1NN Свободен |
09-06-2012 - 20:33 Товарисч не понимает разницы между патриотизмом и национализмом. Об чем тады с ним можно гутарить? |
||||||||||
Свободен |
09-06-2012 - 23:13
Да все его видят, этот заговор. А что делать то? Все рачаги управления марионетками у них, а не у наших... Один вот решил отказать от ихних зелёных бумажек в качестве мировой валюты, так его обвинили в изнасиловании неизнасилованной. Теперь его место занимает более толерантный специалист. И не последнее место. Войну Мировую, последнюю пока, ихние солдаты выиграли. Они высадились морским десантом на трёх больших надувних лодках, в двух тысячах километров от активных боевых действий, и разгромили фашизм. Да. Об этом все уже знают, что делать... Это как про Куликовское сражение и про монгол-татар. Где это поле и кто такие монголы-татары уже никто не знает. Но в учебнике написано. Мир меняется. И это происходит постоянно. Меняются и средства управления этим миром. Сейчас вот средством и мерой управления миром являются бумажные прямоугольники, напечатанные Федеральной Резервной Системой, которая не входит ни в одну государственную структуру, но управляется из страны, в которой президенты остаются живыми только в том случае, если входят в бейсбольную команду Вольных Каменщиков. Какое это отношение имеет к патриотизму? Никакого. Потому как, если вдруг по какой-то необъяснимой причине, вместо ихнего зелёного займёт место наше деревянное то, потом, лет так через несколько, американские дети будут уверены в том, что Apple придумал товарищ Мичурин, т.к. на нём яблоко, а японские дети будут знать, что Nikon и Canon произошли от Великого Церковного раскола, когда последователи Никона стали никонистами, а сторонники старого канона кенонистами. А если серьёзно. К нам летят три звездолёта с аннунаками. Скоро они нам покажут, кто папа, а кто мама. |
||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
10-06-2012 - 01:11
Кого-кого??? Это который «Бунт Вурдалаков», «Вторжение из Ада» и прочие подобные шедевры наваял??? Я убит наповал, надо сказать. Если Тессей черпает свои знания из подобных источников, то его место среди детей младшего и среднего школьного возраста, у костра, ночью, в походе. Чтоб там рассказывал свои истории про заговоры и великанов. |
||||||||||
mjo Свободен |
10-06-2012 - 01:27
Во-первых, бесплатной медицины и образования в природе не бывает. Говорилось уже не однократно, а все по фигу! Т.е. кто-то за все это платит. Во-вторых, качество и того и другого в СССР довольно сомнительно. Доступности и массовость медицинских услуг была но за счёт количества страдало качество, современное медицинское оборудование было недоступно, современные лекарственные препараты приходилось импортировать, стоматолога боялись все – от детей до взрослых, то есть промышленность, в том числе фармацевтическая, за «полётом» советской медицины не успевала. Образование было так же доступно, но качество его оставляло желать... Т.е. из огромной массы выпускников ВУЗов как-то вылавливалось несколько процентов действительно работоспособных, а остальные составляли безликую массу не специалистов. Т.е. КПД и того и другого было чрезвычайно низким. А о зарплатах врачей и инженеров я вообще молчу. Но дело не в этом. Почему обязательно надо гордится тем, к чему лично Вы или я не имеем никакого отношения? Почему бы не гордиться своими личными достижениями? Или их у Вас нет и не предвидится? |
||||||||||
Свободен |
10-06-2012 - 01:49 Автор, я не вижу, чтобы в России был запрещён патриотизм. И ваши выступления против толерантности мне не совсем понятны, особенно вот эти :
Толерантность как бы не предполагает, что преступников нужно освобождать от уголовной ответственности. |
||||||||||
ps2000 Свободен |
10-06-2012 - 07:16
А зачем им это надо? |
||||||||||
Косолапый Женат |
10-06-2012 - 10:29
У меня никто ничего не крал. Уже говорил и повторю - я русский. Я горжусь этим. У меня нет потребности гордиться чем-либо, что сделано не мной лично. Бесплатное образование, медицина, вероятно, могут составлять предмет гордости, но лично я не считаю эти проявления социализма действительно полезными для страны. К чему приводит чрезмерная приверженность к ценностям социализма можно увидеть на примере Греции и Италии. Есть вещи, которыми я действительно горжусь, за что я безмерно благодарен предкам. Это громада русской культуры и, как ни странно от меня это услышать, это русские гены. И то и другое помогает мне продуктивно творить, принимать нестандартные решения в бизнесе, уверенно чувствовать себя в переменчивом мире рыночной экономики. Этим смело можно гордиться и это никто не может украсть. |
||||||||||
fon Rommel Свободен |
10-06-2012 - 11:00 А почему патриотизм рассматривается исключительно как приложение к национализму? Что за бредовая предпосылка? и славянин и еврей И. ( тсс..) грузин могут быть патриотами одной страны... |
||||||||||
Фема Замужем |
10-06-2012 - 11:33
Как можно запретить кого-то или что-то любить? Если чел любит Родину. то он патриот.
Ерунда какая.. Прям похоронить за трескотню? Но то, что кто-то много трещит. не означает его любовь к Родине
Смотря как говорить
Какая ещё идея? Наверно мне никто не скажет, что имел ввиду автор, какую идею. Чтоб быть патриотом не нужна идея.
Чем можно гордиться и восхищаться обычно люди сами у себя отнимают. И никто не лишает возможности помогать, берите и помогайте. |
||||||||||
1NN Свободен |
10-06-2012 - 13:14 Ч-чет я не врублюсь - как это воспитывать патриотизм? Если нормальные люди живут в нормальной стране, они с рождения будут патриотами. Когда власть уважает народ и заботится о его процветании,а у народа есть рычаги воздействия на власть (если власть вдруг занесет не туда), то с патриотизмом - нет проблем. А ежели власти гоняют с мигалками, пилят бюджет и гонят бабки за бугор, то вся пропаганда патриотизма вызывает лишь язвительную усмешку. |
||||||||||
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 13:22
Вот поэтому наши властители и озаботились воспитанием патриотизма, потому, что видя все это и без промывки мозгов, патриотом быть трудно. |
||||||||||
tschir Свободен |
10-06-2012 - 14:24 Правят нами варяги. Сейчас правят. Что ни федеральный чиновник - вилла за границей, счета в загранбанках, бизнес в офшорах, семья за океаном и т.д. и т.п. Они патриоты тех - "своих" стран, которые выбрали себе сердцем и кошельком. А в России они работают. Ну кто из нас искренне любит свою работу? Это редкость. Вот и они не любят. И считают, что это правильно. А теперь представьте, что вокруг полно патриотов России ... и такие "правители". Это же жуть! - так и до Революции недалеко... |
||||||||||
Косолапый Женат |
10-06-2012 - 14:44
А что вас так задевает? Ну вот у меня есть счет в западном банке, семья частично находится за границей, определенные бизнес интересы и недвижимость на Западе. И что? Это не мешает мне быть патриотом. Если Гугл удобнее Яндекса, я пользуюсь Гуглом. Если смартфон Самсунг удобнее российских пародий на телефоны, я пользуюсь Самсунгом. И не вижу в этом ничего антипатриотичного. И, кстати, свою работу (все направления) я искренне и глубоко люблю. Работаю в России, предваряя ваш вопрос. И дети мои точно так же. |
||||||||||
Валя2 Замужем |
10-06-2012 - 17:13
тот факт что вы судя по ВАШЕМУ же описанию- являетесь такой же ловкой частью системы, частью оккупантов которые кормятся с рэкетируемой территории, вовсе не доказывает что система хорошая )) Никому ваще не интересна ваша личная статистика, ваш личный опыт- интересны только аргументы и пояснения ПО ТЕМЕ. Вот вы процитировали текст- вы что вообще не понимаете что вы ОБЯЗАНЫ после этого ответить по сути мнения в цитате? )) Иначе все будут считать что вы неадекватный непригодный собеседник )) Речь шла о том что чиновник который ЯКОБЫ должен жить на зарплату получаемую с налогов граждан- ВМЕСТО этого строит отношения со страной в управлении которой он участвует совершенно наоборот! Он имеет ОСНОВНОЙ бизнес за рубежом, а свои местные властные полномочия использует чтобы ВРЕДИТЬ местному государству и местному обществу! Типичное уголовное преступление когда представитель делает гадости своему нанимателю. Вроде вполне ясно все это описано в цитате, чего вы изображаете тупость, вы не такой )) Вы ПОНИМАЕТЕ прекрасно о чем речь и ЗЛОНАМЕРЕННО ЛЖЕТЕ в своем ответе, увиливаете позорно от темы, уводите дискуссию в сторону )) Но точно также как вы и раньше на этом форуме многократно обделались в таких попытках выгораживать нынешнюю власть и поддерживающих её идеологов типа церкви, так и сейчас будете выведены на чистую воду )) Конечно нет ничего антипатриотичного в Самсунгах )) А вот то что вы НЕ федеральный чиновник и зачем-то приводите свой пример- это использование ЛЖИ. Конечно часть вашей семьи может быть за рубежом, а вот то что ваши дети тоже тут работают- ОТЛИЧАЕТ вас от очень многих чиновников отдавших детей и учиться и работать за рубеж, т.к тут воняет да и полыхнуть скоро может, и бизнес тут законный дети не смогут построить т.к такие вот "федеральные чиновники" им этого сделать никогда не дадут. И зачем вы ЛЖИВО своих детей опять таки приводите в пример?! Перестаньте постоянно использовать ЛЖИВЫЕ примеры и утверждения в своих ответах, сколько же можно позориться... |
||||||||||
Косолапый Женат |
10-06-2012 - 18:18
Сударь, вероятно, мне следует объяснить, почему я по большей части оставляю ваши посты без ответа. По простой причине. То, что недоступно вашему пониманию, вы немедленно называете ложью, набирая эти слова капсолком. И повторяете по нескольку раз в каждом посте. Этот факт однозначно свидетельствует об определенных проблемах в психической сфере. И смысл с вами дискутировать? Никакого. |
||||||||||
Свободен |
10-06-2012 - 21:02
Моё личное не отличается от общепринятого. Терпимость по отношению к чужим культурным, религиозным, политическим взглядам, образу жизни и т.д. Но нельзя быть терпимыми абсолютно ко всему. Это сообщение отредактировал Джун - 10-06-2012 - 21:03 |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
10-06-2012 - 21:15 Как то не совсем понятен используемый термин "Русь".Это не являеться обозначением государства,да и территориально тоже как-то не очень привязано. Что касаеться строительства мечетей в республике Ичкерия,и закрытия школ в других субъектах федерации-тут нет никакой связи,местные власти имеют влияние только на подведомственной им территории. |
||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
10-06-2012 - 21:23
Вам, может быть, и не мешает быть патриотом, но вы же не чиновник. Я сам видел недавно как клали асфальт прям в лужи (Пушкинский р-н Московской обл.). Ведь кто-то повелел делать так. А «кто-то» - это руководитель, т.е. чиновник. Ему накласть на ввереный район. Ему накласть на свою страну. Единственное, что его заботит - это всиллы, счета и семьи за границей. Зачем вы заступаетесь за таких людей? |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
10-06-2012 - 21:36 На чьи деньги строиться Чечня ? Судя по следующему материалу-в значительной мере из общефедерального бюджета.
На что использовать финансы,остающиеся в областях и республиках,решают местные власти-на мечети,школы или дороги,куда использовать деньги,переведенные из них в государственный бюджет-на "Грозный-Сити" или "Фобос-грунт"-решают центральные власти,что тут непонятно. За кого голосовали-те и решают. |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
10-06-2012 - 21:51 Вы,уж извините,совсем запутались. Бюджет составляяеться из денег,если так уж выражаться,граждан страны,каковыми в РФ являются далеко не только русские.(Это конечно так,упрощенно). Что касаеться восстановления Чечни-принимая во внимание местные нефтяные запасы это может стать неплохими инвестициями на будующее,так что еще неизвестно,кто кого кормить будет. Информация по теме
|
||||||||||
Свободен |
11-06-2012 - 00:02
Согласна с Тепло-техником, что это не связано между собой.
Нет, я думаю, тут речь идёт не о толерантности. Чеченская республика - такой же субъект РФ, как и все остальные. Какой-либо особой толерантности для его сосуществования с другими субъектами, на мой взгляд, не нужно. Я думаю, что от толерантности вообще куда больше пользы, чем вреда. Это сообщение отредактировал Джун - 11-06-2012 - 00:07 |
||||||||||
mjo Свободен |
11-06-2012 - 06:30
По сравнению с Европой и США.
Костяк, как Вы выразились, это всегда единицы, а не масса. Они были и есть. Только их меньше стало. Не хватает. А масса не специалистов с высшим образованием переквалифицировалась в челноков. А талантливая молодежь и сейчас имеется.
Родители это хорошо. Ничего нет проще гордиться родителями. Труда для этого не требуется. А у Вас лично какие успехи и в чем, если не секрет? Кстати, среди достигавших были не только русские, но и все остальные нации СССР. Но многого, к сожалению, достигнуть не смогли. Нормальной жизни по меркам Великой державы не получилось. |
||||||||||
shrayk Свободен |
11-06-2012 - 09:08
Кадыров давно все сказал - деньги им дает Аллах.
Связь прямая. Карман то один. Как сообщающиеся сосуды. Если деньги дали Чечне, значит их не дали куда ещё (на те же сады и школы). Я упрощаю, но связь все же есть.
Говорить, что Чеченская республика такой же субъект РФ, как и другие оочень натянуто. У какой республики, де факто, есть собственные вооруженные формирования, сформированные по национальному признаку, с введенными обязательными религиозными атрибутами? То, что эти силы формально входят в состав МВД, ситуации не меняет. |
||||||||||
tschir Свободен |
11-06-2012 - 10:43 Скорее власти озаботились, чтобы патриотизм не вышел из-под контроля. Вдруг чего-то не так воспитают. |
||||||||||
rattus Свободен |
11-06-2012 - 16:59
от блин, я многа пропустил.
|
||||||||||
Свободен |
11-06-2012 - 18:33
Да нет. Не пропустил. |
||||||||||
Свободен |
11-06-2012 - 21:20 Приведу другой жизненный пример о запрете разговоров о патриотизме... После того, как я открыл эту тему, моего пользователя один раз удалили и два раза засубербанили без всяких видимых причин и уж тем более объяснений... Свободу русским! Нет расизму против русских! Нет дискриминации русских! Это сообщение отредактировал sxn2783815915 - 11-06-2012 - 21:22 |
||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
12-06-2012 - 05:03 Свободу Юрию Деточкину!© Думаю, вашего «пользователя» удалили не за русскость, а за неадекват. |
||||||||||
Змей Плискин Свободен |
12-06-2012 - 08:48
Это не ПАТРИОТИЗМ. Это называется НАЦИОНАЛИЗМ. То, что на протяжении сотни лет идёт дискриминация русского населения, это факт. Но надо обходится без тупых лозунгов, чтоб люди других национальностей, с которыми русским людям по пути, не отвернулись. |
||||||||||
mjo Свободен |
12-06-2012 - 09:40
Расизм то тут причем? |
||||||||||
Хотен Женат |
13-06-2012 - 11:09
Это даже не национализм. Вообще меня убивает это стремление многих русских скорчить из себя эдаких негров в своей собственной стране. Когда мы говорим о русских как о национальности, то мы не можем говорить о национализме, потому что национализм - эта система ценностей, где на первом месте стоит нация. А нация - это более широкое понятие. А понятие "патриотизм" очень хорошо иллюстрирует Американская революция и раскол населения колоний на лоялистов и американских патриотов. |
||||||||||
avp Свободен |
13-06-2012 - 11:39
Буржуй не может быть патриотом, ибо бизнес не имеет родины. |
||||||||||
-Ягморт- Свободен |
13-06-2012 - 12:29
Особенно в нынешние времена , где крупный бизнес это транснациональные корпорации. |
||||||||||
mjo Свободен |
13-06-2012 - 13:00
Может патриотизм и заключается в стремлении к интеграции с развитым миром? |
||||||||||
avp Свободен |
13-06-2012 - 15:28
Долго думали? |