Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
03-07-2017 - 20:11 (Victor665 @ 03-07-2017 - 12:57) Сталинисты убили намного больше незаконно репрессированных русских, чем поляков. Репрессии и геноцид не бывают "законными" Вернее, они всегда законны - потому что криминальный режим подводит подо все свои преступления правовую базу Только вот грош цена этой "законности". Немецкие нацисты евреев и славян в газовые камеры и печи тоже "законно" отправляли |
muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:13 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:01) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 19:58) (muse 55 @ 03-07-2017 - 19:47) Если кто-то , когда-то в подобной ситуации совершил подобное преступление и был оправдан - это является основанием для оправдания и в данном случае... Вы вообще понимаете, ЧТО вы говорите? он что то бормочет о прецедентном праве и хочет оправдать нацизм, типа если большевиков не осуждают то и нацистов судить было незачем, хорошие ребята, законов рейха не нарушали, а всё еврейское лобби козни строят против отличных парней Для квадратноголовых- нацисты нарушили все мыслимые и не мыслимые законы у их преступлений нет прецедентов... потому и были осуждены беспрецедентным судом , созданным специально для этого случая... |
| King Candy Свободен |
03-07-2017 - 20:14 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 21:06) Я представляю, что если бы не дай Бог победил бы Гитлер, и сейчас какая нибудь фрау Марта сидя на кухне несла байду о том, что все прекрасно и замечательно, Победил Сталин Те же яйца, только в профиль |
 Stella-law Замужем |
03-07-2017 - 20:15 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:02) (Stella-law @ 03-07-2017 - 19:51) Нет Северенко, не признаю. В таком случае - ВЫ, а вовсе не я, по вашей же логике НЕНАВИДИТЕ свою страну. И что это вы скинули..Сами то хоть читали? О всём и в то же время ни о чём сказал ВВП..Осуждаем репрессии, но имя Сталина не назвал, какие репрессии, если в статье прямо сказано что что не признают Катынь нашим делом?Точно так я ругаю сына перед соседом когда знаю что сын прав, но сосед дуб и ничего ему не докажешь..Это политика..Осуждая-одобряем...А вы выдрали кусочек и размахиваете им..И кто осудил эти репрессии? Хрущёв?Такой же большевик и помощник Сталина? |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:17 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:09) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:04) Большевистский режим никем не был оправдан , т.к. он никем не был осужден... Ну , кроме вас... Да ну? С наслаждением ЕЩЕ РАЗ приведу слова Президента РФ: Вам доктор при выписке не объяснил разницу между судебным решением и высказыванием должностного лица ? |
Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 20:20 (King Candy @ 03-07-2017 - 20:14) Победил Сталин Да ну, перестаньте вы... В жизни больше никогда не повторится сталин и совок. Путин хитрый и прагматичный человек - он не хочет особо будоражить людей, и поэтому кидает клоунам-советофилам куски различных, якобы мягких высказываний о сталине. Гитлер в свое время тоже обещал поддержку мелкого лавочничества и рабочего класса, а на деле всегда сотрудничал только с крупными промышленниками. Путин НИКОГДА в жизни не допустит возвращения убогого большевизма и совка. Он политик, а не беспочвенный фантазер. Какой дурак станет второй раз наступать на те же грабли? То что строит он - это уже другой вопрос. Но возврата и повторения - не будет |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 20:21 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:17) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:09) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:04) Большевистский режим никем не был оправдан , т.к. он никем не был осужден... Ну , кроме вас... Да ну? С наслаждением ЕЩЕ РАЗ приведу слова Президента РФ: "Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима", - сказал Путин. "И такая оценка не подлежит никаким ревизиям", - подчеркнул он. (ссылка выше) Вам доктор при выписке не объяснил разницу между судебным решением и высказыванием должностного лица ? Короче так, давайте без демагогии - вы ОПРАВДЫВАЕТЕ преступления большевистского тоталитарного режима? Stella-law А где вы в названии топика увидели имя сталина? Топик называется Преступления коммунистического режима Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 03-07-2017 - 20:25 |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:26 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:21) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:17) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:09) Да ну? С наслаждением ЕЩЕ РАЗ приведу слова Президента РФ: Вам доктор при выписке не объяснил разницу между судебным решением и высказыванием должностного лица ? Короче так, давайте без демагогии - вы ОПРАВДЫВАЕТЕ преступления большевистского тоталитарного режима? Беспочвенной дешевой демагогией здесь занимаетесь вы ... Нормально сможете сформулировать вопрос ? Постараюсь ответить... Только не надо бредовых агиток из Огонька восьмидесятых... |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 20:30 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:26) Беспочвенной дешевой демагогией здесь занимаетесь вы ... Нормально сможете сформулировать вопрос ? Постараюсь ответить... Только не надо бредовых агиток из Огонька восьмидесятых... Что может быть яснее, не демагог? По русски читать умеете? Повторю вопрос: Вы ОПРАВДЫВАЕТЕ преступления большевистского тоталитарного режима? |
dedO'K Женат |
03-07-2017 - 20:33 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:38) (dedO'K @ 03-07-2017 - 19:22) (КэпНемо @ 03-07-2017 - 18:36) кого хочу наказать? они все умерли давно и по этому в возбуждение дела отказано в связи с смертью обвиняемых :) Ты мне основания представь, праводел гениальный, картину преступления, а не растекайся мысью по древу. Нет обвинения- нет преступления. И неча тут вилять бедром в стиле босса-нова: я стриптизершу не заказывал. слышь беспонтовый, спрячся на и не отсвечивай, так у вас, у православных вроде говорят? Да что тебя отсвечивать, ты ж сам по полной засветился. Ну, согласись: пред'яву кинул? Кинул. Обосновать смог? Нет. Ну и что с тобой теперь делать по закону сурового либерального времени? Ну, вот, сам подумай, какие меры помогут тебе осознать степень своего падения? Заметь, я не наезжаю, хотя и мог бы, я не пред'являю, хотя и имею право, я тебя спрашиваю, пока, как человек человека, душевно, от сердца к сердцу. |
КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 20:35 (Stella-law @ 03-07-2017 - 20:04) Ну да, ну да, это ведь про закон Линча, а вы как хитренько переводите к России ?.. почему перевел? разве это не касается всех случаев когда невиновные попадают под "метлу"? откуда там привязка к государственной принадлежности? просто такое выражение Что касается моего папы, то уже писала как то. В 16 лет был задержан в Румынии в 45году , без документов.Фамилию свою родную не назвал.Назвался вымышленной. как то первый раз читаю .Он хотел во Францию уехать.Отступал с немцами из под Одессы.Был задержан советским патрулём.После того как в преступлениях против СССР в виде сотрудничества с фашистами не был выявлен,из за того что не мог доказать свою личность( фамилия же выдумана с ходу),был посажен на десять лет за то что был пойман??? вот это да или все таки умысел покинуть райский уголок под названием совок был доказан? Если бы сказал свою настоящую фамилию , мог бы и избежать наказания.Хотя может быть из за боязни наказания настоящую и не назвал, а так его виновность доказать не смогли.По всем правилам- виновен, что уж тут говорить.. виновность доказать не смогли, вы повторяете это второй раз, так за что посадили? просто за нахождение на оккупированной территории? Так что не анекдот, как вы изволили "штампиком" уколоть.. да это хлеще чем за анекдот, советские войска отступили, а ваш отец оказался в на оккупированной территории и ему за это впаяли десять лет, он что, в первый день как немцы пришли должен был на березе повесится? |
| КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 20:39 (dedO'K @ 03-07-2017 - 20:33) ]Да что тебя отсвечивать, ты ж сам по полной засветился. Ну, согласись: пред'яву кинул? Кинул. Обосновать смог? Нет. Ну и что с тобой теперь делать по закону сурового либерального времени? Ну, вот, сам подумай, какие меры помогут тебе осознать степень своего падения? дед, перестань нести пургу, я тебе понятным языком объяснил почему совершившие преступления не могут быть привлечены к уголовной ответственности каким образом бы ты мог наехать? окстись я тебе ответил на твое замечание А судебный приговор пред'явишь? Или ты пристяжной беспредельщик из суда Линча, который преступником считает того, кого наказать хочет? тебе повторить ответ или все таки крупицы памяти ещё остались? |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:41 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:30) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:26) Беспочвенной дешевой демагогией здесь занимаетесь вы ... Нормально сможете сформулировать вопрос ? Постараюсь ответить... Только не надо бредовых агиток из Огонька восьмидесятых... Что может быть яснее, не демагог? Вы с упорством маньяка задаете вопрос про какой-то режим, который существует в вашем больном (не долеченном ) воображении. |
| КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 20:43 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:17) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:09) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:04) Большевистский режим никем не был оправдан , т.к. он никем не был осужден... Ну , кроме вас... Да ну? С наслаждением ЕЩЕ РАЗ приведу слова Президента РФ: Вам доктор при выписке не объяснил разницу между судебным решением и высказыванием должностного лица ? а вам никто не объяснял что слова первого лица государства имеют правоустанавливающую силу? |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 20:45 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:41) Вы с упорством маньяка задаете вопрос про какой-то режим, который существует в вашем больном (не долеченном ) воображении. То есть вы сейчас Президента РФ В.В.Путина так же обвинили в "больном (не долеченном ) воображении©"??? Вот ЕЩЕ РАЗ его четкие и ясные слова: в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима© |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:47 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:43) а вам никто не объяснял что слова первого лица государства имеют правоустанавливающую силу? Обоснуйте свой бред... |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:53 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 20:45) То есть вы сейчас Президента РФ В.В.Путина так же обвинили в "больном (не долеченном ) воображении©"??? Вы на таких словах ловите соседей по палате... в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям [b]тоталитарного режима Так вы и сошлитесь на правовую оценку . В чем она заключается ? А политическая ? А нравственная ? |
| КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 20:56 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:47) (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:43) а вам никто не объяснял что слова первого лица государства имеют правоустанавливающую силу? Обоснуйте свой бред... вы же у нас любитель прецедентов,просвещайтесь если вкратце то Там прямо так и было написано: дескать, публичное высказывание руководителя в ранге вице-премьера правительства России — Чубайс тогда как раз им и был — имеет правоустанавливающую силу. а если президент сказал то тем более |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 20:58 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:56) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:47) (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:43) а вам никто не объяснял что слова первого лица государства имеют правоустанавливающую силу? Обоснуйте свой бред... вы же у нас любитель прецедентов,просвещайтесь С вами все ясно , ваше место в буфете... |
| КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 20:59 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:58) (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:56) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:47) Обоснуйте свой бред... вы же у нас любитель прецедентов,просвещайтесь С вами все ясно , ваше место в буфете... а ваше под шконкой, знаток понятий :) |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:03 (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:53) Так вы и сошлитесь на правовую оценку . В чем она заключается ? А политическая ? А нравственная ? Слушайте, перестаньте юлить... Я не прошу от вас этих неясных нюансов. Я прошу от вас прямого ответа на прямой вопрос: Вы ЛИЧНО осуждаете преступления большевистского тоталитарного режима, как это ПУБЛИЧНО сделал Президент вашей страны? |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 21:12 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 21:03) Слушайте, перестаньте юлить... Юлите вы , Юлий.. Я прошу от вас прямого ответа на прямой вопрос: Ваш вопрос не прямой , а кривой... Вы ЛИЧНО осуждаете преступления большевистского тоталитарного режима, как это ПУБЛИЧНО сделал Президент вашей страны? Еще раз- я не знаю преступлений некого большевистского тоталитарного режима. Может президент и знает. А я -нет. |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:15 (muse 55 @ 03-07-2017 - 21:12) Еще раз- я не знаю преступлений некого большевистского тоталитарного режима. Может президент и знает. А я -нет. Да, он знает. И в отличие от вас - человек открытый и прямой. |
Владимир, ага В поиске |
03-07-2017 - 21:17 (muse 55 @ 03-07-2017 - 21:12) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 21:03) Слушайте, перестаньте юлить... Юлите вы , Юлий.. Я прошу от вас прямого ответа на прямой вопрос: Ваш вопрос не прямой , а кривой... Вы ЛИЧНО осуждаете преступления большевистского тоталитарного режима, как это ПУБЛИЧНО сделал Президент вашей страны? Еще раз- я не знаю преступлений некого большевистского тоталитарного режима. Может президент и знает. А я -нет. Оставьте подобные высказывания для мяса Это сообщение отредактировал Июлькa - 04-07-2017 - 10:31 |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:18 Вот опять же, для советофилов - четкие и ясные слова Путина об осуждении им тоталитарного режима и о невозможности возврата в большевистское прошлое. |
| dedO'K Женат |
03-07-2017 - 21:21 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 22:03) (muse 55 @ 03-07-2017 - 20:53) Так вы и сошлитесь на правовую оценку . В чем она заключается ? А политическая ? А нравственная ? Слушайте, перестаньте юлить... В данном случае гражданин РФ Путин высказал личное мнение. Публичным высказыванием президента является его указ, одобренный Верховным Советом или утверждение президентом закона, принятого Верховным Советом. |
Cityman Свободен |
03-07-2017 - 21:23 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 19:24) (Cityman @ 03-07-2017 - 16:35) цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 миллионов, а 1.6 млн. заключенных" Ты видимо не понимаешь, и уже не сможешь понять... да нет и это тоже важно, т.к. небольшая ложь может породить такую лавину вранья, что потом нашим потомкам уже правды никогда не узнать. |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:25 (dedO'K @ 03-07-2017 - 21:21) В данном случае гражданин РФ Путин высказал личное мнение Вы хотите сказать, что его мнение ошибочно? Я не понял, о чем вы Вам нужно приводить материалы 20 съезда КП, или "суд над КПСС" в 92 году? |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:28 (Cityman @ 03-07-2017 - 21:23) да нет и это тоже важно, т.к. небольшая ложь может породить такую лавину вранья, что потом нашим потомкам уже правды никогда не узнать. Я уже говорил - НЕ ВАЖНО сколько именно человек пострадали во время тоталитарных репрессий. Важно что: незаконные репрессии, геноцид своего народа - БЫЛИ. Все. Игра цифрами - это демагогия. Тоталитарный большевистский режим - ПРЕСТУПЕН. Точка |
| muse 55 Свободен |
03-07-2017 - 21:31 (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 21:18) Вот опять же, для советофилов - четкие и ясные слова Путина об осуждении им тоталитарного режима и о невозможности возврата в большевистское прошлое. Вот здесь уже Путин соврал-"За время сталинизма в лагерях погибли миллионы человек" ...(с) За 30 лет правления Сталина в лагерях умерли 1,8 млн , из них политических 600 тыс. Это доказал Земсков . Путин видимо не знаком с его исследованиями... Большинство умерших в лагерях приходится на 42-43 годы. В блокадном Ленинграде в это время умерло от голода около 1 млн. человек... |
| Cityman Свободен |
03-07-2017 - 21:32 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 20:06) (Stella-law @ 03-07-2017 - 19:03) (Юлий Северенко @ 03-07-2017 - 18:24) Ты видимо не понимаешь, и уже не сможешь понять... Тогда и царский режим можно назвать преступным. И режим в США,да и в любой стране..Или там не бывает судебных ошибок и подтасованных дел? всякое можно царскому режиму предъявить, но преступным он не был, ну может только кровавое воскресенье вменить в вину о как! А как же ленский расстрел, давка на Ходынском поле? |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:35 (muse 55 @ 03-07-2017 - 21:31) Вот здесь уже Путин соврал-"За время сталинизма в лагерях погибли миллионы человек" ...(с) За 30 лет правления Сталина в лагерях умерли 1,8 млн , из них политических 600 тыс. И что - если не миллионы а всего лишь (по вашему) 1.8 миллиона - так значит все в порядке? Я уже приводил в качестве примера типа анекдот, когда прокурор оправдывает насильника, выставляя в качестве оправдания то, что насильник засунул член в зад потерпевшему всего на 2 см. По вашему - 1.8млн человек это ерунда? |
| КэпНемо Женат |
03-07-2017 - 21:37 про давку и расстрел как ни будь в другой раз, когда будем обсуждать преступления царского режима, окай? но тут наши товарищи вспомнили о Ленинграде, очень своевременно Что же получается? С одной стороны, ленинградцам не хватало продовольствия, и они погибали от голода. С другой стороны, для организации эвакуации не имелось достаточного количества транспорта, и из города не успевали вывозить всех, кто не был нужен для производства военной и другой промышленной продукции - а паёк этих людей даже официально был в три раза ниже, чем для занятых в цехах, т.е., голодная смерть им была практически обеспечена - голодная смерть без смысла и пользы для обороны, для страны, для себя и своих близких. Но с третьей стороны, в то же самое время, когда в Ленинград не завозили в достаточном количестве продовольствия, туда ухитрялись завозить сырьё и материалы для обеспечения нужд городских промышленных и военных предприятий, и тогда же, когда не хватало транспорта для эвакуации умирающих ленинградцев, - этот транспорт находился для вывоза сотен танков, тысяч орудий, десятков тысяч пулемётов и миномётов, сотен тысяч автоматов, огромного количества снарядов... Что это значит? Это значит, что на самом деле существовала возможность поставлять в Ленинград достаточное количество продовольствия, и эвакуировать гораздо больше ленинградцев и гораздо быстрее - не доводя ситуацию с продовольствием в городе до критической. Это значит, что трагедия в блокадном Ленинграде произошла по воле коммунистического режима страны, в соответствии с решениями партии и правительства СССР. Это значит, что мы ошибались, возлагая всю ответственность за гибель ленинградцев - блокадников на Гитлера и немецкое командование. Это значит, что ответственность за гибель миллиона, возможно, полутора или даже двух миллионов ленинградцев, с Гитлером разделил Сталин, и другие руководители СССР. Это значит, что власти нашей страны имеют опыт бесчеловечных, антинародных решений, и многолетней лжи своим гражданам. https://snob.ru/profile/25185/blog/109837 |
| Юлий Северенко Свободен |
03-07-2017 - 21:39 (Cityman @ 03-07-2017 - 21:32) А как же ленский расстрел, давка на Ходынском поле? При чем тут давка на Ходынском поле, и преступления режима? По поводу ленского расстрела - вам уже приводили то, что инициатор расстрела ОСУЖДЕН своей же властью |
| dedO'K Женат |
03-07-2017 - 21:40 (КэпНемо @ 03-07-2017 - 21:39) (dedO'K @ 03-07-2017 - 20:33) ]Да что тебя отсвечивать, ты ж сам по полной засветился. Ну, согласись: пред'яву кинул? Кинул. Обосновать смог? Нет. Ну и что с тобой теперь делать по закону сурового либерального времени? Ну, вот, сам подумай, какие меры помогут тебе осознать степень своего падения? дед, перестань нести пургу, я тебе понятным языком объяснил почему совершившие преступления не могут быть привлечены к уголовной ответственности А судебный приговор пред'явишь? Или ты пристяжной беспредельщик из суда Линча, который преступником считает того, кого наказать хочет? тебе повторить ответ или все таки крупицы памяти ещё остались? Еще раз: ты мне судебный приговор пред'явил, осуждающий преступления Сталина? Нет. Что ты там ответишь по своему разумению- то твои проблемы. Ты- никто и звать тебя никак. Приговор где? А мой состав преступления в чем состоит, если преступлений Сталина не существует в природе? Вот преступления троцкистов, замешанных в фашистском заговоре троцкистско-бухаринско-зиновьевской группы есть, преступления членов коминтерна и КИМ есть, членов РВС, управлявшего силовыми структурами коминтерна до 1935 года, есть... Есть преступления самих членов ВЧК, ГПУ, РККА, НКВД, силовых структур, подчиненных РВС до 1935 года. При чем тут предсовнаркома СССР Сталин? |