Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина dedO'K
Женат
17-08-2016 - 16:16
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?

Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.
Мужчина ps2000
Свободен
17-08-2016 - 18:34
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.

А кто в Вашем понимании "Отец народов"?
Мужчина dedO'K
Женат
17-08-2016 - 18:48
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 19:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.
А кто в Вашем понимании "Отец народов"?

Тот, кого можно реабилитировать. А реабилитировать можно только репрессированного.
Мужчина ps2000
Свободен
17-08-2016 - 18:56
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 18:48)
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 19:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.
А кто в Вашем понимании "Отец народов"?
Тот, кого можно реабилитировать. А реабилитировать можно только репрессированного.

"Отец народов" в Вашем понимании кто?
Обобщенный образ или конкретное лицо?
Мужчина Ramse$
Влюблен
17-08-2016 - 19:02
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 17:56)
"Отец народов" в Вашем понимании кто?
Обобщенный образ или конкретное лицо?

Всевышний. Без вариантов.
Мужчина avp
Свободен
17-08-2016 - 19:24
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 18:34)
(dedO'K @ 17.08.2016 - время: 16:16)
(avp @ 17.08.2016 - время: 16:42)
Кто и где пытается реабилитировать Отца Народов?
Думаю, тот, кто его арестовал, лишив всех чинов, званий и гос.наград, осудил, сгноил в ГУЛАГЕ, расстрелял и повесил.
А кто в Вашем понимании "Отец народов"?

Выражение родилось в западноевропейских странах, так называли, например, французских королей Генриха IV (1589—1610) и Людовика XIII Справедливого (1610—1643).
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем.
Употребляется в настоящее время иронически.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwor...%82%D0%B5%D1%86
Мужчина ps2000
Свободен
17-08-2016 - 19:42
(avp @ 17.08.2016 - время: 19:24)
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем.

Что Вы вкладываете в это понятие - мне понятно. Интересно, что подразумевает уважаемый dedO'K 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат
17-08-2016 - 21:04
(ps2000 @ 17.08.2016 - время: 20:42)
(avp @ 17.08.2016 - время: 19:24)
С 1936 г. это образ применялся советской публицистикой к И. В. Сталину и с того времени ассоциируется с его именем.
Что Вы вкладываете в это понятие - мне понятно. Интересно, что подразумевает уважаемый dedO'K :rolleyes:

Так я ж уже об'яснил. Некий гражданин по имени и фамилии Отец Народов. Так вот этого О. Народова репрессировали, а теперь пытаются реабилитировать. Что непонятного? Исходил, исключительно, из имеющихся данных.
Мужчина alexalex83
Свободен
17-08-2016 - 23:10
(Genzеrih @ 17.08.2016 - время: 15:29)

74 года из белых делали злодеев, а красных рисовали с нимбом и с крыльями..то есть то, о чем вы пишете..
Вы же знаете, что это не так. Если только Вы не вращались в те времена в какой-то крайне невменяемо-коммунистической среде. Злодеями представляли только отдельных персонажей, как с белой, так и с красной стороны. Припомните "Бег" Булгакова. Вот, примерно в таком духе и представляли белое движение. Как сделавших неправильный выбор, как оставшихся верными предрассудкам своего сословия, как бездумно сохраняющих верность присяге Царю и Отечеству, в конце концов. Не как скопище патологических злодеев, какими Вы видите противоположную сторону.

Нет, это "Бег" Булгакова- исключение.
Обычные советские книги и фильмы представляли белых как отпетых подонков и негодяев, среди которых изредка мелькали персонажи, которые вызывали симпатию и сочувствие.
Мужчина Genzеrih
Женат
18-08-2016 - 16:19
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Мужчина dedO'K
Женат
18-08-2016 - 17:07
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 00:10)
(Genzеrih @ 17.08.2016 - время: 15:29)

74 года из белых делали злодеев, а красных рисовали с нимбом и с крыльями..то есть то, о чем вы пишете..
Вы же знаете, что это не так. Если только Вы не вращались в те времена в какой-то крайне невменяемо-коммунистической среде. Злодеями представляли только отдельных персонажей, как с белой, так и с красной стороны. Припомните "Бег" Булгакова. Вот, примерно в таком духе и представляли белое движение. Как сделавших неправильный выбор, как оставшихся верными предрассудкам своего сословия, как бездумно сохраняющих верность присяге Царю и Отечеству, в конце концов. Не как скопище патологических злодеев, какими Вы видите противоположную сторону.
Нет, это "Бег" Булгакова- исключение.
Обычные советские книги и фильмы представляли белых как отпетых подонков и негодяев, среди которых изредка мелькали персонажи, которые вызывали симпатию и сочувствие.

А симпатию и сочувствие вызывали тем, что и рады бы в коммунистический рай, да грехи перед компартией не пускают...
И это при том, что в реальную гражданскую "ландскнехты" из бывшей императорской армии подразделениями и частями переходили то на одну, то на другую, то на третью(или еще какую) сторону, а то и просто устанавливали военный режим или совершали перевороты и мятежи.
Мужчина Sorques
Женат
18-08-2016 - 21:52
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Кому что нравилось.

Дело не в нравилось, а факте того, что образ белых рисовался либо негативный, либо людей опустошенных и суицидальными наклонностями.."Бег", "Служили Два товарища" "Хождение по мукам" или "Адъютант..." показывал только такую категорию..некоторые мемуары белых издавали в первой половине 20-х в урезанном варианте, а после этого, боящеюся всего на свете коммунисты не издавали ничего, что хотя бы как то давало объективную картину Белого движения..в итоге сложился образ аристократов пьющих шампанское и поющих романсы..хотя Белое движение на 70% состояло из НЕ дворян, а потомственных было и того меньше, в основном личные, среди старшего офицерства ..Деникин и Алексеев, вообще дети бывших крепостных..
Мужчина avp
Свободен
18-08-2016 - 22:09
(Sorques @ 18.08.2016 - время: 21:52)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Кому что нравилось.
Дело не в нравилось, а факте того, что образ белых рисовался либо негативный, либо людей опустошенных и суицидальными наклонностями.."Бег", "Служили Два товарища" "Хождение по мукам" или "Адъютант..." показывал только такую категорию..некоторые мемуары белых издавали в первой половине 20-х в урезанном варианте, а после этого, боящеюся всего на свете коммунисты не издавали ничего, что хотя бы как то давало объективную картину Белого движения..в итоге сложился образ аристократов пьющих шампанское и поющих романсы..хотя Белое движение на 70% состояло из НЕ дворян, а потомственных было и того меньше, в основном личные, среди старшего офицерства ..Деникин и Алексеев, вообще дети бывших крепостных..

Я чувствую, что вам не терпится провести декоммунизацию по примеру бывших советских республик и стран Варшавского договора.
Мужчина dedO'K
Женат
18-08-2016 - 22:25
(avp @ 18.08.2016 - время: 23:09)
(Sorques @ 18.08.2016 - время: 21:52)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Кому что нравилось.
Дело не в нравилось, а факте того, что образ белых рисовался либо негативный, либо людей опустошенных и суицидальными наклонностями.."Бег", "Служили Два товарища" "Хождение по мукам" или "Адъютант..." показывал только такую категорию..некоторые мемуары белых издавали в первой половине 20-х в урезанном варианте, а после этого, боящеюся всего на свете коммунисты не издавали ничего, что хотя бы как то давало объективную картину Белого движения..в итоге сложился образ аристократов пьющих шампанское и поющих романсы..хотя Белое движение на 70% состояло из НЕ дворян, а потомственных было и того меньше, в основном личные, среди старшего офицерства ..Деникин и Алексеев, вообще дети бывших крепостных..
Я чувствую, что вам не терпится провести декоммунизацию по примеру бывших советских республик и стран Варшавского договора.

А вы за каких коммунистов говорите? За максималистов или минималистов? За синдикат коммунистов, СР-ов и анархо-коммунистов максималистов(большевиков) или за синдикат коммунистов, СР-ов и анархо-синдикалистов-минималистов(меньшевиков)? За какую из основных сторон гражданской войны?
Мужчина Sorques
Женат
18-08-2016 - 22:57
(avp @ 18.08.2016 - время: 22:09)
Я чувствую, что вам не терпится провести декоммунизацию по примеру бывших советских республик и стран Варшавского договора.

Какая связь между моим постом и пожеланиями декоммунизации?
Хотя в некотором объеме, она была бы полезна..
Мужчина alexalex83
Свободен
18-08-2016 - 23:13
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.

Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.
Мужчина dedO'K
Женат
19-08-2016 - 11:09
(Sorques @ 18.08.2016 - время: 23:57)
(avp @ 18.08.2016 - время: 22:09)
Я чувствую, что вам не терпится провести декоммунизацию по примеру бывших советских республик и стран Варшавского договора.
Какая связь между моим постом и пожеланиями декоммунизации?
Хотя в некотором объеме, она была бы полезна..

"Белое солнце пустыни"(монархисты хорошие, красные хорошие, бандиты, бегущие за границу- плохие).
"Адьютант его превосходительства"(белые- хорошие, красные-хорошие, предатели и бандиты- плохие).
"Неуловимые мстители" и "Новые приключения неуловимых"- вообще, без вариантов! Там живые и живущие- только белые, сами неуловимые и Буба Касторский, все остальное, включая красных- облезший барельеф на памятнике!
"Интервенция"- и белые-не подарки, и красные- те еще фрукты!
Мужчина avp
Свободен
19-08-2016 - 12:32
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 23:13)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.

Историю пишут победители.
Мужчина Пожилой ПионЭр
Свободен
19-08-2016 - 14:49
(Т-90 @ 14.08.2016 - время: 15:11)
Ну пока Белые и Красные не вступили в широкие обсуждения темы-позволю себе написать мнение!
Думаю что тупо народ озлобили и довели ,сами правители тех времен ,не осознавая этого.
А народ озлобился да такой степени ,что начал желать этого им.

Согласен. "Как закалялась сталь" Островского. Там хорошо четкая линия приведена, когда рабочие отпустили офицера, не убили потому, "что еще не дошли до кондиции".
Мужчина King Candy
Свободен
19-08-2016 - 15:25
(avp @ 19.08.2016 - время: 13:32)
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 23:13)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.
Историю пишут победители.

Чем более поздняя постановка, фильм - тем более взвешенное отношение к тем и тем

Сейчас так вот вообще до памятников Маннергейму дошли )))
Мужчина Sorques
Женат
19-08-2016 - 16:16
(dedO'K @ 19.08.2016 - время: 11:09)
"Белое солнце пустыни"(монархисты хорошие, красные хорошие, бандиты, бегущие за границу- плохие).

Нет там монархистов, а есть спивающийся таможенник..

"Адьютант его превосходительства"(белые- хорошие, красные-хорошие, предатели и бандиты- плохие).

Белы там плохие, а отдельные персонажи сделаны без гротеска..
Остальное без комментариев..
Мужчина Genzеrih
Женат
19-08-2016 - 16:19
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 23:13)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.

Так, без меня уже многое назвали.
Могу добавить "Дни Турбиных" и даже хрестоматийно-мифологического "Чапаева".
Дело, наверное, не в конкретных фильмах, а в личных отношениях зрителей к персонажам. В одном и том же образе один видит светлое, другой тёмное.
Здесь я согласен с King Candy ,который сказал, что причина любви в похожести. Нравятся те персонажи, которые поступают так, как поступил бы в схожих обстоятельствах сам зритель. Если бы духу хватило.
Короче, развели нас власти своей пропагандой как мелких лохов, так, чтобы понятия о добре и зле настолько далеко разошлись, чтобы мы сами уже перестали друг друга понимать.
Мужчина dedO'K
Женат
19-08-2016 - 18:08
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 17:16)
Нет там монархистов, а есть спивающийся таможенник..

Белые там плохие, а отдельные персонажи сделаны без гротеска..
Остальное без комментариев..

Честный таможенник!
"Ты же знаешь, Абдулла, я мзду не беру, мне за державу обидно"(с)... За какую державу? Новоиспеченную РСФСР?
Тихий историк-энтузиаст, спасающий ценой своей жизни женщин, да еще и смеющий возражать вооруженным людям.
Верная жена, пошедшая на край света за мужем, как жены декабристов.
Много вы таких типов встречали в семидесятые-восьмидесятые годы? А вот старики такие были.

Опять же, кто из белых офицеров мерзок в "Адьютанте" в сравнении с тем, что видели мы в окружающем мiре?
Мужчина de loin
Свободен
19-08-2016 - 21:25
(Sorques @ 18.08.2016 - время: 21:52)
Белое движение на 70% состояло из НЕ дворян, а потомственных было и того меньше, в основном личные, среди старшего офицерства ..Деникин и Алексеев, вообще дети бывших крепостных..
При этом немало генералов и старших офицеров перешло на сторону большевиков. Конечно же не всё было просто и однозначно. Потомственные дворяне и аристократы шли, в основном, в гвардию, которая служила, в общем-то, изолятором от полноценного контакта с реальным боевым опытом. Впрочем и от передовых академических наработок тоже своих питомцев абстрагировала, сосредотачивая внимание больше на парадной стороне военного дела.
(avp @ 18.08.2016 - время: 22:09)
Я чувствую, что вам не терпится провести декоммунизацию по примеру бывших советских республик и стран Варшавского договора.

Новые термины надо вводить – декоммунисты, десталинисты...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-08-2016 - 21:48
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 23:13)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.

Моонзунд
Мужчина Sorques
Женат
19-08-2016 - 21:50
(de loin @ 19.08.2016 - время: 21:25)
При этом немало генералов и старших офицеров перешло на сторону большевиков. Конечно же не всё было просто и однозначно.

Причины были самые разные, включая и угрозы в отношении близких..

Потомственные дворяне и аристократы шли, в основном, в гвардию, которая служила, в общем-то, изолятором от полноценного контакта с реальным боевым опытом. Впрочем и от передовых академических наработок тоже своих питомцев абстрагировала, сосредотачивая внимание больше на парадной стороне военного дела.

Например Кутепов служил в Преображенскому полку и был хотя и потомственным дворянином, но далеко не аристократом, таких как он было большинство, если вы посмотрите списочный состав на 1914г...кроме того преображенцы активно и героически участвовали во многих сражениях Первой мировой..что так же не секрет..а последний командир лейб-гвардии Измайловского полка, полковник Соколов происходил из семьи врача..

Новые термины надо вводить – декоммунисты, десталинисты...

Да, так можно обозвать всех борцов с врагами России..
Мужчина Sorques
Женат
19-08-2016 - 21:51
(Безумный Иван @ 19.08.2016 - время: 21:48)
Моонзунд
Там были Белые? Ты еще "Кутузов" или "Суворов" приведи в пример..и он в Перестройку вышел..

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2016 - 21:53
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-08-2016 - 21:55
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 21:51)
(Безумный Иван @ 19.08.2016 - время: 21:48)
Моонзунд
Там были Белые? Ты еще "Кутузов" или "Суворов" приведи в пример..и он в Перестройку вышел..

Ну а чего, собственно, было героизировать белых? Я как-то тему заводил, но так и не получил ответа. Чего хотели белые? Какую цель они перед собой ставили?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-08-2016 - 21:58
О нашей Гражданской есть книга Артема Веселого "Россия кровью умытая". Когда ее читаешь создается впечатление, что попадаешь внутрь какого то кровавого вихря, в котором наши нынешние понятия добра и зла попросту неприменимы. Жизнь человека - копейка. Кто красные, кто белые, кто зеленые хрен их разберешь - все только грабят. Вот это ИМХО наиболее близкое к реальности воспроизведение событий. А все эти комиссары в пыльных шлемах и офицеры с утонченными лицами поэтов и интеллигентов это уже наносное и к реальности слабо относится.
Мужчина Sorques
Женат
19-08-2016 - 22:36
(Безумный Иван @ 19.08.2016 - время: 21:55)
Ну а чего, собственно, было героизировать белых? Я как-то тему заводил, но так и не получил ответа. Чего хотели белые? Какую цель они перед собой ставили?

Ненужно никого героизировать, а показывать гражданскую войну, как она есть..но коммунистическая пропаганда была очень труслива и лепила из них в лучшем случае растерянных людей, а в худшем негодяев..естественно на фоне умных, благородных, смелых красных..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-08-2016 - 22:51
(Sorques @ 19.08.2016 - время: 22:36)
Ненужно никого героизировать, а показывать гражданскую войну, как она есть..но коммунистическая пропаганда была очень труслива и лепила из них в лучшем случае растерянных людей, а в худшем негодяев..естественно на фоне умных, благородных, смелых красных..
Не помню что бы растерянных. Бумбараш что ли? Негодяев, может быть. Так что бы разобраться негодяи они или нет, надо узнать их цели, а их никто не знает. Для меня сам факт призыва иностранных интервентов для вторжения на нашу территорию является негодяйским фактом. Еще вывоз золотого запаса из Иркутска за границу тоже является негодяйским фактом. Это золото России, почему его надо куда-то безвозвратно увозить? И почему те кто победил в гражданской войне трусливы?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2016 - 22:58
Мужчина Sorques
Женат
19-08-2016 - 23:26
(Безумный Иван @ 19.08.2016 - время: 22:51)
Для меня сам факт призыва иностранных интервентов для вторжения на нашу территорию является негодяйским фактом.

И почему те кто победил в гражданской войне трусливы?

Пригласили союзников, для борьбы с бунтовщиками, к сожалению военная помощь была очень слабой..

Еще вывоз золотого запаса из Иркутска за границу тоже является негодяйским фактом. Это золото России, почему его надо куда-то безвозвратно увозить?

Разве Белые его вывезли? Нет. Чехи и японцы, но даже если это было бы и так, то с чего его было оставлять красным? Перед отъездом договорится о стрелке и передать его большевикам? Оно бы пригодилось для нового этапа борьбы и такие планы были..
Мужчина Пожилой ПионЭр
Свободен
19-08-2016 - 23:46
Тема о палачах.
Тут я подумал, а почему мы им симпатизируем?

Может потому, что люди эти действуют с твердой уверенностью в своей правоте и с верой в свои идеалы?

Они ничего не боятся, будучи уверены, что рано или поздно их мечта сбудется, даже если уже без них.

Пример - тот же Че, тот же Павка Корчагин.

Во время Великой Отечественной многие солдаты Геройски шли на верную смерть. Без страха. С верой в победу. Здесь другая крайность.

Это сообщение отредактировал Пожилой ПионЭр - 19-08-2016 - 23:48
Мужчина Sorques
Женат
20-08-2016 - 00:11
(Пожилой ПионЭр @ 19.08.2016 - время: 23:46)

Пример - тот же Че, тот же Павка Корчагин.

Корчагин или Губанов из фильма "Коммунист", все же не занимались, как Че, ликвидацией граждан, которые по их усмотрению мешали жизни на планете..
Мужчина alexalex83
Свободен
20-08-2016 - 00:16
(Genzеrih @ 19.08.2016 - время: 16:19)
(alexalex83 @ 18.08.2016 - время: 23:13)
(Genzеrih @ 18.08.2016 - время: 16:19)
Наверное, мы с Вами разные книги читали, и разные фильмы смотрели. Кому что нравилось.
Попробуйте назовите фильмы и книги в которых в СССР выказывались симпатии к белым.
Так, без меня уже многое назвали.
Могу добавить "Дни Турбиных" и даже хрестоматийно-мифологического "Чапаева".
Дело, наверное, не в конкретных фильмах, а в личных отношениях зрителей к персонажам. В одном и том же образе один видит светлое, другой тёмное.
Здесь я согласен с King Candy ,который сказал, что причина любви в похожести. Нравятся те персонажи, которые поступают так, как поступил бы в схожих обстоятельствах сам зритель. Если бы духу хватило.
Короче, развели нас власти своей пропагандой как мелких лохов, так, чтобы понятия о добре и зле настолько далеко разошлись, чтобы мы сами уже перестали друг друга понимать.

"Дни Турбиных"- и пожалуй все..
В "Чапаеве"- белые звери лютые..

То есть таковых фильмов- раз-два и обчелся.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх