Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Свободен
11-02-2006 - 12:33
Собственно вопрос задан, хотелось бы услышать Ваши мнения об этом. Лично я считаю что давать пожизненые заключения не гуманно, так как людям всегда нужно оставлять какой-то шанс, в данном случае шанс выжить полностью отсутствует, тем более условия содержания заключенных оставляют желать лучшего...

Свободен
11-02-2006 - 12:51
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?
Мужчина лЭвЭл
Свободен
11-02-2006 - 12:53
считаю, что такое наказание можно применять за особо тяжкие преступления, ибо оно, в принципе, намного хуже смертной казни
Мужчина AGAva
Свободен
11-02-2006 - 18:31
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 11.02.2006 - время: 11:51)
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?

Вроде как за дела Чикатилло 3-4 человек приговорили. Так что можно посмотреть не с точки зрения гуманности для преступника, а подойти к пожизненному закючению, как к страховке на случай судебной ошибки.
Мужчина Бисмарк
Свободен
12-02-2006 - 02:16
QUOTE (лЭвЭл @ 11.02.2006 - время: 11:53)
считаю, что такое наказание можно применять за особо тяжкие преступления, ибо оно, в принципе, намного хуже смертной казни

Оно и так применяется за особо тяжкие ! Все правильно ! Пожизненное намного страшнее смертного приговора!

При чем здесь гуманность? Вы хоть посмотрите судебную практику - за что дают пожизненное? Да таких гадов надо вообще на дыбу!
Мужчина Ли Си Цын
Свободен
12-02-2006 - 05:37
Подправил немного название темы. Все-таки заключение под стражу это одно, а здесь идет речь о пожизненном лишении свободы (ст. 44, 57 УК РФ).
Мужчина Padra
Свободен
12-02-2006 - 12:12
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.

Свободен
12-02-2006 - 18:44
QUOTE (Padra @ 12.02.2006 - время: 11:12)
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.

Почему? А если ошибка суда? Что тогда делать? Ведь человека уже не вернуть...
Мужчина Padra
Свободен
13-02-2006 - 01:42
QUOTE (fromtheinside @ 12.02.2006 - время: 17:44)
QUOTE (Padra @ 12.02.2006 - время: 11:12)
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.

Почему? А если ошибка суда? Что тогда делать? Ведь человека уже не вернуть...

На то судья и должен быть профессионалом.
Кроме того, сразу не расстреливают. Сидят в камерах смертников чуть ли не годами - ждут, пока их жалобы рассмотрят вышестоящие инстанции.
Да и вообще "а вдруг" - это не по-юридически...

Свободен
13-02-2006 - 04:15
А зачем нужна смертная казнь…
вы видели условие содержания в тех же черных дельфинах…
По-моему куда страшнее, чем выстрел в затылок…
Я считаю, что сроки надо поднять, давать за грабеж и кражи не по 3-5 лет, а лет по 15 минимум, за убийства, с отягчающими лет по 40, за наркотики – лет по 25…
Давать сроки не по совокупности, а плюсовать их полностью.
И вообще, американские сроки по 300 лет преступнику, мне куда больше нравятся.
Мужчина Padra
Свободен
13-02-2006 - 18:32
QUOTE (GOTOFF @ 13.02.2006 - время: 03:15)
А зачем нужна смертная казнь…
вы видели условие содержания в тех же черных дельфинах…
По-моему куда страшнее, чем выстрел в затылок…
Я считаю, что сроки надо поднять, давать за грабеж и кражи не по 3-5 лет, а лет по 15 минимум, за убийства, с отягчающими лет по 40, за наркотики – лет по 25…
Давать сроки не по совокупности, а плюсовать их полностью.
И вообще, американские сроки по 300 лет преступнику, мне куда больше нравятся.

Хм, а как же принцип гуманности?
К тому же кто осужденных кормить солько лет будет? Правильно - налогоплательщики. bomb.gif
Мужчина Феликс Мундеич
Свободен
14-02-2006 - 11:32
Насколько я помню, цели наказания это - общая и частная привенции и достижение социальной справедливости. По-моему в старой (совковой) теории права была еще одна цель - КАРА - которая на современном этапе развития нашего общества не рассматривается как цель наказания. А если честно, только карой, то есть неизбежным воздаянием за содеянное, можно достичь частной привенции, поскольку большинство людей не совершает преступление только из-за боязни наказания. А теперь от теории к практике... Убийцы и насильники не боятся наказания, ведь они живут в основном животными инстинктами, а главный животный инстинкт - жажда жизни. Поэтому садить их пожизненно - для них это не кара. Они готовы в унижениях, полуголодные, в собственном дерьме сидеть в клетке, но только ЖИТЬ. А в стонания пожизненников по поводу того, что лучше смерть, я не верю. Чего ж они тогда себе вены не вскрывают или не вешаются? Я бы им вообще цианид выдавал - захотел умереть - пожалста.
Женщина Клеора
Свободна
14-02-2006 - 12:08
Мое мнение таково-
1. Человек совершивший особо тяжкое преступление должен быть лишен пожизненно( например детоубийство).
2. Бывают варианты что человек имеет неоднократные отсидки и в тюрьме или в колонии получил еще большую школу.... какой смысл давать ему ШАНС , если свою жизнь менять он не желает.
Вот Вам и дилема.
Я за, но все зависит от конкретной ситуации а их возможны миллионы. devil_2.gif

Свободен
14-02-2006 - 23:56
ЧИСТО МОЕ МНЕНИЕ. wink.gif ..
пожизненное заключение -это политический ход.. book.gif .
я ..ЗА.. furious.gif .СМЕРТНУЮ казнь fuyou_2.gif
Мужчина Морозко
Свободен
25-02-2006 - 12:12
поднятая в форуме тема очень сложна - как и у медали у нее есть две стороны. Первая - преступник, у которого пожизненное(!) лишение свободы очевидно совершил такое тяжкое деяние, которое обычному человеку кажется дикостью и с точки зрения последнего должно караться смертной казнью. А если он не совершал? Вы только представьте, что судья совершил ошибку или из-за недостатка доказательств адвокат не смог доказать невиновность подзащитного.... абсолютно невиновный человек будет всю жизнь сидеть просто так... Вторая сторона проблемы - действительно те, кто хладнокровно убивают детей, продают их как рабов и так далее... Можно ли к НИМ применять смертную казнь? Можно ли применять нормы морали к этим уродам? Или может быть наше российское общество и человечество в целом должно отойти от средневекового опыта казни? Я например не могу дать на них ответ, а какая ответственность ложится на плечи судьи, выносящего приговор.....
Мужчина Чеширский кот
Свободен
01-03-2006 - 04:47
Мараторий на СК из гуманизма ввели, при этом говорим что пожизненное хуже из-за условий содержания. Так о каком гуманизме речь?
Казнить надо падонков, а срок давать за экономические и др преступления которые не грозили человеческой жизни. ИМХО
Мужчина GVAY
Свободен
01-03-2006 - 18:31
А я считаю, что в случае назначения высшей меры наказания (будем это так называть) осуждённому давали бы право выбора - с одной стороны здесь нашёл бы выражение принцип гуманизма (ведь преступник сам выбирает себе меру наказания), а с другой стороны общество я думаю было бы удовлетворено, т.к. либо этого преступника вообще бы не стало (в случае смертной казни), либо он пожизненно содержался бы в полнейшей изоляции от внешнего мира. Кстати, условия содержания там действительно просто ужасающие.

В нашем вузе есть один преподаватель, ранее работавший в колонии "пожизненников". Так вот он рассказывал, что со временем там у всех (причём исключений не существует!) воля подвергается ломке. Они перестают быть людьми в традиционном понимании этого слова...

Так что пожизненное - наказание равноценное смертной казни - убивает человеческую личность.
Мужчина QWEST
В поиске
01-03-2006 - 23:07
Пожизненая - это нааааамного круче расстрела будет...
Что такое расстрел: бах и все..., а пожизненка - это мучения... мучения и страх...
ведь незря многие приговоренные к пожизненому просят чтоб их расстреляли...

С уважением! bye1.gif
Мужчина 188
Свободен
03-03-2006 - 18:12
QUOTE (Морозко @ 25.02.2006 - время: 11:12)
А если он не совершал? Вы только представьте, что судья совершил ошибку или из-за недостатка доказательств адвокат не смог доказать невиновность подзащитного.... абсолютно невиновный человек будет всю жизнь сидеть просто так...

Но по такой логике нельзя вообще осуждать к какому-либо лишению свободы - а вдруг не виновен? Для невиновного 15-20 лет в зоне тоже не сахар.
Мне кажется, что пожизненное лишение свободы за особо тяжкие преступления, особенно при условии рецидива, обеспечивает необходимый баланс между необходимостью защиты общества от преступника и возможностью пересмотреть решение в случае ошибки.
Женщина МусяТко
Свободна
05-03-2006 - 08:26
Если б мне предложили на выбор либо пожизненное либо смертная казнь однозначно выбрала б смертную казнь. Она мне кажется гуманнее. 0087.gif
Мужчина Феликс Мундеич
Свободен
06-03-2006 - 14:11
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!
Мужчина 188
Свободен
07-03-2006 - 20:47
QUOTE (Феликс Мундеич @ 06.03.2006 - время: 13:11)
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!

Правильно... зачем тратить средства налогоплательщиков на содержание преступников? Нужно вообще сократить УК на 99%, оставив одну статью: "Преступление - общественно опасное виновное деяние или бездействие. Наказание за преступление - смерть!" ... И все!!! Во экономия средств-то будет! А сэкономленное отдать правоохранительным органам - на патроны. Патронов много понадобится. gun_rifle.gif
И следствие, кстати, тоже можно упразнить... тоже расходов дофига. А виновность можно устанавливать как наши предки - бросил подозреваемого в мешке в воду - утонет, значит виноват; не утонул - добро пожаловать в ряды честных граждан.

Вот только... Феликс, упрощать-то можно, но и историю учить нужно. То, что ты сам мент, не гарантирует от того, что тебя самого вдруг в чем-нибудь обвинят. Слыхал небось - "... от тюрьмы да от сумы не зарекайся...".
Вот когда и присяжных захочешь, и следствия не поспешного и объективного, и открытого суда, и моратория на смертную казнь ... всех этих дорогостоящих достижений цивилизации.
Мужчина Апн
Свободен
07-03-2006 - 22:14
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 11.02.2006 - время: 11:51)
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?

Кстати этот мораторий не помешал Шепелю просить высшей меры наказания для террориста по Беслану :)
кстати я бы порожен, когда услышал это!!!
тут только два вывода:
1) Этим самым было показано наплевательское отношение работника прокуратуры к законодательству, что по моему мнению не допустимо.
2) Это был политический (пиар) ход, который также недопустим при правосудии.

Я, конечно, никак не оправдываю террориста, он заслужил такое наказание, но закон надо соблюдать.


Насчет шанса исправиться, пожизненное лишение свободы очень редко применяется и как правило за неоднократно совершенные особо тяжкие преступления + учитывается личность преступника.
Мужчина 188
Свободен
08-03-2006 - 04:48
QUOTE (Апн @ 07.03.2006 - время: 21:14)
Кстати этот мораторий не помешал Шепелю просить высшей меры наказания для террориста по Беслану :)
кстати я бы порожен, когда услышал это!!!
......но закон надо соблюдать.



А нет никакого противоречия с законом. Смертная казнь у нас не отменена, УК данную норму содержит, вот например: "Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
...
...наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью."

Мораторий - это воздержание от каких-либо действий на определенный или на неопределенный срок, иными словами, смертная казнь временно не применяется, к тому же, не в соответствии с Законом, а в соответствии с постановлением КС. Так что, почему бы и не попросить - там уж дело суда назначить или нет. Пока судить да рядить будут, глядишь, разъяснение КС подоспеет, что всех - нельзя, а террористов можно. wink.gif
Мужчина Феликс Мундеич
Свободен
13-03-2006 - 19:11
QUOTE (188 @ 07.03.2006 - время: 19:47)
QUOTE (Феликс Мундеич @ 06.03.2006 - время: 13:11)
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!

Правильно... зачем тратить средства налогоплательщиков на содержание преступников? Нужно вообще сократить УК на 99%, оставив одну статью: "Преступление - общественно опасное виновное деяние или бездействие. Наказание за преступление - смерть!" ... И все!!! Во экономия средств-то будет! А сэкономленное отдать правоохранительным органам - на патроны. Патронов много понадобится. gun_rifle.gif
И следствие, кстати, тоже можно упразнить... тоже расходов дофига. А виновность можно устанавливать как наши предки - бросил подозреваемого в мешке в воду - утонет, значит виноват; не утонул - добро пожаловать в ряды честных граждан.

Вот только... Феликс, упрощать-то можно, но и историю учить нужно. То, что ты сам мент, не гарантирует от того, что тебя самого вдруг в чем-нибудь обвинят. Слыхал небось - "... от тюрьмы да от сумы не зарекайся...".
Вот когда и присяжных захочешь, и следствия не поспешного и объективного, и открытого суда, и моратория на смертную казнь ... всех этих дорогостоящих достижений цивилизации.

Качество уголовного процесса нужно повышать, а не нюни распускать по поводу гуманности к преступникам! Россия все лезет в ЕС, а, к примеру, наши враги мерикосы - всю Европу на... и своих особо опасных на стул. Мы здесь спорим гуманно ли расстреливать, а вы думаете когда мораторий в РФ принимали, о гуманности думали? Да в меньшей степени!.. Как в Европу влезть, и интересы меньшей, но не беднейшей части населения соблюсти!..
А на счет упразднения следствия в таком виде , какое оно есть ты прав. Нафига следователь сейчас напрягается, допросы проводит и обвиняемого и свидетелей, и не один раз? Перед судом всякое "бычьё" звонит свидетелю-главному очевидцу обвинения, и говорит: "Сейчас в суд пойдешь - кирпич на голову упадет (из практики). И все: свидетель в суд не является, защита против оглашения его показаний в суде, данных на следствии - дело развалилось, приговор оправдательный. Потом - прокуратура кассационной представление, ...снова рассмотрение в первой инстанции,.. кассационная жалоба адвоката.. снова первая инстанция... На мой взгляд нужны судебные следователи и судебное следствие. Установили, что есть свидетель - сразу допросили в суде. Так же и с экспертизами. Пусть судебное заседание длится хоть год - все равно экономия.
По поводу изучения истории, ее в университете все пять лет проходят под всяким соусом... И вообще не мент я...-))), и на счет пословиц народных в курсе...-)))
Мужчина 188
Свободен
13-03-2006 - 20:35
QUOTE (Феликс Мундеич)
Качество уголовного процесса нужно повышать, а не нюни распускать по поводу гуманности к преступникам!

Феликс, не стоит подменять осетрину треской... no_1.gif.
Основной аргумент вменяемых противников смертной казни не гуманность по отношению к преступникам, а страховка на случай судебных ошибок. Помнишь убийство журналиста Холодова? Там посадили какого-то полковника спецназовского, а спустя несколько лет оправдали, он сейчас судится с РФ - компенсацию требует... И, я думаю, тебе не надо рассказывать, что и дело может быть сфабриковано, и то же "бычье", о котором ты говорил, может заставить свидетеля под угрозой "кирпича" на невиновного показать, да и в суде не всегда можно ожидать беспристрастности, открытости и соблюдения принципа состязательности.
И ты совершенно прав, когда говоришь, что "...качество уголовного процесса нужно повышать...", большой плюс тебе за это; и о судебном следствии тоже хорошо говоришь... Но мы-то живем сейчас, при нынешнем следствии, суде и системе исполнения наказаний!
И я против смертной казни не потому, что мне преступника жалко... да начхать мне на преступника... нет, мне себя жалко, близких своих и знакомых, которые могут ни за что "под молотки" попасть и опера со следоком "навесят", судья "штампанет", а офицер ГУИН "шлепнет".

Мы ведь сексом когда занимаемся от нежелательных последствий предохраняемся? Так и во всем надо поступать. Казнь невиновного... а это возможно, раз уж ты сам говоришь, что система несовершенна... надеюсь, может быть отнесена к нежелательному последствию отправления правосудия? Так значит предохраняться надо.
Мужчина Феликс Мундеич
Свободен
14-03-2006 - 19:03
QUOTE (188 @ 13.03.2006 - время: 19:35)
QUOTE (Феликс Мундеич)
Качество уголовного процесса нужно повышать, а не нюни распускать по поводу гуманности к преступникам!

Феликс, не стоит подменять осетрину треской...
И я против смертной казни не потому, что мне преступника жалко... да начхать мне на преступника... нет, мне себя жалко, близких своих и знакомых, которые могут ни за что "под молотки" попасть и опера со следоком "навесят", судья "штампанет", а офицер ГУИН "шлепнет".

Мы ведь сексом когда занимаемся от нежелательных последствий предохраняемся? Так и во всем надо поступать. Казнь невиновного... а это возможно, раз уж ты сам говоришь, что система несовершенна... надеюсь, может быть отнесена к нежелательному последствию отправления правосудия? Так значит предохраняться надо.

Тут ты прав - по поводу качества процесса другая тема, не туда я завернул... И все таки, обращаю внимание что под маркой мнимой гуманности кроется по сути попустительство преступлению. Я выше уже писал - ну, не боятся они тюрьмы, хоть ты тресни!.. Они вышку "боятся", они боятся государства, которое не будет с ними сюсюкать, а покарает по заслугам. Мы деньги на их содержание платим, а у ментов бензина нет на выезд съездить, правонарушение пресечь. Выходит, чем больше гуманизма - тем больше преступлений. И вообще я ж не говорю, что нужно по всякому поводу на курок жать, но по особо тяжким, с отягчающими, с учетом тяжести вины - к стенке.
А на счет "предохраняться" как во время секса - это ты классно придумал-))) Мог бы много пошутить по этому поводу - но боюсь дамы читают-)))
Мужчина vassya4
Свободен
09-08-2006 - 02:26
Государство, убивающее собственных граждан само становится убийцей.
А пожизненное в российских условиях похуже иной пытки.
А вообще вопрос до сих пор вызывает у меня внутренние противоречия.
Мужчина Anubiss
Свободен
10-08-2006 - 23:13
Простите, а если какой-нибудь нелюдь типа Чикатилы или Радуева, приговореный к смертной казни, возьмёт да и удерёт? Как тогда быть с превенцией?))) Все-таки смертая казнь лучше в этом отношении - гарантия 100%, хотя есть и очевидный минус в виде судебной ошибки.
Мужчина 188
Свободен
11-08-2006 - 01:59
QUOTE (Anubiss @ 10.08.2006 - время: 23:13)
Простите, а если какой-нибудь нелюдь типа Чикатилы или Радуева, приговореный к смертной казни, возьмёт да и удерёт? Как тогда быть с превенцией?))) Все-таки смертая казнь лучше в этом отношении - гарантия 100%, хотя есть и очевидный минус в виде судебной ошибки.

На Ваш вопрос в теме ответ давался уже неоднократно. Приведу свой... если уж Вам тему прочитать лень:
QUOTE (188 @ 03.03.2006 - время: 18:12)
Мне кажется, что пожизненное лишение свободы за особо тяжкие преступления, особенно при условии рецидива, обеспечивает необходимый баланс между необходимостью защиты общества от преступника и возможностью пересмотреть решение в случае ошибки.

Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2006 - 22:43
QUOTE (GOTOFF @ 13.02.2006 - время: 04:15)
И вообще, американские сроки по 300 лет преступнику, мне куда больше нравятся.

Несмотря на это уровень преступности в США не меньше, чем в России. А количество заключённых - гораздо больше. Но не волнуйтесь, скоро мы их по этому показателю обгоним.
Мужчина srg2003
Женат
13-08-2006 - 14:11
ИМХО как высшая мера наказания пожизненное вполне достаточно для целей уголовного наказания- функции общей и частной превенции исполнены

Свободен
13-08-2006 - 17:11
я за ...-СК-.....причины...я уже указывал..в своих постах,повторяться не буду....
Мужчина dog12
Свободен
21-08-2006 - 23:48
Я считаю что смертная казнь более гуманна чем пожизненное заключение.

Жизнь за колючей проволкой, в скотских условиях - это не жизнь.

А говорить что они сами виноваты я думаю не стоит. Жизнь делает людей такими.

" Легко быть хорошим , когда в жизни у тебя все как по маслу".

К таму же я наши исправительные учереждения не перевоспитывают а только делают человека более злым.




Мужчина Beshka
Свободен
21-08-2006 - 23:58
QUOTE (dog12 @ 21.08.2006 - время: 23:48)
Я считаю что смертная казнь более гуманна чем пожизненное заключение.

Жизнь за колючей проволкой, в скотских условиях - это не жизнь.

А говорить что они сами виноваты я думаю не стоит. Жизнь делает людей такими.

" Легко быть хорошим , когда в жизни у тебя все как по маслу".

К таму же я наши исправительные учереждения не перевоспитывают а только делают человека более злым.

Я за пожизненное заключение.

Во первых, как правильно выше отмечали, из - за возможности исправить ситуацию в случае судебной ошибки.
Во вторых, как бы это жестоко не звучало, пусть паразит мучается и дичает в своей камере.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх