Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
20-07-2021 - 18:19 (Книгочей @ 20-07-2021 - 18:03) А почему другим странам подобное позволительно, а РФ не позволено? Т.к., кроме исторических прецедентов есть ещё борьба за рынки сбыта и сферы влияния! И до сих пор у Франции есть т.н. "заморские территории", а Великобритания оккупирует Северную Ирландию... Другим странам, как и России, подобное было позволительно лет эдак 200-400 назад - в те времена, когда еще не существовало международного права в "нормальном" смысле как и "нормальных" государств в Африке или в Южной Америке, где колониальные державы основывали свои колонии. Впрочем, и тогда существовало право договоров, когда две державы, установив между собой договором границу, были обязаны ее соблюдать. И если РФ подписала, например, договор о границе с Украиной, то РФ не имеет права просто наплевать на него и отнять у Украины ту территорию, которая понравилась. И с чего Вы взяли, что Великобритания оккупирует Северную Ирландию? Последняя принадлежит британской короне с 1542 года, если Вы не в курсе. И если североирландцы чем-то недовольны, то они имеют право на сецессию путем общенародного референдума. Типа такого, который был проведен, например, в Шотландии. |
Книгочей Свободен |
20-07-2021 - 18:46 (Плепорций @ 20-07-2021 - 18:19) (Книгочей @ 20-07-2021 - 18:03) А почему другим странам подобное позволительно, а РФ не позволено? Т.к., кроме исторических прецедентов есть ещё борьба за рынки сбыта и сферы влияния! И до сих пор у Франции есть т.н. "заморские территории", а Великобритания оккупирует Северную Ирландию... Другим странам, как и России, подобное было позволительно лет эдак 200-400 назад - в те времена, когда еще не существовало международного права в "нормальном" смысле как и "нормальных" государств в Африке или в Южной Америке, где колониальные державы основывали свои колонии. Впрочем, и тогда существовало право договоров, когда две державы, установив между собой договором границу, были обязаны ее соблюдать. И если РФ подписала, например, договор о границе с Украиной, то РФ не имеет права просто наплевать на него и отнять у Украины ту территорию, которая понравилась. Вы, что такой наивный (если не больше) или просто притворяетесь? Есть написанный закон - "Кто сильнее, тот и прав."! К сему: И есть разные способы продемонстрировать свою силу. Например, см. ВИДЕО "Пять дней МВМС-2019 за 20 минут" - https://www.youtube.com/watch?v=Z2mVmpCHjv0...annel=Mil.Press И с чего Вы взяли, что Великобритания оккупирует Северную Ирландию? Последняя принадлежит британской короне с 1542 года, если Вы не в курсе. И если североирландцы чем-то недовольны, то они имеют право на сецессию путем общенародного референдума. Типа такого, который был проведен, например, в Шотландии.Скажите это ИРА и другим "сепаратистам", упс, борцам за независимость и свободу! К сему: Для "фридомфайтеров" есть веское основание - это "право наций на самоопределение"! |
| Плепорций Женат |
21-07-2021 - 14:29 (Книгочей @ 20-07-2021 - 18:46) Вы, что такой наивный (если не больше) или просто притворяетесь? Есть написанный закон - "Кто сильнее, тот и прав."! К сему: И есть разные способы продемонстрировать свою силу. Наивно считать, что кроме этого закона нет никаких других. Наивно думать, что за последние 200-400 лет ничего не поменялось, и кто угодно у кого угодно может оттяпать любую территорию, воспользовавшись своим правом силы. Вообще применить силу из соображений стяжательства. Если Вы не согласны, то приведите контрпримеры из послевоенной истории. Скажите это ИРА и другим "сепаратистам", упс, борцам за независимость и свободу! К сему: Для "фридомфайтеров" есть веское основание - это "право наций на самоопределение"! Во-первых, не имею никакого желания о чем-то говорить с бандитами и убийцами. Особенно с теми, кто прикрывает свои преступления политическими лозунгами. Во-вторых, "фридомфайтерам" пора уже успокоиться - право североирландцев на самоопределение существует, и если они возжелают им воспользоваться, то им никто не помешает. Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-07-2021 - 14:30 |
Вюлэгё Свободен |
21-07-2021 - 17:06 (Плепорций @ 20-07-2021 - 16:32) Почему-то "патриотическое" мировоззрение приемлет только две крайности - либо "уступить, отступить, отдать, выполнить чьи то желания, постановления, правила", а если нет, то обязательно отнять, отжать, напасть, надавить, навязать кому-то свои желания, постановления и правила. Вы промежуточный вариант почему не воспринимаете? Почем нельзя жить так, чтобы и не уступать/не отступать, и не отнимать/нападать? А еще чтобы не лгать на каждом шагу. И не изворачиваться. Проводить ясную и последовательную политику. Например: уже если Кремль инициировал и спонсировал вооруженный сепаратистский мятеж на юго-востоке Украины, то пусть теперь Кремль и берет на себя ответственность за тамошнее население - пусть присоединяет к РФ ДНР и ЛНР и наводит там порядок. Вместо того, чтобы "не два, ни полтора", как это сейчас наблюдается. Но лучше было вообще не встревать во всё это дерьмо, нечего нам там делать, это чужая страна и чужие проблемы, а у нас своих хватает. И что, интересно, есть в Вашем понимании стать "зависимой, подчинённой и управляемой страной"? То есть нам предлагается застыть во времени и пространстве и не шевелиться, но другие то страны действуют и там происходят перемены, вот и мы реагируем на них. Я не против присоединения Донбасса, но наверняка начнутся вопли от некоторых политиков с разных стран с обвинениями в оккупации. Как я понимаю наши политики выжидают, может Украина сама откажется и.т.д но и минские соглашения устраивают, а Украина их не выполняет. Зависимость, управляемость и подчинённость- когда нам указывают на что мы имеем право, а на что нет, на что можем претендовать или нет, как себя вести, какую политику проводить и какую экономику. Попросят продавать земли в России иностранцам- выполнить, попросят разоружиться и не проводить учения- выполнить, попросят отдать какую то территорию или отказаться от неё- выполнить и.т.д Россия самочинно оттяпала у Украины Крым и объявила прибрежные к нему воды своими территориальными. Почему Вы решили, что и другие государства должны их признавать таковыми? Формально к тому нет никаких оснований. А как надо, призвать другие страны помочь вернуть нам Крым или написать письмо Украине с просьбой вернуть...? Вернуть тем более по желанию проживающего там народа. Только не надо рассказывать своё видение решения проблемы, даже длительные юридические процедуры с высочайшей долей вероятности не привели бы к успеху. Англичане в прошлые века плавали на кораблях по всем океанам, высаживались на неизвестных им землях и не смотря на местных жителей объявляло их своими, мы так же не обязаны их признавать. |
| Вюлэгё Свободен |
21-07-2021 - 17:30 (Плепорций @ 20-07-2021 - 17:03) Никогда не были. И наименьшую стоимость кредиты в нашей стране имели тогда, когда банки "оптом" брали кредиты в Европе и раздавали их "в розницу" в России. Не лги, ещё недавно ключевая ставка ЦБ была 4.25% и кредиты комер. банков были как никогда раньше дешевле из истории постсоветской России. Ничего хорошего во взятии кредита там и выдача с повышением % здесь- примитивная спекуляция, мало развивающая производство в России. На кредиты в валюте наши заёмщики покупали опять таки больше иностранное оборудование, а производство своего из за этого тормозилось, а прибыли при покупке опять иностранцам. Не понял, о чем Вы. Земля - товар практически во всем мире. В том числе и в России. И никаких описанных Вами последствий этот факт ни для кого не имеет. Государство имеет право устанавливать земля- товар или нет и кому можно покупать, а кому нет. Глупости не допустимы, а то можно распродать много земли иностранцам, что самим мало останется, куда не пойдёшь- забор с владельцами, попробуй потом верни. Вот опять пытаешься указывать только полезное для других государств. Другие государства много кому продали свои земли? |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 18:33 (Плепорций @ 21-07-2021 - 14:29) (Книгочей @ 20-07-2021 - 18:46) Вы, что такой наивный (если не больше) или просто притворяетесь? Есть написанный закон - "Кто сильнее, тот и прав."! К сему: И есть разные способы продемонстрировать свою силу. Наивно считать, что кроме этого закона нет никаких других. Наивно думать, что за последние 200-400 лет ничего не поменялось, и кто угодно у кого угодно может оттяпать любую территорию, воспользовавшись своим правом силы. Вообще применить силу из соображений стяжательства. Если Вы не согласны, то приведите контрпримеры из послевоенной истории. Скажите это ИРА и другим "сепаратистам", упс, борцам за независимость и свободу! К сему: Для "фридомфайтеров" есть веское основание - это "право наций на самоопределение"! Во-первых, не имею никакого желания о чем-то говорить с бандитами и убийцами. Особенно с теми, кто прикрывает свои преступления политическими лозунгами. Во-вторых, "фридомфайтерам" пора уже успокоиться - право североирландцев на самоопределение существует, и если они возжелают им воспользоваться, то им никто не помешает. У меня нет никакого желания спорить с таким упёртым, как ты!  |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 18:37 Где государство Палестина и Курдистан? |
yellowfox Женат |
21-07-2021 - 19:03 (Книгочей @ 21-07-2021 - 17:37) Где государство Палестина и Курдистан? Нигде. И нигде не будет. Иначе турки и евреи их просто передавят. |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 19:36 (yellowfox @ 21-07-2021 - 19:03) (Книгочей @ 21-07-2021 - 17:37) Где государство Палестина и Курдистан? Нигде. И нигде не будет. Иначе турки и евреи их просто передавят. А где независимая и суверенная Шотландия и Южный Уэлльс? Не говоря уже о государствах инков, майя, ацтеков, индейцев Великих равнин, австралийских бушменов, эскимосов и т.д и т.п.? Кто их давил, давит и будет давить! Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-07-2021 - 19:38 |
| yellowfox Женат |
21-07-2021 - 19:44 (Книгочей @ 21-07-2021 - 18:36) (yellowfox @ 21-07-2021 - 19:03) (Книгочей @ 21-07-2021 - 17:37) Где государство Палестина и Курдистан? Нигде. И нигде не будет. Иначе турки и евреи их просто передавят. А где независимая и суверенная Шотландия и Южный Уэлльс? Не говоря уже о государствах инков, майя, ацтеков, индейцев Великих равнин, австралийских бушменов, эскимосов и т.д и т.п.? Кто их давил, давит и будет давить! государствах инков, майя, ацтеков, индейцев Великих равнин, австралийских бушменов, эскимосов У бушменов государство было, или у индейцев? |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 19:56 (yellowfox @ 21-07-2021 - 19:44) У бушменов государство было, или у индейцев? УЧИ МАТ,ЧАСТЬ, вернее Историю! К сему: Даже такой одиозный и признанный в РФ иноагентом, источник, как "Голос Америки" писал Индейцы США: «государства в государстве»: "Священный круг чероки в штате Джорджия собрал сорок племен,"(с) - https://www.golosameriki.com/a/paw-waw-rome...293/244120.html |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 19:59 "Право народов на самоопределение — один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие."(с)Все непризнанные государства: "Непризнанные государства — общее название регионов, которые провозгласили себя суверенными государствами и обладают такими признаками государственности, как наличие населения, контроля над территорией, системы права и управления, но в то же время не имеют дипломатического признания со стороны государств — членов ООН, а их территория, как правило, расценивается государствами-членами ООН как находящаяся под суверенитетом одного или нескольких государств — членов ООН." - http://www.geopolitics.ru/karta-sajta/vse-...ye-gosudarstva/ |
| yellowfox Женат |
21-07-2021 - 20:45 (Книгочей @ 21-07-2021 - 18:56) (yellowfox @ 21-07-2021 - 19:44) У бушменов государство было, или у индейцев? УЧИ МАТ,ЧАСТЬ, вернее Историю! К сему: Даже такой одиозный и признанный в РФ иноагентом, источник, как "Голос Америки" писал Индейцы США: «государства в государстве»: "Священный круг чероки в штате Джорджия собрал сорок племен,"(с) - https://www.golosameriki.com/a/paw-waw-rome...293/244120.html Индейцы США: «государства в государстве» Это было образное выражение. |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 21:03 (yellowfox @ 21-07-2021 - 20:45) Это было образное выражение. Это СНГ "образное образование"! |
| yellowfox Женат |
21-07-2021 - 21:21 (Книгочей @ 21-07-2021 - 20:03) (yellowfox @ 21-07-2021 - 20:45) Это было образное выражение. Это СНГ "образное образование"! Не. СНГ-это образованное образное образование. |
| Книгочей Свободен |
21-07-2021 - 22:12 (yellowfox @ 21-07-2021 - 21:21) СНГ-это образованное образное образование. Ага, только ты забыл ишшо "образцовое". Но не надо пыжиться как та жаба или лягва из басен Эзопа или Крылова! Это то что образовалось после развала СССР - остатки великой державы, где подобные тебе прозябают в полной изоляции... К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты... Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-07-2021 - 22:14 |
| yellowfox Женат |
21-07-2021 - 22:16 (Книгочей @ 21-07-2021 - 21:12) (yellowfox @ 21-07-2021 - 21:21) СНГ-это образованное образное образование. Ага, только ты забыл ишшо "образцовое". Но не надо пыжиться как та жаба или лягва из басен Эзопа или Крылова! Это то что образовалось после развала СССР - остатки великой державы, где подобные тебе прозябают в полной изоляции... К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты... К сему: "Хорошо там, где нас нет."! - это таких как ты... И много нас там? А где вы-там хорошо? А вас много? Или это очередное размножение личности? |
| Книгочей Свободен |
22-07-2021 - 01:13 (yellowfox @ 21-07-2021 - 22:16) И много нас там? А где вы-там хорошо? А вас много? Или это очередное размножение личности? Это у тебя мания величие и ксенофобия. |
| Плепорций Женат |
22-07-2021 - 18:02 (Вюлэгё @ 21-07-2021 - 17:06) То есть нам предлагается застыть во времени и пространстве и не шевелиться, но другие то страны действуют и там происходят перемены, вот и мы реагируем на них. Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны. Я не против присоединения Донбасса, но наверняка начнутся вопли от некоторых политиков с разных стран с обвинениями в оккупации. Как я понимаю наши политики выжидают, может Украина сама откажется и.т.д но и минские соглашения устраивают, а Украина их не выполняет. "Вопли", говорите? Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток? Зависимость, управляемость и подчинённость- когда нам указывают на что мы имеем право, а на что нет, на что можем претендовать или нет, как себя вести, какую политику проводить и какую экономику. В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет! Попросят продавать земли в России иностранцам- выполнить, попросят разоружиться и не проводить учения- выполнить, попросят отдать какую то территорию или отказаться от неё- выполнить и.т.д А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном. А как надо, призвать другие страны помочь вернуть нам Крым или написать письмо Украине с просьбой вернуть...? Вернуть тем более по желанию проживающего там народа. Только не надо рассказывать своё видение решения проблемы, даже длительные юридические процедуры с высочайшей долей вероятности не привели бы к успеху. Англичане в прошлые века плавали на кораблях по всем океанам, высаживались на неизвестных им землях и не смотря на местных жителей объявляло их своими, мы так же не обязаны их признавать. У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример? Не лги, ещё недавно ключевая ставка ЦБ была 4.25% и кредиты комер. банков были как никогда раньше дешевле из истории постсоветской России. Сообщаю Вам, что, например, ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии? Ничего хорошего во взятии кредита там и выдача с повышением % здесь- примитивная спекуляция, мало развивающая производство в России. На кредиты в валюте наши заёмщики покупали опять таки больше иностранное оборудование, а производство своего из за этого тормозилось, а прибыли при покупке опять иностранцам. Ерунда. Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же. Государство имеет право устанавливать земля- товар или нет и кому можно покупать, а кому нет. Глупости не допустимы, а то можно распродать много земли иностранцам, что самим мало останется, куда не пойдёшь- забор с владельцами, попробуй потом верни. Не пойму, какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают. Вот опять пытаешься указывать только полезное для других государств. Другие государства много кому продали свои земли? Безусловно! Причем самые "лакомые" в том числе. Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-07-2021 - 18:14 |
Безумный Иван Свободен |
22-07-2021 - 18:12 (Плепорций @ 22-07-2021 - 18:02) не проявлять агрессию, Агрессию применяем только в ответ на агрессию не лезть в чужие дела, Никто и не лезет не быть вероломными, не терроризировать соседей. Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей? Не лгать, не изворачиваться, Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция. не гадить. А это вообще что такое? |
| Плепорций Женат |
22-07-2021 - 18:22 (Безумный Иван @ 22-07-2021 - 18:12) Агрессию применяем только в ответ на агрессию Силовой захват Крыма не был ответом на чужую агрессию. Никто и не лезет РФ спонсирует сепаратистский мятеж в соседнем государстве. Вплоть до ограниченного военного вмешательства. Эмоциональные какие-то категории. Или может Россия устраивала теракты на территории соседей? Про теракты мне ничего не известно. Слово "терроризировать" здесь употреблено в другом смысле. Терроризировать могут и ребенка в школе одноклассники - это слово вполне уместно даже в том случае, если в его отношении никаких терактов не совершается. Просьбы предоставить доказательства в ответ на обвинения в стиле "хайли лайкли" Вы считаете ложью и изворачиванием? Странная для юриста позиция. Лгать и изворачиваться - это, например, на одном брифинге заявить, что радар зафиксировал рядом с MH17 военный самолет, а на другом, некоторое время спустя, представить данные радара и заявить, что никаких самолетов рядом с MH17 не было. И еще вот это посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=4OPRJYoPxEY А это вообще что такое? Например, выбросить флакон с "Новичком" в мусор. Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-07-2021 - 18:26 |
| Книгочей Свободен |
22-07-2021 - 19:07 (Плепорций @ 22-07-2021 - 18:22) выбросить флакон с "Новичком" в мусор. Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя... |
| Книгочей Свободен |
22-07-2021 - 21:21 РЕМАРКА: "Сентябрь 1938 г. Согласованный с Германией захват части территории Чехословакии поляки считают «освобождением», точно такие же действия Красной Армии годом позже в отношении Польши, не иначе как агрессией."(с) Источник: https://modelist-konstruktor.com/bronekolle...tr-tank-polskij |
 Pamela x Замужем |
22-07-2021 - 21:41 "Сволочизм", это - "гадить" там , где живёшь. Только совершенный чудак может ковырять дно у лодки, в которой плывёт и радоваться, когда её штормит. |
| Книгочей Свободен |
22-07-2021 - 22:32 (Pamela x @ 22-07-2021 - 21:41) Только совершенный чудак может ковырять дно у лодки, в которой плывёт и радоваться, когда её штормит. Особливо, ежели та лодка - "утлая лодья, которая плывет без руля и ветрил во воле волн и ветра, а на ней весла без уключин, гребцы без креста на груди, а капитан без царя в голове"... К сему: Ишшо см. «Готэмские умники», «Готэмские мудрецы» : Классический русский перевод Маршака: "Три мудреца в одном тазу Пустились по морю в грозу. Будь попрочнее старый таз, Длиннее был бы мой рассказ."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-07-2021 - 22:35 |
| Плепорций Женат |
23-07-2021 - 12:22 (Книгочей @ 21-07-2021 - 18:33) У меня нет никакого желания спорить с таким упёртым, как ты! Вас кто-то заставляет?  УЧИ МАТ,ЧАСТЬ, вернее Историю! К сему: Даже такой одиозный и признанный в РФ иноагентом, источник, как "Голос Америки" писал Индейцы США: «государства в государстве»: "Священный круг чероки в штате Джорджия собрал сорок племен,"(с) - Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам. Ага, и потом его кто-нибудь найдёт, как те капсулы с радиактивными изотопами, которые выбрасывали где ни попадя... Ну так его, этот флакончик, по факту таки нашли! А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: http://www.fsb.ru/fsb/comment/ufsb/single....fsbComment.html Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки". |
| Книгочей Свободен |
23-07-2021 - 14:03 (Плепорций @ 23-07-2021 - 12:22) Рекомендую Вам почитать что-нибудь об отличии государства от племени или даже союза племен. Тогда Вы будете определять государство по его признакам, а не по газетным заголовкам. Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п. А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки"."Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5 |
| Вюлэгё Свободен |
23-07-2021 - 15:17 (Плепорций @ 22-07-2021 - 17:02) Причем здесь это? И шевелиться, и реагировать - но! - не проявлять агрессию, не лезть в чужие дела, не быть вероломными, не терроризировать соседей. Не лгать, не изворачиваться, не гадить. Мне представляется, что я пишу очевидные вещи. И я не понимаю, с чем их них Вы не согласны. Опять обвинения нашей страны, но только не дальних и ближних соседей! Поучи других не быть агрессивными, не вмешиваться в чужие страны, не терроризировать свою и чужое население, не вводить войска под разными предлогами, не усеивать военными базами всю планету... Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость... Пока слышней вопли местного населения на территориях ДНР и ЛНР - того, которое еще не разбежалось. По поводу развала и разгрома всего и вся и полного отсутствия перспектив развития территорий. С моей точки зрения сволочизм: затеять бучу, а потом исходя из политических соображений "спрятаться в кусты" и заявить, что мы типа тут не при чем, пусть Украина сама разбирается. При этом мешая ей разобраться самой. Это такая форма "Русского Мира", когда политика важней судеб людей, попавших под его каток? Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия. В этом смысле нет вообще ни одного независимого государства в мире. Ибо если государство как-то взаимодействует, коммуницирует с другими, то оно неизбежно принимает на себя некоторые правила коммуникации, обязательства соблюдать то-то и то-то. Если Россия вступила в ВТО, то Россия обязана исполнять определенные требования ВТО в части экономики. Если Россия - член Совета Европы, то Россия обязана исполнять, например, решения ЕСПЧ. Россия хочет быть полностью независимой? - Нет проблем! Выходим из всех международных организаций и межгосударственных договоров и формально делаем что хотим. И никто нам ничего не указывает. Вот только нельзя, чтобы и рыбку съесть, и... Ну Вы поняли. Нельзя сначала заключить договор, а потом просто подтереться им. Сделать вид, что его нет! Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять. А нас об этом просят? Вы, по-моему, углубились в какие-то фантазии. Не помню, чтобы вообще кого-то хоть раз просили о подобном. Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых. У англичан не было с местными жителями договоров, согласно которым признавалось право последних на эти самые "неизвестные земли". А у России с Украиной был договор, который определял границы между этими государствами! И принадлежность территорий. Лично я считаю, что нахождение Крыма в составе Украины - недоразумение, никакого отношения Крым к ней не имеет, это российская территория, которой уместней быть в составе РФ. Но я, знаете ли, не сторонник разбоя! А то, что провернул Кремль в Крыму - это чистой воды разбой - причем неважно, чем Кремль руководствовался! А Вы, получается, этому разбою рукоплещете. На том основании, что, типа, англичане в прошлые века что-то там захватили, и мы у них имеем право века спустя брать пример? Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности. ключевая ставка Банка Японии -(минус!)0,1%. И где кредиты дешевле? В России, или, например, в Японии? Наиболее выгодны потребительские кредиты, а большинство из них идет на приобретение жилья и автомобилей. Жилье не бывает импортным, а на импорт автомобилей у нас давно установлена ввозная пошлина (утилизационный сбор), и все те не российские марки, что у нас продаются по вменяемым ценам, изготовлены в России же. Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны. какая Вам разница, кто там за забором - наши или иностранцы? И подумайте, отчего, например, греки, немцы или французы свободно продают свою землю любому желающему и не боятся, что приедут, например, русские и все их земли скупят. При том, что русские по факту приезжают и скупают. Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 23-07-2021 - 15:48 |
| Книгочей Свободен |
23-07-2021 - 15:54 (Вюлэгё @ 23-07-2021 - 15:17) Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США. Верее, продают НЕ ЛЮБОМУ государству и НЕ ВСЕ страны! К сему: Как Китай забрал территорию у бывших советских республик: "Распад СССР не только разрушил Большую Россию и отторг от нее исторические территории – выяснилось, что новообразованные постсоветские государства не способны эффективно себя защитить. Ставшие независимыми среднеазиатские республики были вынуждены уступить Китаю часть своих приграничных земель. Как же такое произошло? скрытый текст |
| Плепорций Женат |
23-07-2021 - 17:13 (Книгочей @ 23-07-2021 - 14:03) Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п. При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46. "Как глупость и разгильдяйство воришек привели к радиационной катастрофе или Два дебила – это сила!": https://zen.yandex.ru/media/popsci/kak-glup...ce04c746cbedbf5 Цезий-137? Бр-р-р... От такого нужно держаться подальше. Что дебилы, так это однозначно! Просто феерические. |
| Книгочей Свободен |
23-07-2021 - 17:21 (Плепорций @ 23-07-2021 - 17:13) (Книгочей @ 23-07-2021 - 14:03) Ага, типа того, что преподавал один из архитекторов Перестройки Бурбулис до того как стал учить таких как ты - "Происхождение семьи, частной собственности и государства": Выводы Энгельса сделаны на базе исследований семейных отношений у американского племени ирокезов, племён ..." и т.д. и т.п. При чем тут бурбулисы и энгельсы? Откройте учебник https://www.msmsu.ru/userdata/manual/doc/ka...D0%B2%D0%B0.pdf и читайте, стр. 46. На фиг мне читать о том что я прекрасно знаю и без твоих советов! К сему: Такие как ты, в прошлом исповедовали марксизм-ленинизм, а опосля запели со слов таких как "бурбулисы". А ныне уже как "навальные"... |
avp Свободен |
23-07-2021 - 17:22 (Плепорций @ 23-07-2021 - 12:22) Ну так его, этот флакончик, по факту таки нашли! А насчет "выбрасывали где ни попадя", то это да. Был у меня один замечательный подзащитный: http://www.fsb.ru/fsb/comment/ufsb/single....fsbComment.html Пытался продать обедненный уран из защитного бланкета контейнера для хранения и транспортировки радиоизотопного источника для гамма-дефектоскопии. Контейнер открыто валялся на территории заброшенных цехов! Слава Богу - без "начинки". Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды. |
| Книгочей Свободен |
23-07-2021 - 17:27 (avp @ 23-07-2021 - 17:22) Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды. Рассказывайте эти сказки тем, кто пострадал от результатов использования боеприпасов с сердечниками из обеднённого урана! Причём, не только военнослужащих, но и МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! К сему: Свежий пример - "В Высший суд Белграда подан первый из пяти исков с требованием к блоку НАТО выплатить компенсацию сербским гражданам, пострадавшим в 1999 году в результате бомбардировок Югославии, в ходе которых применялись снаряды с обеднённым ураном. Адвокат, ведущий дело, рассказал, что здоровье людей, оказавшихся в зоне ударов, было серьёзно подорвано: многие из них впоследствии попали в медицинские учреждения с онкологическими заболеваниями. Юрист опирается на схожий иск итальянских военных и требует для каждого из пострадавших компенсации размером не менее €300 тыс."(с) - https://russian.rt.com/world/article/824174...-uran-voina-sud |
| Плепорций Женат |
23-07-2021 - 18:28 (Вюлэгё @ 23-07-2021 - 15:17) Опять обвинения нашей страны, но только не дальних и ближних соседей! Поучи других не быть агрессивными, не вмешиваться в чужие страны, не терроризировать свою и чужое население, не вводить войска под разными предлогами, не усеивать военными базами всю планету... Мне нет никакого дела до ближних и дальних государств, я живу в России, я люблю Россию, и мне остро хочется, чтобы именно Россия не была агрессивной и вероломной - особенно когда в этом нет совершенно никакой практической пользы. И я не считаю, что если где-то в мире творится беспредел, то это оправдание для беспредела, творимого Россией. Я не придерживаюсь принципа "все воруют - и я ворую". А Вы? Если ВСУ стреляют куда захотят в Донбассе- то это так же агрессия, вероломство, жестокость... А когда российские военные стреляли и убивали в Чечне - Вы не считали это агрессией и жестокостью? Донбасс - это Украина, это чужое государство, и чем меньше Кремль будет туда лезть, тем быстрее там будет наведен порядок, и жизнь там вернется в нормально русло. А у нас своих проблем хватает. Займемся лучше ими! Конечно оно частично разбежалось от войны, но неужели виновники в нашей стране, а кто затейщики- вопрос сложный, по крайней мере в ЛНДР не собирались военные группировки и не наступали на соседние области, стреляя по принципу "куда вижу и хочу", наоборот к ним пришли военные и нац. корпуса с остальной Украины и начали воевать. Это и называется агрессия. В ЛДНР случился вооруженный сепаратистский мятеж, если Вы не в курсе. И в обязанности украинского государства входит его подавление, задержание мятежников и предание их суду для привлечения к уголовной ответственности. Вы в курсе, что такое "законность"? Еще раз Вам напоминаю про аналогичную историю в Чечне. Вы как относитесь к военным операциям на ее территории? Вы полагаете, что их не стоило проводить? Замечу, что число жертв мирных жителей Чечни от действий российских военных на два порядка больше жертв в ЛДНР, вызванных действиями ВСУ. Вас это не беспокоит? Вы не хотите это пообсуждать? Или Вас только гондурасы беспокоят, а Россия - нет? Не только Россия обязана, но и другие, не правда ли? А санкции против России не указанны в правилах ВТО! Мы должны за себя отвечать! А не на других пенять. Что за дурацкая манера? И санкции предусмотрены нормами ВТО - если это санкции по политическим причинам. А если решения ЕСПЧ почему то часто против наших интересов, если они отменяют преследования по законам какого то важного для них человека и специально вредящего нашему обществу, то почему мы их должны выполнять? Вот и сменили конституцию и отказываемся выполнять. Нужно быть честными и последовательными. Если мы принимаем требования, предъявляемые к членам Совета Европы, то мы должны признавать и ЕСПЧ. Не может быть ситуация, когда мы, являясь членом какой-то авторитетной международной организации, признаем те ее правила, которые нам нравятся, а те, что не нравятся - не признаем! Если я женился, то я не могу быть женатым с понедельника по пятницу, а в субботу и воскресенье - нет. Понятна логика? Просили о разоружении, мы пилили корабли, ракеты, сокращали армию и.т.д Мы потеряли территорию в Беринговом море, попросили не претендовать на Крым... Выполняли условия МВФ, к нам приезжали кураторы и указывали какие законы у нас должны быть и даже кто желательно должен быть президентом... Опомнились в начале нулевых. Я ж говорю - Вы ушли в какие-то фантазии! Нас никто не просил о разоружении - разоружались сами, поскольку нам не нужны десятки тысяч старых танков и огромная армия. Поскольку никто не собирается затевать против нас глобальную войну. Глобальную и никому решительно не нужную. То, что Шеварнадзе в 1990 год подписал документ, передающий права на часть ранее подконтрольной СССР акватории Баренцева моря в пользу США - это не имеет никакого отношения к разоружения и слабости, а скорее к дурости и безответственности советских чиновников на закате СССР. И "опомнились" не в начале нулевых - в начале нулевых как раз был краткий период спокойствия, мира и нормальных отношений с Западом. И переговоров о вступлении России в НАТО. А потом случилась "мюнхенская речь", и Путин решил поиграть на ымперском "патриотизме" россиян и начал разыгрывать "антизападную карту". Причем на пустом месте - при полном отсутствии внешних угроз в то время. Итоги это политики нам теперь не одно десятилетие расхлебывать. Отвратительные аргументы! Значит если нет договора, то можно захватывать земли с чужим населением и объявлять их своими?! Бандитские формулировки, хочу признаю право и напишем документ, а не захочу- не признаю и заберу себе, вот это наглость и позор, не ожидал такого от юриста! "Чужие" - это чьи? Почему Вы думаете, что если на тысяче квадратных километров кочует племя из сотни дикарей, то это их земля, которую типа нельзя отбирать? И я хочу Вас вернуть, опять же, в Россию, напомнить Вам про российскую историю. Поскольку Вас опять "гондурасы беспокоят", а Россия - нет. Поинтересуйтесь историей "освоения" Россией Сибири - точнее вооруженным захватом территорий с присоединением их к державе и обложением местного населения ясаком. Со зверствами и убийствами. В Крыму же прошёл референдум проживающего народа, крымчане договора о границах не подписывали, его насильно включили в состав Украины и ещё надо долго, упорно доказывать, что они не украинцы, то есть решают одни, а страдают другие, пора с таким подходом прекращать. Напоминаю Вам о том, что сначала Россия в нарушение подписанных ею с Украиной договоров силой захватила Крым, и только потом там состоялся незаконный "референдум" и присоединении к РФ. И только такой "подход" - честный! От выполнения договора отказались не подписавшие, а сами жители Крыма и никто не должен за них решать. Договора другие страны бывали случаи тоже отказывались исполнять, если обстоятельства изменились, договор был подписан в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности. А РФ договор разве не нарушила, захватив Крым силой? Вы опять упорно стараетесь перевести разговор на любую другую тему - кроме обсуждения деяний РФ, руководимой Путиным. Вы полагаете, например, что договор о границе, подписанный Путиным в 2006 году, был подписан "в сложной ситуации, обманом, обещаниями, шантажом, военным давлением или просто по наивности"? Вы серьезно? Если кого то привлекает % в других странах- пусть уезжают туда! А ещё лучше для заёмщиков получать кредиты без %, но не для кредиторов! В Японии свои проблемы, например с большим гос. долгом. У нас разогналась инфляция, вот и % повысились, а кому то кредиты вообще не нужны. Я живу в России, я люблю Россию, и я хочу, чтобы и в России была такая же великолепная промышленность, как и, например, в Японии. Выпускающая замечательные автомобили, станки, электронику, медицинскую технику и массу всего другого, имеющего качество не хуже эталонного японского. Причем - заметьте! - всех своих экономических успехов Япония добилась только тогда, когда отказалась от агрессивной экспансионистской имперской политики. После жестокого поражения во 2МВ. И после того, как разоружилась до по размеру рудиментарной армии. Продают не любые земли, а у нас тут не проходной двор и не общага! Дания недавно отказалась продать Гренландию США. А у нас есть своя гренландия, которую нам предлагают продать? Не пойму, о чем Вы. |
| Плепорций Женат |
23-07-2021 - 18:29 (avp @ 23-07-2021 - 17:22) Обедненный уран относительно безопасен, если не сидеть на нем или превращать в пыль. Из него делаю танковую броню и противотанковые снаряды. Да, конечно. Я именно на этом строил свою защиту. В итоге моему клиенту дали 2 условно. Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-07-2021 - 18:29 |