилий, а все бесполезно. Переубедить верующего крайне сложно. Вера иррациональна, а значит никакой логикой её не перешибёшь. На любой рациональный довод, будет приведён иррациональный (читай - догматический) контрдовод и все останутся при своих взглядах. А значит - спорить и переубеждать бесполезно. А с чего Вы взяли, что всякая вера иррациональна? Многие философы, ученые пришли к идее Бога логическим путем. |
iich Свободен |
06-11-2015 - 18:19 Тут есть своеобразный аспект. Сначала задаётся вопрос (от верующего к атеисту или от атеиста к верующему - неважно!). Следует ответ (той или иной степени логичности и убедительности). Самое интересное начинается потом: вот есть ответ, более или менее понятный. Дальше что? Можно по принципу неувядаемого ded'OKа задавать вопрос к вопросу, выстраивать бесконечную цепь уточнений, что имеется в виду, соприть о значении терминов и проч. Можно в стиле ушедшего в супербан Гадкого Крыса грубо высмеять ответ, показав свою "крутость" в суждениях. И да, какая тут может родиться истина? Высказать своё мнение имеет право каждый. Указать на нелогичность в предложенном ответе - тоже. Но изначальный вопрос-то как-то быстро забывается. А в долгом пинг-понге вопрос-ответ-вопрос к вопросу-ответ к ответу зайти можно чёрти куда... И да, нередко сползание к уровню "дурак-сам дурак!"  Это сообщение отредактировал iich - 09-11-2015 - 02:32 |
| Ник 35 Женат |
06-11-2015 - 19:16 (ecrell'inf @ 05.11.2015 - время: 17:55) (Ник 35 @ 04.11.2015 - время: 18:56) Недавно разговаривал с мужчиной. Верующий. "Иисус был, был. Значит и христианство есть". Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю". Гениальный ответ - Бабушка моя верила и я верю. Как можно что то объяснить человеку который не может критически думать??? Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. представьте себе такую картину: гитлер не существуют, но есть ССовцы, гебельс, и прочие фанатики. существуют люди готовые жертвовать изза слов человека которого не существовало? То есть доказательства жизни Иисуса это его апостолы. Да, такого передергивания фактов я еще не слышал. Сейчас есть последователи Анастасии, которую придумал и описал некий господин Мегре, если не ошибаюсь. Так вот ее нет, а толпы последователей есть. |
| ecrell'inf Свободен |
06-11-2015 - 20:26 (Ник 35 @ 06.11.2015 - время: 19:16) (ecrell'inf @ 05.11.2015 - время: 17:55) (Ник 35 @ 04.11.2015 - время: 18:56) Недавно разговаривал с мужчиной. Верующий. "Иисус был, был. Значит и христианство есть". Я ему говорю - "Покажи мне хоть одно свидетельство что он был и я поверю". Гениальный ответ - Бабушка моя верила и я верю. Как можно что то объяснить человеку который не может критически думать??? Зачем тратить время и объяснять что то человеку не умеющему думать критически. представьте себе такую картину: гитлер не существуют, но есть ССовцы, гебельс, и прочие фанатики. существуют люди готовые жертвовать изза слов человека которого не существовало? То есть доказательства жизни Иисуса это его апостолы. Да, такого передергивания фактов я еще не слышал. Сейчас есть последователи Анастасии, которую придумал и описал некий господин Мегре, если не ошибаюсь. Так вот ее нет, а толпы последователей есть. за веру в анастасию вас не казнят, и никак не будут притеснять. во времена апостолов ситуация была совсем другая. умирать за воображаемого человека опять таки никто не станет. |
| 1NN Свободен |
06-11-2015 - 21:12 (ecrell'inf @ 06.11.2015 - время: 20:26) за веру в анастасию вас не казнят, и никак не будут притеснять. во времена апостолов ситуация была совсем другая. умирать за воображаемого человека опять таки никто не станет. Христиане - особенно первые - умирали не за воображаемого человека. Они шли на смерть ЗА ИДЕЮ! |
| 1NN Свободен |
06-11-2015 - 21:32 (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? Ну, сударь, ну, повеселили! И это работник ВУЗа! Предположительно неплохо знакомый с методологией науки... Сударь, придется вас малость просветить: любой объект изучается по его проявлениям! Исходя из этих проявлений ученый делает выводы о строении объекта, о взаимодействии его частей, о его функционировании... Если проявления объекта можно измерить, то появляется цифровая информация о конкретных параметрах. Зная качественные и количественные характеристики, можно построить компьютерную модель объекта, на которой можно прогнозировать его поведение в различных ситуациях... Не слишком сложно для вас? Если, все же, что-то поняли, то должны понять и вывод: если проявления бога познаваемы, то, тем самым, познаваем и сам бог! А это ПРОТИВОРЕЧИТ постулату о непознаваемости бога! |
| ecrell'inf Свободен |
06-11-2015 - 23:41 (sxn2561388870 @ 06.11.2015 - время: 21:12) (ecrell'inf @ 06.11.2015 - время: 20:26) за веру в анастасию вас не казнят, и никак не будут притеснять. во времена апостолов ситуация была совсем другая. умирать за воображаемого человека опять таки никто не станет. Христиане - особенно первые - умирали не за воображаемого человека. Они шли на смерть да, но при этом когда задержали иисуса, многие от него отвернулись. после его самопожертвования (христианская версия) остальные тоже стали жертвовать собой ради идеи. |
| srg2003 Женат |
07-11-2015 - 00:46 (sxn2561388870 @ 06.11.2015 - время: 21:32) (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? Ну, сударь, ну, повеселили! И это работник ВУЗа! Предположительно неплохо знакомый с Ошибаетесь, далеко не любой можно изучить только по внешним проявлениям, иначе не было бы необходимости к примеру брать образцы и анализировать его, изучать внутреннюю структуру объекта и т.д. т.п. Модель "черного ящика" может дать только частичный результат. Таким образом, первичное ошибочное предположение приводит Вас к ошибочным выводам. |
Реланиум Женат |
07-11-2015 - 00:46 здесь нет атеистов атеиста в своей жизни я видел только одного ну хорошо, двух - второй СВАТ пользуясь случаем, передаю ему привет  |
| mjo Свободен |
07-11-2015 - 05:50 (Рабиновичъ @ 06.11.2015 - время: 13:14) и еще говорят, что "в споре рождается истина"... - В споре рождается истина.. . - Что ты, Сократ, не надо! Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду! - Пей, говорят по-гречески! - Просят, как человека! Так осудило жречество самого мудрого грека. Праведность - дело верное. Правда карается строго. Но не боялись смертные выступить против бога. Против его бессмысленных, бесчеловечных догматов. В спорах рождались истины. И умирали сократы. Ф. Кривин |
| Ник 35 Женат |
07-11-2015 - 09:28 [QUOTE=ecrell'inf , 06.11.2015 - время: 23:41]Христиане - особенно первые - умирали не за воображаемого человека. Они шли на смерть ЗА ИДЕЮ![/QUOTE] да, но при этом когда задержали иисуса, многие от него отвернулись. после его самопожертвования (христианская версия) остальные тоже стали жертвовать собой ради идеи.[/QUOTE] Где научно подтвержденные факты жизни Христа? Я пока, к сожалению как и всегда, вижу словоблудие. Есть Будда, живший на 5 т. лет раньше. Есть Магомет, живший позже. Не мало людей погибло за коммунистическую идею. И что? Это сообщение отредактировал Ник 35 - 07-11-2015 - 09:32 |
| ispowednik Влюблен |
07-11-2015 - 20:50 (srg2003 @ 06.11.2015 - время: 17:39) (ispowednik @ 06.11.2015 - время: 14:38) (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) Нет, не значит. разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? По проявлениям деятельности человека, или комара, или машины в познаваемом мире можно познать человека, или комара, или машину. По проявлениям деятельности бога в познаваемом мире можно познать бога. Но он ведь НЕПОЗНАВАЕМ! И правда, как-то сложно. Бог непознаваем,Ю но , созданный им мир познаваем.. "Цель науки- познание, сотворенных Богом вещей" Ф. Бэкон Познавая сотворённые богом вещи, мы приходим к пониманию их устройства и назначения, их смысла, сути, если хотите. Не создавал же он их просто как, от нечего делать. Проникая в суть вещей (и мира в целом), мы, хотя бы немного, но проникаем в промысел божий, понимаем, зачем он их создал. Но бог непознаваем, а значит и промысел его (цели и мотивы - говоря современным языком) непознаваемы. М-да... Вернулись к тому, с чего начали.    |
| ispowednik Влюблен |
07-11-2015 - 21:06 (srg2003 @ 07.11.2015 - время: 00:46) (sxn2561388870 @ 06.11.2015 - время: 21:32) (srg2003 @ 05.11.2015 - время: 23:36) разберитесь в формальной логике, Бог не познаваем, но познаваемы Его проявления в познаваемом мире. не слишком сложно для Вас? Ну, сударь, ну, повеселили! И это работник ВУЗа! Предположительно неплохо знакомый с Ошибаетесь, далеко не любой можно изучить только по внешним проявлениям, иначе не было бы необходимости к примеру брать образцы и анализировать его, изучать внутреннюю структуру объекта и т.д. т.п. Модель "черного ящика" может дать только частичный результат. Таким образом, первичное ошибочное предположение приводит Вас к ошибочным выводам. Ни одна модель никогда не даёт полного результата, только частичный. Построение множества моделей ПРИБЛИЖАЕТ нас к полному пониманию. Таким образом первичное ошибочное предположение, даже если оно и было, теряет актуальность и заменяется другим - не обязательно истинным, но не обязательно и ложным. Даже если таким образом мы придём лишь к частичному пониманию, мы частично познаем бога. Но он непознаваем.... Засада... |