Взрослая социальная сеть
 билдер Женат |
04-10-2018 - 20:29 (Мавзон @ 04-10-2018 - 19:58) И не празднуют до сих пор Цусиму. Празднуют японцы! Прославляют и адмирала (кажется его имя Того) , который одержал победу над русской эскадрой. А в нашей стране это сражение преподносят как поражение из-за бездарности генералов-адмиралов российской империи . В церквях поминают погибших моряков, а в армии и флоте вспоминают не сдавшиеся японцам крейсер "Варяг" и канонерскую лодку "Кореец". Это сообщение отредактировал билдер - 04-10-2018 - 20:30 |
Меня зовут Арлекино Женат |
04-10-2018 - 21:16 (Misha56 @ 04-10-2018 - 16:20) Сан Марино, Баливия, Чили, Манко, Япония и Т.Д. и Т.П., не обладают сильными армиями. И кому нужны Сан Марино, Баливия  , или Монако? |
Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 21:18 (билдер @ 04-10-2018 - 20:29) В церквях поминают погибших моряков, а в армии и флоте вспоминают не сдавшиеся японцам крейсер "Варяг" и канонерскую лодку "Кореец". А куда же делись эти моряки с затонувших кораблей? |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 21:21 (Cityman @ 04-10-2018 - 20:08) (Мавзон @ 04-10-2018 - 20:58) (Misha56 @ 04-10-2018 - 18:23) ... Тем не мнее Японцы ей не хвалятся и в стране нет культа Армии... И не празднуют до сих пор Цусиму. а у нас разве празднуют??? В России празднуют День ВМФ, который за последние 150 лет... напомните, в каком морском сражении победил? |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 21:22 (Меня зовут Арлекино @ 04-10-2018 - 21:16) ... И кому нужны Сан Марино, Баливия А чем они хуже Крыма? |
| билдер Женат |
04-10-2018 - 21:26 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:18) А куда же делись эти моряки с затонувших кораблей? Кто погиб в бою, кто был пленён, некоторые спаслись - но ни тот ни другой корабли не спустили флага перед предложением японцев сдаться. "Погибаю - но не сдаюсь!" - такой вымпел был поднят кораблями! "Варяг", сильно пострадавший в бою, был затоплен оставшимся израненным экипажем, который открыл кингстоны. "Кореец" был подорван экипажем . Кстати! Японцы отдали дань уважения мужеству русских моряков и обращались с пленными русскими моряками хорошо. |
sxn350983961 Свободен |
04-10-2018 - 21:28 (Cityman @ 04-10-2018 - 18:20) (Misha56 @ 04-10-2018 - 17:20) (Плепорций @ 04-10-2018 - 15:42) Из Вашего вопроса хорошо видно Ваше представление о международной политике: либо сильная армия, либо "вылизывание сапог белому господину". За "банку варенья и пачку печенья". Поразительно примитивный взгляд! Вот, например, у Ирана слабая армия, не идущая ни в какое сравнение с российской. И что? Кому Иран сапоги лижет? Швейцария, Сан Марино, Баливия, Чили, Манко, Япония и Т.Д. и Т.П., не обладают сильными армиями. хоть они и не самые сильные, н-р у Японии нет морпехов и ЯО, баллистических ракет, но она не самая маленькая, если соизмерять с площадью страны Япония - оккупированная страна, на ее территории множество военных баз США, кроме того японский флот - сильнейший (если не считать Китай, но там другие масштабы) на Дальнем Востоке. Морская пехота Японии: В Японии сформирована амфибийная бригада быстрого развертывания 7 апреля 2018 года состоялась презентация сформированной в сухопутных войсках Сил самообороны Японии амфибийной бригады быстрого развертывания ( 水陸機動団 ) - фактически соединения морской пехоты. Бригада, дислоцированная в Сасебо, была объявлена "активированной" 27 марта 2018 года. Основой для формирования бригады послужил созданный еще в 2002 году в Сасебо в составе Западной армии сухопутных войск Сил самообороны Японии отдельный пехотный полк, предназначенный для амфибийных действий ( 西部方面普通科連隊 , японские полки являются частями батальонного экивалента, численность полка была 680 человек). Основной задачей бригады считается контрдесантная высадка на острова Сенкаку в случае захвата их китайцами. Решение о формировании на основе указанного пехотного полка амфибийной бригады было принято в 2013 году. Сформированная 27 марта 2018 года бригада сейчас имеет два амфибийных полка (1-й - бывший упомянутый отдельный полк Западной армии, и свежесформированный 2-й), формируемый батальон плавающих бронетранспортеров (должен быть оснащен закупаемыми американскими БТР AAV7A1), батальон огневой поддержки, батальон обеспечения, три отдельные роты (разведывательную, связи, инженерную) и учебный центр. Фактическая численность бригады сейчас составляет около 1500 человек (штатная - 2100 человек), но с планируемым формированием 3-го амфибийного полка и доукомплектованием нынешних подразделений она должна быть доведена до 3000 человек. В формировании бригады японской стороне оказывает тесное содействие корпус морской пехоты США. Каждый амфибийный полк состоит из роты штабной и подержки и трех пехотных рот, при этом сообщается, что одна рота должна специализироваться на высадке на БТР AAV7A1, вторая - на высадке с воздуха (парашютной и аэромобильной), и третья - на высадке с моторных лодок, эта рота готовится также в качестве разведывательной. На вооружении бригады состоят БТР AAV7A1 (всего планируется приобрести 52-54 единицы, поставлено 30 плюс шесть ранее купленных как учебные), японские легкие бронеавтомобили LAV, 120-мм и 81-мм минометы, и дальнобойные ПТРК типа 96. В качестве основного средства высадки сил бригады с воздуха рассмариваются приобретаемые в США конвертопланы Bell Boeing V-22B Osprey (планируется закупка 17 машин). 7 апреля 2018 года Силы самообороны Японии представили вновь сформированную бригаду морской пехоты. Сообщается, что решение о создании бригады быстрого размещения амфибийных сил было принято с целью оказания противодействия оккупации островов в Восточно-Китайском море, которые, по мнению Токио, находятся под угрозой со стороны Китая. «Учитывая возрастающие сложности в ситуации с безопасностью и обороной территорий, окружающих Японию, защита наших островов стала критической обязанностью», — сказал заместитель министра обороны Томохиро Ямамото. Ожидается, что 1,500 японских морских пехотинцев будут размещены на острове Кюсю. В дальнейшем их планируется передислоцировать на Окинаву. https://bmpd.livejournal.com/3151143.html |
| билдер Женат |
04-10-2018 - 21:36 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:21) В России празднуют День ВМФ, который за последние 150 лет... напомните, в каком морском сражении победил? А за последние 150 лет ни одна страна не победила ни в одном крупном морском сражении. Что касается России, то её последняя крупная морская баталия в которой она одержала победу,была Синопская битва в 1853 году. Тогда русская флотилия в бухте Синоп на Чёрном море разгромила турецкую эскадру. Командовал русской флотилией адмирал Нахимов. |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 21:37 (билдер @ 04-10-2018 - 21:26) (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:18) А куда же делись эти моряки с затонувших кораблей? Кто погиб в бою, кто был пленён, некоторые спаслись - но ни тот ни другой корабли не спустили флага перед предложением японцев сдаться. "Погибаю - но не сдаюсь!" - такой вымпел был поднят кораблями! "Варяг", сильно пострадавший в бою, был затоплен оставшимся израненным экипажем, который открыл кингстоны. "Кореец" был подорван экипажем . Кстати! Японцы отдали дань уважения мужеству русских моряков и обращались с пленными русскими моряками хорошо. Значит, все-таки сдались? Да и капитан Руднев лично что то не пожелал умереть. Вообще история эта не однозначна. https://www.korabel.ru/news/comments/varyag...eudachnika.html Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-10-2018 - 21:41 |
| билдер Женат |
04-10-2018 - 21:48 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:37) Значит, все-таки сдались? Да и капитан Руднев лично что то не пожелал умереть. Вообще история эта не однозначна. https://www.korabel.ru/news/comments/varyag...eudachnika.html Вот именно! Не однозначна! Но корабли не сдались! |
| sxn350983961 Свободен |
04-10-2018 - 21:48 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:37) (билдер @ 04-10-2018 - 21:26) (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:18) А куда же делись эти моряки с затонувших кораблей? Кто погиб в бою, кто был пленён, некоторые спаслись - но ни тот ни другой корабли не спустили флага перед предложением японцев сдаться. Значит, все-таки сдались? Да и капитан Руднев лично что то не пожелал умереть. Вообще история эта не однозначна. https://www.korabel.ru/news/comments/varyag...eudachnika.html Вы комментарии читали? |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 21:53 (билдер @ 04-10-2018 - 21:36) А за последние 150 лет ни одна страна не победила ни в одном крупном морском сражении. Англичане все - таки потопили "Бисмарк" и "Тирпиц", а Американцы уничтожили Японский флот. И только гордые мореманы одной огромной страны палили из маузеров в своих сограждан и плясали Яблочко. |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 22:02 (sxn350983961 @ 04-10-2018 - 21:48) (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:37) (билдер @ 04-10-2018 - 21:26) Кто погиб в бою, кто был пленён, некоторые спаслись - но ни тот ни другой корабли не спустили флага перед предложением японцев сдаться. Значит, все-таки сдались? Да и капитан Руднев лично что то не пожелал умереть. Вообще история эта не однозначна. https://www.korabel.ru/news/comments/varyag...eudachnika.html Вы комментарии читали? Ну да, не всем приятно, когда легенды рушатся. Однако, героически погибли не все русские моряки: "В бою погибли 1 офицер и 22 матроса «Варяга», ещё десять умерли от ран. «Кореец», чье участие в бою было ограниченным, потерь в экипаже не имел. Японские источники сообщают, что корабли адмирала Уриу не понесли вообще никаких потерь, и ни один снаряд «Варяга» не достиг цели". |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 22:03 (билдер @ 04-10-2018 - 21:48) (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:37) Значит, все-таки сдались? Да и капитан Руднев лично что то не пожелал умереть. Вообще история эта не однозначна. https://www.korabel.ru/news/comments/varyag...eudachnika.html Вот именно! Не однозначна! Но корабли не сдались! Сдались их экипажи... |
| билдер Женат |
04-10-2018 - 22:05 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:53) Англичане все - таки потопили "Бисмарк" и "Тирпиц", а Американцы уничтожили Японский флот. И только гордые мореманы одной огромной страны палили из маузеров в своих сограждан и плясали Яблочко. "Бисмарк" - да, "Тирпиц" - нет. Американцы топили корабли японцев больше авиацией, не флотом. Так, авиацией, были потоплены самые крупные линкоры японцев "Ямато", и "Мусаси". А ещё наши моряки ходили в атаку на немцев в штыковую "один на трех" и немцы бежали от них, и называли их "чёрная смерть". |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 22:11 (билдер @ 04-10-2018 - 22:05) А ещё наши моряки ходили в атаку на немцев в штыковую "один на трех" и немцы бежали от них, и называли их "чёрная смерть". По другой версии, так морпехов называли потому, что черные бушлаты - это отличная мишень и почти верная смерть. Впрочем, к победам флота штыковые атаки имеют отношение не больше, чем штурм Зимнего. |
| sxn350983961 Свободен |
04-10-2018 - 22:15 (Мавзон @ 04-10-2018 - 22:02) Японские источники сообщают, что корабли адмирала Уриу не понесли вообще никаких потерь, и ни один снаряд «Варяга» не достиг цели". Потерь нет! (с) Тымчук |
yellowfox Женат |
04-10-2018 - 22:15 (Мавзон @ 04-10-2018 - 21:11) (билдер @ 04-10-2018 - 22:05) А ещё наши моряки ходили в атаку на немцев в штыковую "один на трех" и немцы бежали от них, и называли их "чёрная смерть". По другой версии, так морпехов называли потому, что черные бушлаты - это отличная мишень и почти верная смерть. Впрочем, к победам флота штыковые атаки имеют отношение не больше, чем штурм Зимнего. По другой версии, так морпехов называли потому, что черные бушлаты - это отличная мишень и почти верная смерть. Враньё. Мой отец на фронте видел как моряки ходят в атаку. Когда пехота доходила до вражеских окопов, там начиналась рукопашная. Когда моряки доходили, в окопах уже никого не было, немцы кто выжил, быстро сваливали |
| билдер Женат |
04-10-2018 - 22:17 (Мавзон @ 04-10-2018 - 22:11) (билдер @ 04-10-2018 - 22:05) А ещё наши моряки ходили в атаку на немцев в штыковую "один на трех" и немцы бежали от них, и называли их "чёрная смерть". По другой версии, так морпехов называли потому, что черные бушлаты - это отличная мишень и почти верная смерть. Впрочем, к победам флота штыковые атаки имеют отношение не больше, чем штурм Зимнего. Версии, версии... Вот ещё НЕ версия; "в 1907 году капитан Всеволод Руднев японским императором был награждён орденом Восходящего солнца в знак признания героизма русских моряков. Молодых японских офицеров учили мужеству и стойкости, ставя в пример экипажи «Варяга» и «Корейца»." http://www.aif.ru/society/history/istoriya...yavili_geroyami Так что вот японцы признали мужество русских моряков, а вы кем их считаете? |
| Мавзон В поиске |
04-10-2018 - 22:34 (билдер @ 04-10-2018 - 22:17) Так что вот японцы признали мужество русских моряков, а вы кем их считаете? И японцы, и немцы, и французы в ряде случаев с уважением относились к героизму противника - факты общеизвестные. А вот награждали русские своих противников за стойкое и упорное сопротивление? Интересно, сколько японцев или немцев получили русские (советские) награды за мужество? Кстати, представьте ситуацию: стрелковый батальон, вступив в бой и потеряв один взвод, уничтожил матчасть и частично сдался, а частично разбежался. Вопрос! Это назвали бы подвигом? Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-10-2018 - 23:47 |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-10-2018 - 23:58 (билдер @ 04-10-2018 - 19:36) (Misha56 @ 04-10-2018 - 19:10) Есть, и без конца раздувается. В чём это выражается? В пропаганде. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
05-10-2018 - 00:31 (yellowfox @ 04-10-2018 - 22:15)
Враньё. |
srg2003 Женат |
05-10-2018 - 02:51 (Плепорций @ 04-10-2018 - 15:42) (srg2003 @ 04-10-2018 - 11:24) Вы так искренне радуетесь якобы "слабости" армии России перед лицом США почему? Сам процесс вылизывания сапог Белому Господину доставляет удовольствие или надеетесь на банку варенья и пачку печенья? Из Вашего вопроса хорошо видно Ваше представление о международной политике: либо сильная армия, либо "вылизывание сапог белому господину". За "банку варенья и пачку печенья". Поразительно примитивный взгляд! Вот, например, у Ирана слабая армия, не идущая ни в какое сравнение с российской. И что? Кому Иран сапоги лижет? Опять Вы со своим невежеством позоритесь, по рейтингу Globalfirepower. Источник: https://basetop.ru/reyting-armiy-mira/ армия Ирана на 13 месте в мировом рейтинге, что для такой относительно небольшой страны очень высокое место, на 3 позиции выше, чем у Израиля. Проведу ликбез, Мировая политика и ее история показывают нам, что либо стна может защитить себя сама, либо рано или поздно войдет в союз с другими странами и будет вынуждена подчинится более сильному союзнику. |
| srg2003 Женат |
05-10-2018 - 03:03 (Misha56 @ 04-10-2018 - 16:20) (Плепорций @ 04-10-2018 - 15:42) (srg2003 @ 04-10-2018 - 11:24) Вы так искренне радуетесь якобы "слабости" армии России перед лицом США почему? Сам процесс вылизывания сапог Белому Господину доставляет удовольствие или надеетесь на банку варенья и пачку печенья? Из Вашего вопроса хорошо видно Ваше представление о международной политике: либо сильная армия, либо "вылизывание сапог белому господину". За "банку варенья и пачку печенья". Поразительно примитивный взгляд! Вот, например, у Ирана слабая армия, не идущая ни в какое сравнение с российской. И что? Кому Иран сапоги лижет? Швейцария, Сан Марино, Баливия, Чили, Манко, Япония и Т.Д. и Т.П., не обладают сильными армиями. Швейцария на 34 месте, но с учетом их горной местности, всеобщей воинской обязанности, подготовки и мобилизационного состояния резервистов(Вы наверное не в курсе, что резервисты в Швейцарии боевое оружие, патроны должны хранить дома и являться на сборы уже вооруженными) может создать проблемы для захватчиков. Что касается Монако, то это как раз пример вынужденного приспособления, Монако в обмен на протекцию Франции отказалось от части суверенитета |
КэпНемо Женат |
05-10-2018 - 06:32 (srg2003 @ 05-10-2018 - 02:51) Проведу ликбез, Мировая политика и ее история показывают нам, что либо стна может защитить себя сама, либо рано или поздно войдет в союз с другими странами и будет вынуждена подчинится более сильному союзнику. а давайте не будем останавливаться и попробуем понять что же в этом плохого если все страны войдут в этот союз то и защищать себя будет не от кого, конечно вот это свербение ниже спины, которые некоторые называют гордостью, ну да, придется смириться, более того,придется отказаться от национальной идеи "воруй все что плохо лежит" и "кто успел тот и съел", придется делится доходами с теми кто менее успешен, стать толерантней , принять все эти западные стереотипы в виде прав человека, тут возмущены представители рпц, какие права у мразей которые хотят лишь пить и блудить, только рабский труд и покаяние в виде пожертвований могут удержать этот скот от прелюбодеяний и прочей мерзости, а не какие то права человека так что мировая история показывает что все идет к тому что на планете Земля будет один народ, одно правительство или человечество перестанет существовать, даже без глобальной ядерной войны обойдутся, тупо растрачивая ресурсы на производство вооружений, ведение гибридных войн, затормаживая прогресс уменьшением расходов на него, удешевлением производства путем несоблюдением экологических норм, желанием получить результат прямо сейчас, пока конкуренты его не получили, производить продукт без надлежащей проверки |
Плепорций Женат |
05-10-2018 - 15:31 (srg2003 @ 05-10-2018 - 02:51) Опять Вы со своим невежеством позоритесь, по рейтингу Globalfirepower. "Относительно небольшой"? Это Вы ляпнули... У Ирана население 81 млн. Для сравнения, у Израиля население 8,6 млн, а у находящейся на 5 месте Франции 67 млн. Для такой державы 13 место - это очень слабо. Что касается численности пехоты - то да, там ее много, но вот авиации практически нет, на ВМФ без слез не взглянешь, танков не мало, но все старые. И огромные запасы нефти! Думаю, что для США победить Иран не сложней, чем в свое время Ирак. Однако они этого не делают, хотя поводов к тому - море! Но если Вам не нравится Иран, то давайте тогда разберем Венесуэлу, например. Тоже до хрена нефти, при этом 30 млн населения и армия на 46 (!) месте по Вашему рейтингу. Для США однозначно легкая прогулка! И в чем там дело? Проведу ликбез, Мировая политика и ее история показывают нам, что либо стна может защитить себя сама, либо рано или поздно войдет в союз с другими странами и будет вынуждена подчинится более сильному союзнику. Лет 150 назад так и было. Теперь же какая-нибудь Куба с армией, стоящей на 73 месте в рейтинге, вполне может жить в "подбрюшье" у величайшей империи современности и даже быть враждебной этой империи. И не бояться при этом быть подчиненной. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
05-10-2018 - 15:43 (srg2003 @ 05-10-2018 - 03:03) (Misha56 @ 04-10-2018 - 16:20) (Плепорций @ 04-10-2018 - 15:42) Из Вашего вопроса хорошо видно Ваше представление о международной политике: либо сильная армия, либо "вылизывание сапог белому господину". За "банку варенья и пачку печенья". Поразительно примитивный взгляд! Вот, например, у Ирана слабая армия, не идущая ни в какое сравнение с российской. И что? Кому Иран сапоги лижет? Швейцария, Сан Марино, Баливия, Чили, Манко, Япония и Т.Д. и Т.П., не обладают сильными армиями. Однако ничего, ни кому не лижут. Швейцария на 34 месте, но с учетом их горной местности, всеобщей воинской обязанности, подготовки и мобилизационного состояния резервистов(Вы наверное не в курсе, что резервисты в Швейцарии боевое оружие, патроны должны хранить дома и являться на сборы уже вооруженными) может создать проблемы для захватчиков. Что касается Монако, то это как раз пример вынужденного приспособления, Монако в обмен на протекцию Франции отказалось от части суверенитета Швейцарцы сами прекрасно понимают что, в сегодняшних условиях их партизаны сумеют только отсрочить поражение, но не предотвратить его. Наличие оружия у населения, говорит не обороно способности страны, а о том кому в стране принадлежит власть. Народу, или чиновникам. В Швейцарии, власть принадлежит народу, в РФ чиновникам. В Швейцарии случись что, народ себя защищать будет, а в РФ чиновников. Вопрос, кого без заград-отрядов защищать будут упорнее? Манако не отказалось от суверенитета, а вступило в союз с Францией, и делегировала франции часть деятельности осуществлять которую самой стране Монако на данном этапе не выгодно. Например посольство в Монголии им на хрена надо, вполне достаточно если франция будет представлять в Уланбаторе интересы Монако. Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-10-2018 - 15:52 |
| билдер Женат |
05-10-2018 - 17:44 (Misha56 @ 04-10-2018 - 23:58) В пропаганде. И что? Не пропагандировать, не агитировать чтоб молодые люди желали служить в армии? Этим занимаются все страны, имеющие более-менее боеспособную армию. Будете утверждать что в США этой пропаганды нет? Да быть такого не может! Значит членам НАТО можно вести пропаганду среди молодого поколения, вербовать их в армию, а если подобное происходит в России - это раздувание милитаризма? Какая ерунда! |
| Мавзон В поиске |
05-10-2018 - 18:31 (билдер @ 05-10-2018 - 17:44) ... Будете утверждать что в США этой пропаганды нет? В США нет воинской повинности. Поэтому 18-летних пацанов не забривают насильно и уж тем более не бросают под пули. Почувствуйте разницу. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
05-10-2018 - 18:31 (билдер @ 05-10-2018 - 17:44) (Misha56 @ 04-10-2018 - 23:58) В пропаганде. И что? Не пропагандировать, не агитировать чтоб молодые люди желали служить в армии? Этим занимаются все страны, имеющие более-менее боеспособную армию. Будете утверждать что в США этой пропаганды нет? Да быть такого не может! Воспитание патриотизма, не равно пропаганде милитаризма. Кроме того в армию на западе привлекают ещё и льготы, которые служащим ВО-РФ даже и не снились. |
| Мавзон В поиске |
05-10-2018 - 18:51 (Misha56 @ 05-10-2018 - 00:31) (yellowfox @ 04-10-2018 - 22:15) Враньё.Мой отец на фронте видел как моряки ходят в атаку. Когда пехота доходила до вражеских окопов, там начиналась рукопашная. Когда моряки доходили, в окопах уже никого не было, немцы кто выжил, быстро сваливали Враньё. Полностью. Поскольку второпях обученные приемам сухопутного боя вообще и рукопашного боя в частности, вчерашние мотористы, минёры и прочие морские спецы явно уступали в боеспособности регулярным подразделениям вермахта. |
| билдер Женат |
05-10-2018 - 19:31 (Misha56 @ 05-10-2018 - 18:31) Воспитание патриотизма, не равно пропаганде милитаризма. Кроме того в армию на западе привлекают ещё и льготы, которые служащим ВО-РФ даже и не снились. Воспитание патриотизма - это и есть пропаганда! Имеется ввиду патриотизма, в рамках разговора об армии , мы же об этом тут речь ведём? Отсюда и детские сборы по подобию армейских, встречи с военными прошедшими "горячие точки", походы в тир, на стрельбища. Это - пропаганда! Это - нормально! В чём вы видите "плохое" в пропаганде у РФ? Только в странах Запада всё правильно? Там сеют только доброе и вечное? Мавзон Поскольку второпях обученные приемам сухопутного боя вообще и рукопашного боя в частности, вчерашние мотористы, минёры и прочие морские спецы явно уступали в боеспособности регулярным подразделениям вермахта. Тут вы не правы! Хотя бы потому, что во флот старались призвать технически подкованных молодых людей. Людей, технически грамотных, поскольку военный корабль - это очень сложный технический, инженерный механизм. А в пехоту призывали , что называется, "людей от сохи". Во-вторых , флотская служба дисциплинирует, учит служить слаженно, как один организм... Иначе военный корабль -- просто корыто с пушками. И из моряков за короткий срок можно сделать и артиллериста, и зенитчика, и механика-водителя танка, и минёра, и даже специалиста по многим видам вооружения - как наземного, так и авиационного. Именно морпехам в первую очередь выдавали винтовки СВТ-40, которые были и совершеннее трёхлинеек, и требовали более тщательного ухода. Что касается рукопашного боя, то и моряков подбирали с навыками этого самого боя. У немцев ведь тоже не все были в регулярных частях экспертами -рукопашниками? Естественно простой флотский сигнальщик не был готов идти сразу в штыковую. Его обучали! Кстати! Дядя Вася, генерал Маргелов, "отец" наших ВДВ, командовал в Отечественную ротой морпехов. Почитайте описание его боевого пути. А о боевых качествах наших моряков на полях сухопутных сражений в Отечественную можно прочесть во многих военно-исторических документах. Можно не верить мне, другому форумчанину - но есть документы, архивы, отзывы самих немцев наконец. И последнее! Высокий морально-боевой дух был первопричиной высокой оценки боевых качеств морпехов. Это основополагающий фактор победы в бою! |
| Мавзон В поиске |
05-10-2018 - 20:03 (билдер @ 05-10-2018 - 19:31) ...Во-вторых , флотская служба дисциплинирует, учит служить слаженно, как один организм... И поэтому в 17-м российские морячки бузили, убивали своих командиров и шли гужбанить и грабить "буржуев", забыв и про присягу, и про дисциплину. |
| билдер Женат |
05-10-2018 - 20:11 (Мавзон @ 05-10-2018 - 20:03) (билдер @ 05-10-2018 - 19:31) ...Во-вторых , флотская служба дисциплинирует, учит служить слаженно, как один организм... И поэтому в 17-м российские морячки бузили, убивали своих командиров и шли гужбанить и грабить "буржуев", забыв и про присягу, и про дисциплину. Нет! Не поэтому! И давайте не отвлекаться от темы разговора. А то я сейчас вспомню как крепостные женщины России вскармливали породистых щенков собак помещика своей грудью. Это тоже факт! И... тема постепенно скатиться во флуд вне темы. А оно нам надо? |
| Мавзон В поиске |
05-10-2018 - 20:20 (билдер @ 05-10-2018 - 20:11) (Мавзон @ 05-10-2018 - 20:03) (билдер @ 05-10-2018 - 19:31) ...Во-вторых , флотская служба дисциплинирует, учит служить слаженно, как один организм... И поэтому в 17-м российские морячки бузили, убивали своих командиров и шли гужбанить и грабить "буржуев", забыв и про присягу, и про дисциплину. Нет! Не поэтому! Ну вот Вам еще в топку по сабжу : "Заявления о каком-то "особом" вкладе в Победу морских пехотинцев в годы ВОВ - точно такой же миф, как и о десантниках, сочинённый уже спустя десятилетия. Подтверждается это даже тем, что в действиях на советско-германском фронте, ни одно соединение морской пехоты не стало гвардейским. Исключение - 13-я гвардейская бригада морской пехоты в составе ТОФ, заслужившая это звание в ходе непродолжительной войны с Японией в 1945 году. На западном театре военных действий к концу войны осталось лишь 2 бригады морской пехоты, которые последние пол-года войны "воевали" в Болгарии (255-я БрМП), и в составе Северного флота, на охране арктического побережья (12-я БрМП)." Почитайте воспоминания немецких солдат и офицеров с Восточного фронта - многие названия (в переводе с немецкого) которые у нас (в СССР и потом в РФ) вообще не сходятся - как будто их придумали наши военные журналисты и писатели тех времен и так и закрепилось потом. Ил-2 - якобы немцы зовут "Черная смерть" ("Цварце тодт") или "Летающий танк" (более похоже) - в реале немцы звали наш штурмовик "Железный Густав" или "Бетонный Бомбер" (или "ЦементныйБомбер"), ПО-2 (ранее У-2) - якобы "рус-фанер", но на самом деле немцы упоминают его как "Кофемолка" или "Швейная машинка". Называли ли немцы и румыны (против кого наши морпехи вели наиболее активные действия) "черной смертью" морпехов - вполне возможно из-за черного обмундирования (которое не успели сменить из-за нехватки защитной красноармейской формы в 1941-1942 (зимой) годах. В последующие годы морпехи были полностью переобмундированы и понимали причины почему надо снять черную форму. |