Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
07-04-2017 - 08:37
Значит, он не продолжатель гайдаровских реформ? book.gif
Женщина Xрюндель
Замужем
07-04-2017 - 08:40
(Uno Bono Rogazzo @ 07-04-2017 - 08:37)
Значит, он не продолжатель гайдаровских реформ? book.gif

Для того, чтобы грамотно завершить реформы по гайдаровскому плану, нужно было быть высочайшим профессионалом, каким и был Гайдар.
Путин таковым не является, вот и "продолжил" реформы в меру своего разумения и на пользу карманам своего ближайшего окружения.
Женщина Xрюндель
Замужем
07-04-2017 - 08:45
(dedO'K @ 07-04-2017 - 05:37)
(Xрюндель @ 06-04-2017 - 12:44)
(Bellew @ 06-04-2017 - 11:23)
Как показывает история, для решения проблем требуется строить заводы...
В России потому и мало строят заводов, что нет правосудия.
Будет правосудие - будут инвестиции, будут и заводы.
Предлагаете военную хунту, военизированные "трудармии" и полицейскую диктатуру тов. Троцкого?

По вашему, верховенство права и равенство всех перед Законом эквивалентно военной хунте, военизированным трудармиям и полицейской диктатуре?

Кучеряво же всё в вашем мирке устроено, однако...
Мужчина Victor665
Женат
07-04-2017 - 09:59
(Безумный Иван @ 04-04-2017 - 22:18)
Так вот я уважаю Путина, Лаврова, Шойгу так же как уважаю Сталина.
даже споров нет, Путин действительно продолжатель вовсе не реформ, а деградационного пути Сталина, приведшего страну к страшной катастрофе и окончательному распаду Империи.

Сталин нарастил бюрократию, Сталин дал спец службам власть выше гражданской власти, Сталин пытался прижать бюрократию страхом а не законом, Сталин уничтожил конкренцию в политике и в экономике, Сталин также как и ранее царь- ПРОИГРАЛ мировую войну находясь в составе выигравшей коалиции. Конечно результат проигрыш стал виден позднее, но вы то его уже знаете! И уже знаете что все вышеуказанные действия Сталина были ошибками.

Также сейчас действует Путин, тут вы в целом правы. И ошибки делаются такие же- ведь ошибочна сама идея (любимя ваша идея! Госплан и прочее дерьмо) управлять экономикой не через собственников профессионально оценивающих риски и заинтересованных в развитии предприятия (и значит развивающих страну!) из-за конкурентного отбора, а через временных чиновников.
Чиновник заинтересован только в двух моментах-
1 Лояльность начальству, причем не высшему, не Сталину и не Путину, а тому кто в поле зрения, кому непосредственно жоп лизать, и с чьего стола объедки собирать.
2. Возможность урвать "глоток из финансового потока", как это великолепно спел Слепаков в песне "Путин страшный", кстати это песня довольно подробно отвечает на все ваши нелепые мечты о Путино- Сталине.

Люди не являющиеся собственниками, люди с временными властными полномочиями, люди не отвечающие своим имуществом за сои ошибки в развитии предприятия- хотят только одного- УРВАТЬ!
Именно это мерзейшее СОВЕТСКОЕ рвачество (не пишу "социалистическое", ибо этот термин в современном мире никак не относится к СССР, в Совке не было социализма и тем более никто не собирался строить коммунизм, там был феодально- рабский строй) в нашей России вы приписываете "капитализму", хотя это ВАШ любимый Совок-2, вторая серия.

Тоже самое видит в Российском лже-капитализме ваш частично оппонент а частично союзник. И кстати вы могли бы задуматься на тему о том, как "единый мозг" вашего собеседника сочетает в себе ткие вот ошибки которые видите даже вы )) потом могли бы применить эту же "проверку на ошибки" к своим идеям )) Ну не имеет отношения к системным проблемам России этот самый капитализм, ну нету его в РФ в прямом полном смысле.

Также как Путин пользуется ОБОЛОЧКОЙ реформ Гайдара, он пользуется оболочкой понятия ""капитализм". Некоторые моменты даже на бумаге прописаны, ну например "защита конкуренции" в ФЗ-135 или в целом "право на частную собственность" и "разделение на исполнительную, законодательную и судебные власти, являющиеся самостоятельными" согласно Конституции РФ- но в реальности ничего это нет!
Гос власть возглавляемая Путиным, отмывает весь бюджет РФ через лже-конкурсы в гос копрорациях и плевать хотела на ФЗ-135 и прочие нелепые ФЗ-44 и особенно дебильный ФЗ-223, о которых уверен вы вообще ничего не знаете...
ЛИЧНО сам Путин назначает и снимает судей, определяет им уровень зарплаты, дает или лишает защиты на физическом уровне, ну какая тут "самостоятельность" )) В Гос Думе тоже самое, самостоятельная оппозиция показательно арестована (часто нагло открыто беззаконно вопреки решениям ЕСПЧ), или прямо нагло открыто показательно лишена собственности.

Сама идея "поставить на места верных а не умных" была смертельна и для царской России и для СССР Сталина и будет смертельной для Путинской России. Сама идея вертикали власти во главе с "командой президента" гарантированно убивает страну, и сразу превращает её в зависимую от соседей. Даже Сталин покупал технологии у буржуев которых собирался уничтожить, а сейчас РФ и вовсе прямо является сырьевым придатком.
Сама идея "Вождизма", держать в страхе людей которые должны развивать для тебя страну- идиотична. Если они умнее, то они трахнут любого Вождя, а если они тупее то они всё засрут )) В современном мире умственная деятельность стала преобладать, и Вождь гарантированно теперь тупее чем лучшие представители предпринимателей, ученых и даже обычных менеджеров.
Сама идея "посадить на кормление" чиновников, и строгим голосом (песня ""Путин страшный" великолепна во всех смыслах) запретить им воровать слишком много, и под прицелом суровых Сталинской винтовки, Брежневских бровей и Путинского прищура строго потребовать с чиновников, чтобы гос корпорации выполняли "поставленные гос планом, партией и правительством задачи" просто идиотична...
Конечно кормление (системная коррупция, основа государственности для вас!) на мелком низовом уровне может быть вынужденным явлением. "Когда режешь сало, руки будут жирными", это понятно, если есть людишки распределяющие ресурсы, то к рукам прилипнет. Блат и кумовщина в СССР, нынешняя номенклатура ставшая семейной, это системная нерешаемая ошибка в вашем государстве. НО- при этом ведь само сало не должно исчезать ))
А если ресурсы потрачены на "космические бредни" или на "поворот рек вспять" или на Афган- Сирию- и прочее "прогрессивное человечество" якобы дружившее с СССР (и видимо с РФ хихи, или оно всё вдруг исчезло? как думаете, есть в мире еще идиоты думающие в том же духе как Сталин и Путин?)- то проекты рушатся.
Если ресурсы потрачены на улучшение жизнедеятельности самой гос корпорации (дикие затраты в РЖД и Роснефти например, с тотальными убытками в этих "основных" гыгы фирмочках России) то вообще уже нет способа исправить ситуацию, ибо тут уже не откажешься от поворота рек, не предотвратишь разовый Чернобыль, тут сама суть работы поставленных чиновников- ведет к краху.

Чтоб они не делали, не идут дела!

Отсутствие положительного естественного отбора во власти (например при царе)- смертельно для страны.
Отрицательный отбор во власти при Сталине и при Путине тем более смертелен для страны.

Главарь банды построивший "сильную банду" как об этом мечтаете и вы и ваш собеседник, это смерть и крах страны, ведь строить надо не банду, а экономику!

Вождизм гарантированно означает осталость общественно- экономической формации. Умные самостоятельно мыслящие люди не смогут работать в таком дерьме!
В военной сфере при Сталине были элементы естественного отбора, зачищали генералов, создавали разные конструкторские бюро. Во время ВОВ тем более был такой прямой отбор, выживали здравые, умные, полезные.
После ВОВ началась тотальная деградация во власти, снова начался бюрократический отрицательный отбор лояльных жополизов... Поэтому Сталин и проиграл мировую войну, он не создал систему защиты нашей Родины в кадровом смысле! Поэтому и сдох якобы "победивший" СССР.
а уж сейчас отбор в ряды номенклатуры дошел до самого жуткого уровня деградации. И сделала это команда Путина.
Попытки зачищать проблему на всех уровнях, которая идет прямо сейчас (чует ваша власть чем пахнет, понимает к чему приведет ваша деградация)- не поможет, ибо отрицательный отбор и системная коррупция это основа деятельности вашей власти, основа вашего государства.

А посягнуть на Вождя вы даже в мыслях не можете, ибо тогда рушится вся идея "гос плана", "гос иерархии" )) рушится ваша идея "главенства приказа над законом".
И очень смешно видеть как вы "понимаете" эту проблему для царской России, и понимаете что революция 1917г имеет объективный характер, что большевики подобрали власть и все такое, а к самому СССР уже не можете применить эту же оценку, даже зная чем все кончилось ))
А уж для РФ этот подход вы даже обсуждать боитесь... Смешно и нелепо. "Иерархия построенная на личных отношениях" всегда проиграет " объективному результату".

Либо вы поддерживаете положительный отбор и конкуренцию частных собственников, либо вы поддерживаете беззаконный отрицательный отбор и коррупцию.
Гос власть либо служит тем кто развивает страну, либо злонамеренно нерезультативно хозяйничает над нашей собственностью и разоряет её, часто вместе с жизнями людей.


Далее. Таких ортодоксальных коммунистов как ты, muse 55 и других, погубит не то что погубит меня. Вас всех погубит заигрывание с либералами. Сейчас вас объединяет стремление сместить Путина. Но поскольку либералы сами трусливые и витиеватые, делать они это будут руками таких патриотов как ты. Ты нужен им как таран

Совершенно верно! вы же отлично умеете пользоваться логикой если не идет прямого спора о пропаганде ))
только что плохого вы видите? Умные всегда используют тупиц как таран, используют силовиков как пушечное мясо, так устроен мир. И это ХОРОШО!


Но что потом? Думаешь тебе дадут поставить на пост своего кандидата? У тебя его даже нет. А у них есть Навальный и Касьянов. Или эти кандидатуры тебя устраивают больше чем Путин? Тогда извини-подвинься

Опять верно )) Только надо добвить что нам в целом не нужны харизматичные умные политические лидеры )) Подойдет любой профессиональный актер например )) ну чтобы тупая часть населения улыбалась ))
А управлять будет команда профессионалов, предложившая наиболее интересные идеи, и отвечающая за их выполнение своей карьерой. ПАРТИЙНОЙ карьерой, которая будет под угрозой в случае наличия нескольких партий.

Та самая конкуренция и естественный отбор, и никакой ваш "вождизм" нам не нужен!


я считаю что цель сейчас и у тебя и у меня и вообще у всех патриотов должна быть первостепенная, это сохранение и усиление нашей страны

любимый подлог всех лоялистов, который я написал прямо в свою подпись, ибо теперь эта ваша демагогия стала основой всех обсуждений во всех форумах ))

Скажите ТОЧНО, а КТО конкретно получит ВЫГОДУ от вашей цели? "Страна" ведь не живая, уточните ЛЮДЕЙ за которых вы радеете ))
Вы не пишите "общество", вы не пишите "гос власть", вы не пишите "рабочий класс и крестьяне", вы не пишите "военные и чиновники", вы не пишите про "гос корпорации", вы не пишите НИЧЕГО )) КТО УСИЛИТСЯ? Кто получит бабло?

Страшная тайна которую много лет скрывают все лоялисты России ))

А перлы про "страну" и "Родину" давно разоблачены на этом форуме. Повторю еще раз-
Главарь банды построивший "сильную банду" как об этом мечтаете и вы и ваш собеседник, это смерть и крах страны, ведь строить надо не банду, а экономику!

Что же вы имеете ввиду под "усилением страны"? Это усиление банды или улучшение жизни населения?
Два совершенно противоположных варианта )) Конечно ваш прикол про "усиление банды поможет защите и безопасности общества" известен, но рекетир предлагающий защиту от самого себя- не может обмануть предпринимателей, среди нас нет идиотов ))
Все хоть немного здравые люди знают что именно гос власть является ГЛАВНЫМ источником опасности. Оборотни в погонах не могут править страной, вы все равно будете уничтожены.

alexalex83

Ваня, а в чем ты видишь усиление России?
В обнищании населения, особенно в глубинке?
В безработице?
В уничтожении мелкого и среднего бизнеса?
В тотальной бюрократизации жизни?
В новых супер -яхтах олигархов из кружка друзей ВВП?
В новых дворцах "Димона"?

если бы он мог ответить честно на такие вопросы даже для себя, он бы не был лоялен к гос власти РФ и Путину лично.
Там непробиваемый психоблок на эту тему, он даже саму возможность обсуждать "разные интересы" в одной стране отрицает, у него все вами указанное это типа "страна", ну как в лозунге "Путин это Россия", и все на этом, дальше ему как бы и не нужно доказывать ничего )) Очень удобно- ведь ваш вопрос сразу становится как бы анти российским а он как бы сразу победил в дискуссии.
И убирать незаконную власть он предлагает только законными способами )) А что при этом "законный способ", это будет решать незаконная власть ))
Ну очень удобно.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-04-2017 - 11:04
Мужчина Victor665
Женат
07-04-2017 - 10:19
(Bellew @ 04-04-2017 - 16:11)
Я интересуюсь психиатрией, а антисоветизм и антикоммунизм рассматриваю как симптом психического заболевания, в лучшем случае идиотизма, а худшем....
седня со всеми соглашаюсь ))
мы тоже пишем на форуме не для того чтобы вас переубедить, а чтобы показать всем симптомы неизлечимой болезни психики.
Демагогия, психоблоки, двойные стандарты, очевидная заведомая ложь, отказ от дискуссии и при этом невозможность пройти мимо спорной темы, неспособность критически мыслить- всё это становится очень заметным в подобных "остросюжетных" темах.

Лояльность своим слугам, превозношение слуги с временными полномочиями до статуса "неприкасаемого Вождя", что может быть более ущербным для самостоятельной личности?...

Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-04-2017 - 11:05
Bellew
Свободен
07-04-2017 - 13:05
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 08:40)
высочайшим профессионалом, каким и был Гайдар.
Егор Гайдар...

Мальчик из знатной еврейско-номенклатурной семьи, косившей под родственников писателя Аркадия Гайдара. Папа Егора Гайдара политработник (категория презираемая в армии и на флоте), зав. отделом в "Правде" ,член редколлегии журнала «Пионер», а мама дочка писателя Бажова.

Толстый тихий мальчик хорошо учился в университете и аспирантуре, прочел , видимо, пару учебников по политэкономии, накропал "жутко актуальную" кандидатскую «Оценочные показатели в механизме хозяйственного расчёта производственных объединений». Мальчик никогда никем не работал, не видел ни производства, ни страны, ни людей, а заведовал отделом в журнале ЦК КПСС «Коммунист», а потом в газете "Правда" 00003.gif

Это блестящий профессионал! 00003.gif

Путин в отличие от Гайдара хотя бы имел опыт заведующего клубом в Дрездене, проректора по международным связям в университете и зама вороватого и болтливого мэра Ленинграда Собчка по "решению конкретных вопросов" 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-04-2017 - 14:29
Мужчина Victor665
Женат
07-04-2017 - 13:14
Сталин, блестящий грабитель банков, подмявший од себя кадровую политику КПСС, ничем не отличающийся от кухарки, покупавший буржуйские технологии в обмен на продовольствие в период голодомора. создатель номенклатуры, уничтожитель закона и права. Проигравший мировую войну в составе выигравшей коалиции также как и царёк, ничего не сделавший для развития современных технологий, не понимавший разницу между "изделием" и "товаром"...
И ниче, эта бестолочь любима многими и якобы заслуги имеет )) Гайдар всяко на порядки умнее будет.

Путин, обычный полковник, был помощником Собчака, мгновенно стал руководителем ФСБ, премьером и президентом )) и ниче, многими уважаем и якобы заслуги имеет ))

Гайдар хотя бы поясняет чего он хотел реформами добиться, а лояльные форумчне и их вождики ничего кроме пропаганды про "усиление страны" даже придумать не могут.

Чего они там усиливать хотят? Больше танчиков чтоли делать, на потеху ПТУРСам? Кораблики пускать нелепые на потеху флоту США?
Пока на деле видно что гос власть РФ хочет только побольше бюрократов насадить и начать передавать должности по наследству гыгы )) Ну и миллиардеров плодят, уже целая толпа молодых полноценных Рокфеллеров )) Усиление страны ))
Мужчина Ramse$
Свободен
07-04-2017 - 13:57
(Sorques @ 07-04-2017 - 02:37)
Вопрос к вам, а что конкретно, сделали некие" имперцы" (а не либералы) для улучшения ситуации?
Если факт, то ответить вам не составит труда..
Я это вопрос уже много лет задаю Безумному Ивану,но пока не получил..

Я исковеркал термины, потому что ни либералов, ни имперцев, ни прочих фашистов-коммунистов нет.
Термины есть и всё.

«Имперцы» - это ВВП и его команда.
Да-да, мне известно, что официально он либерал-демократ, но по факту строит империю.
Это плохо?
Нужно дробить и ломать, а не строить?

Уже дробили и ломали (Горбачев/Ельцин). Всё на продажу...

Какие вам нужны факты?
Ведь вам на факты чихать с высокой колокольни.
Вам (здесь это множественное местоимение, а не обращение) важно заставить оппонента делать мартышкин труд, копипастя сюда новостные ленты?
Мне кажется, да.

Как только либерал Путин занялся своей страной, он тут же превратился в ымперца (а то и фашиста).

ВЫ ЗАБЫЛИ 90-е???
По-ходу, да.
Не буду я доказывать слепым, что огонь оранжевый, а не только горячий и трескучий.

блин, развелось Васисуалиев Лоханкиных как тараканов в немытой России кухне
Мужчина Sorques
Женат
07-04-2017 - 14:29
(Ramse$ @ 07-04-2017 - 13:57)
Термины есть и всё.

Хорошо,дело естественно не в терминах, а делах..

Ведь вам на факты чихать с высокой колокольни.
Вам (здесь это множественное местоимение, а не обращение) важно заставить оппонента делать мартышкин труд, копипастя сюда новостные ленты?
Мне кажется, да.

Назовите факты-действия, которые повлияли на материальное благополучие...и давайте не обо мне..вы как то нервно восприняли этот вопрос..
Он задан в контексте сабжа темы, чтобы наконец обсудить суть, а не мироощущения, чуйку, фантазии и грезы..

ВЫ ЗАБЫЛИ 90-е???

Помню..в 90-х 12$ за баррель и 140$ в конце нулевых..
Мужчина Ramse$
Свободен
07-04-2017 - 15:26
(Sorques @ 07-04-2017 - 13:29)
Назовите факты-действия, которые повлияли на материальное благополучие...и давайте не обо мне..вы как то нервно восприняли этот вопрос..
Он задан в контексте сабжа темы, чтобы наконец обсудить суть, а не мироощущения, чуйку, фантазии и грезы..
Всё,с чем я согласен — неопровержимый и не нуждающийся в доказательствах факт. Аксиома.
Всё, с чем я не согласен — чуйка, фантазии и грёзы.

Это ваша позиция. И еще около десятка юзеров. (имена, адреса, явки, пароли?).

При ЕБН я был нищим и безработным, хотя толстая советская трудовая книжка исписана полностью.
При ВВП я стабильно работаю и в новой трудовой всего три записи.

Что вы хотите услышать?
При ЕБН, которого так любила рассийская интеллигенция, я работал много, а жил хреново.
При ВВП, которого так ненавидит российская интеллигенция, я работаю в меру и живу на твёрдую четверку.



Это сообщение отредактировал Sorques - 09-04-2017 - 00:46
Мужчина Ramse$
Свободен
07-04-2017 - 15:37
Самое главное забыл. Насчет нервов.
Меня выбешивают обобщения.
Мало кто говорит за себя, все мыслят исключительно глобально.

Благополучие страны — это удовлетворенность отдельного гражданина.
Чем таких людей больше, тем страна благополучнее.

Да, я говорю о материальном. о хлебе насущном.
Мещанство?
Да, если угодно.
Я, кстати, с голодухи на сочинил ни одного стишка — не получается, одолевают позорные мещанские мысли.
Мужчина sxn3233284567
Свободен
08-04-2017 - 23:37
Увы, уважаемый Е. Гайдар никогда не был ни полноценным рыночником, ни высоким или глубоким профессионалом, просто вывеской для проведения разных крайне темных и мутных махинаций и афер с реальной собственностью, псевдо-либералом и якобы-демократом в силу его некой принадлежности к группе "чикагских мальчиков" и "монетаристов", исповедующих учение великого М. Фридмана. Послужил с его широковещательно провозглашаемыми для отводу глаз псевдо-рыночными реформами таким вот дырявым прикрытием для реального захвата реальной собствености и недвижимости кучкой советской и пост-советской номенклатуры, сотрудниками и агентами спецслужб, мафии, ОПГ, олигархата, "красными директорами" и прочей гнилой и совершенно не рыночной шушерой.

Да и нет никакого идеального монетаризма, кейнсианства, как нет никакой идеальной модели каптализма.

Можно лишь поверхностно сравнивать наши реалии с реалиями США, Японии, Великобритании, ФРГ, Франции, Италии, Швеции, Швейцарии, Чехии и др.

Как об этом уже писано выше, характеризуя реальный государственный строй в СССР -
Вместо настоящего полноценного истинного бесспорного полноправного народовластия была только одна сплошная имитация, фикция и пустая неприкрытая демагогия, бутафория и разводка.

Скорее, под прикрытием циничнейшей демагогии про "господство класса трудящихся пролетариев как класса-гегемона" или "всенародную демократию" так или иначе насаждалось господство и владычество одного-единственного полноценного класса-гегемона фактических собственников, обладателей и носителей власти - правящего класса, жалкой кучки бюрократов-управленцев, партийных функционеров "обкомовцев-райкомовцев-исполкомовцев", верхушки ВПК, "красных директоров", судейских-прокурорских.

Причем, что также немаловажно, все эти товарищи на самом деле большей частью были агентами, кадровыми и нештатными сотрудниками КГБ, что еще больше запутывало картину для профанов. Еще были наивные рассуждения про "соперничество КПСС и КГБ, КГБ и МВД, и пр.".

Причем, что в высшей степени характерно

Этот же гротесковый парадокс с легкостию необычайной перешел и на пост-советское пространство - Вместо настоящего современного полноценного истинного бесспорного полноправного капитализма и развития демократии была только одна сплошная имитация, фикция и пустая неприкрытая демагогия, бутафория и разводка.

Скорее, под прикрытием циничнейшей демагогии про "господство рынка" или "высочайше дозволяемый всенародный рыночный либерализм" так или иначе насаждается господство и владычество одного-единственного полноценного класса-гегемона фактических собственников, обладателей и носителей власти, права и закона - правящего класса, жалкой кучки друзей президента, администрации президента, бюрократов-управленцев, партийных функционеров, бывших "обкомовцев-райкомовцев-исполкомовцев" и их потомков, верхушки ВПК, "красных директоров", судейских-прокурорских.

Причем, что также немаловажно, все эти товарищи на самом деле большей частью на самом деле так или иначе являются агентами, кадровыми и нештатными сотрудниками ФСБ, что еще больше запутывает картину для простодушных и доверчивых профанов. Еще были наивные рассуждения про "соперничество башен Кремля, ФСБ и МВД, ФСБ и ВПК, и пр.".
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 00:45
(Ramse$ @ 07-04-2017 - 15:26)
Всё,с чем я согласен — неопровержимый и не нуждающийся в доказательствах факт. Аксиома.
Всё, с чем я не согласен — чуйка, фантазии и грёзы.

Это ваша позиция. И еще около десятка юзеров. (имена, адреса, явки, пароли?).


Я вам называю аргументы, а вы лирические посты в ответ..

При ЕБН я был нищим и безработным, хотя толстая советская трудовая книжка исписана полностью.
При ВВП я стабильно работаю и в новой трудовой всего три записи.

Какава причина, как вы думаете или вам это пофиг?

Что вы хотите услышать?

Ваш вариант упадка экономики в 90-х, при том что цены на нефть были 12$, а так же ее подъема, когда нефть стала стоит 100-120-145$, с учетом того, что поступления в бюджет составляют его половину и более, от нефти и газа, по словам первых лиц (президента и премьера)...с 2000 по 2014г, Россия получила 1.7 трлн $ от продажи энергоресурсов, а при 12$ за баррель пенсии платить было нечем..
Как вы это прокомментируете?

Вам не нравится раскладывать ситуацию, ибо это рвет вашу картину мира и поэтому вы злитесь, что я называю факты?
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 00:47
Ramse$ Мат в любой форме запрещен.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 00:51
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 08:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-04-2017 - 08:37)
Значит, он не продолжатель гайдаровских реформ? book.gif
Для того, чтобы грамотно завершить реформы по гайдаровскому плану, нужно было быть высочайшим профессионалом, каким и был Гайдар.
Путин таковым не является, вот и "продолжил" реформы в меру своего разумения и на пользу карманам своего ближайшего окружения.

Так значит он неправильно либеральные реформы проводил?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 01:01
(Sorques @ 09-04-2017 - 00:45)
Ваш вариант упадка экономики в 90-х, при том что цены на нефть были 12$, а так же ее подъема, когда нефть стала стоит 100-120-145$, с учетом того, что поступления в бюджет составляют его половину и более, от нефти и газа, по словам первых лиц (президента и премьера)...с 2000 по 2014г, Россия получила 1.7 трлн $ от продажи энергоресурсов, а при 12$ за баррель пенсии платить было нечем..
Как вы это прокомментируете?

Влад, а что надо делать когда нефть 0 будет стоить?
Путин при своем курсе нефти как "раб на гелерах" © пашет. Дипломатические партии виртуозно разруливает. А Ельцин только водяру жрал на потеху публике.
Мужчина Ramse$
Свободен
09-04-2017 - 01:32
(Sorques @ 08-04-2017 - 23:45)

Что вы хотите услышать?
Ваш вариант упадка экономики в 90-х, при том что цены на нефть были 12$, а так же ее подъема, когда нефть стала стоит 100-120-145$, с учетом того, что поступления в бюджет составляют его половину и более, от нефти и газа, по словам первых лиц (президента и премьера)...с 2000 по 2014г, Россия получила 1.7 трлн $ от продажи энергоресурсов, а при 12$ за баррель пенсии платить было нечем..
Как вы это прокомментируете?

Никак.
Вы еще попросите меня проанализировать российский бюджет за прошедший год.
В формате приход/расход хотя бы.

Я не аналитик, не политик, не политолог, не крупный бизнесмен (впрочем, и не мелкий тоже), не депутат и даже не кандидат.
Я говорил от лица обычного гражданина. То есть, от себя.
Вынужден повторить, т.к. тот пост удален.

При ЕБН, которого так любила российская интеллигенция, я работал много, а жил плохо.
При ВВП, которого так ненавидит российская интеллигенция, я работаю в меру и живу на твердую четверку.

Если демократия — это возможность любого желающего бросить бомбу в царя, то я против такой «демократии».

Мне до лампочки политика, пока она не вылазит из телеящика.
Мне до лампочки Штаты и Европа, и даже Китай, пока они бряцают оружием у себя дома.

Если бы это было не так, то я пошел бы махать флажками куда-нибудь, а не сидел на форуме.
Мужчина Mister Fix
Свободен
09-04-2017 - 01:48
Сколько в мозги говна понасовано, ну а так ничего нового...
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 02:04
(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 01:01)
Влад, а что надо делать когда нефть 0 будет стоить?

Все будет очень плохо, если мы к тому времени будем на ней формировать наш бюджет и вообще экономику..

Путин при своем курсе нефти как "раб на гелерах" © пашет. Дипломатические партии виртуозно разруливает. А Ельцин только водяру жрал на потеху публике.

Мы про экономику..
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 02:09
(Ramse$ @ 09-04-2017 - 01:32)
Никак.
Вы еще попросите меня проанализировать российский бюджет за прошедший год.
В формате приход/расход хотя бы.

Я не аналитик, не политик, не политолог, не крупный бизнесмен (впрочем, и не мелкий тоже), не депутат и даже не кандидат.
Я говорил от лица обычного гражданина. То есть, от себя.

Поэтому вы не думаете о причинах процессов? Это как, если в магазине нет товаров, то значит кассир виноват, ибо подумать что дело не в нем, этого не вашего ума дело и вы просто покупатель..вы написали абсолютно тоже самое, ибо никак не прореагировали на причины..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 02:25
(Sorques @ 09-04-2017 - 02:04)
Мы про экономику..

Я тоже. Просто когда в стране очень тяжело, а люди тебе верят, не бунтуют и ждут от тебя правильных решений, готовы затянуть пояса и выполнить твои решения, готовы пожертвовать собой, но что бы жили дети. И в такой ситуации главе государства вести разгульный образ жизни? Я в конце 90-х вообще потерял веру в государство и приготовился к самому худшему. Вот что непонятно. Поведение президента.
Если бы он обратился к народу, объяснил ситуацию, заявил бы что ситуация как в 41-м. Надо спасать страну. Будем работать за тарелку похлебки, но страну нужно спасти. Ему бы поверили, за ним бы пошли. И я бы пошел.
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 03:16
(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 02:25)
Я тоже. Просто когда в стране очень тяжело, а люди тебе верят, не бунтуют и ждут от тебя правильных решений, готовы затянуть пояса и выполнить твои решения, готовы пожертвовать собой, но что бы жили дети.

Про затянуть пояса, это что то твое личное, как и жертвовать во имя чего то неясного, но очень пафосно обставленного желающих в общем мало..таких настроений нет и они опасные, так как в итоге пояса захотят распустить.а рассчитывать на твой тип человека, нельзя..

Я в конце 90-х вообще потерял веру в государство и приготовился к самому худшему. .

Тебя сложно... ибо у меня государственная власть это необходимость, но не нечто сакральное..страна другое дело..

Если бы он обратился к народу, объяснил ситуацию, заявил бы что ситуация как в 41-м. Надо спасать страну. Будем работать за тарелку похлебки, но страну нужно спасти. Ему бы поверили, за ним бы пошли. И я бы пошел.

Нет, я на такое на ведусь..я бы ему предложил самому работать за похлебку...когда Ельцин сказал в 1998, что рубль не упадет, я и многие мои знакомые, побежали рубли в валюту переводить..моя бабушка так и не дождалась погашения многих выпусков советских облигаций, так как что я с детства знаю цену слов исходящих от государственных мужей..
С 1989 было ясно что впереди будет много лет только хуже и наедятся нужно только на себя..Не верь, не бойся, не проси(с) это кредо жизни нашего народа и оно правильное..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 03:19
(Sorques @ 09-04-2017 - 03:16)
Про затянуть пояса, это что то твое личное, как и жертвовать во имя чего то неясного, но очень пафосно обставленного желающих в общем мало..таких настроений нет и они опасные, так как в итоге пояса захотят распустить.а рассчитывать на твой тип человека, нельзя..




Когда альтернативой является смерть нации, все на это идут. Это закон природы. Жители блокадного Ленинграда это доказали.


С 1989 было ясно что впереди будет много лет только хуже и наедятся нужно только на себя..Не верь, не бойся, не проси(с) это кредо жизни нашего народа и оно правильное..

И как надежда только на себя спасет страну?
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 03:27
(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 03:19)
Когда альтернативой является смерть нации, все на это идут. Это закон природы. Жители блокадного Ленинграда это доказали.

С тех пор я не знаю ни одной подобной ситуации и Слава Богу..

И как надежда только на себя спасет страну?

На себя, это значит каждый гражданин должен сам ковать для себя благополучие, а не ждать пришествие мудрых вождей..нужны не более чем управленцы и смотрящие за законом, но без вождей о которых нужно говорит с придыханием..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 04:01
(Sorques @ 09-04-2017 - 03:27)
На себя, это значит каждый гражданин должен сам ковать для себя благополучие, а не ждать пришествие мудрых вождей..нужны не более чем управленцы и смотрящие за законом, но без вождей о которых нужно говорит с придыханием..

На себя - это очень лукавое понятие. На себя всегда означает что кто-то должен работать на тебя. То есть это просто перетягивание благ от всех к единицам. Все работать на себя не могут даже теоретически, как и не может существовать страна из одних рантье. И без главы государства еще не выжила ни одна страна во всей истории.
Мужчина dedO'K
Женат
09-04-2017 - 04:52
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 09:45)
(dedO'K @ 07-04-2017 - 05:37)
(Xрюндель @ 06-04-2017 - 12:44)
В России потому и мало строят заводов, что нет правосудия.
Будет правосудие - будут инвестиции, будут и заводы.
Предлагаете военную хунту, военизированные "трудармии" и полицейскую диктатуру тов. Троцкого?
По вашему, верховенство права и равенство всех перед Законом эквивалентно военной хунте, военизированным трудармиям и полицейской диктатуре?

Кучеряво же всё в вашем мирке устроено, однако...

А мы и так все равны пред Законом Божьим. И пред законами мироздания, и пред законами природы, и пред законами человеческой жизнедеятельности, как в правах, так и в обязанностях.
Какого еще суперравенства вам надо и из чьих рук? А ничего вам не надо, кроме стальной руки, которая согнет ваши гордые спины под ярмо закона и заставит закон исполнять, укажет каждому его стойло, нарежет пайку и определит меру ответственности, жестоко и бескомпромиссно.
Мужчина Mamont
Свободен
09-04-2017 - 12:26
(Sorques @ 09-04-2017 - 03:27)
На себя, это значит каждый гражданин должен сам ковать для себя благополучие, а не ждать пришествие мудрых вождей..нужны не более чем управленцы и смотрящие за законом, но без вождей о которых нужно говорит с придыханием..

И чего на Медведева накинулись. Ну куёт чел своё благополучие...... 00003.gif
Bellew
Свободен
09-04-2017 - 12:59
(Безумный Иван @ 07-04-2017 - 02:21)
Это твоя главная претензия к Путину? То что богатых людей в стране стало больше.

К Путину никаких претензий. Путин на своем месте. Чиновник, поставленный на должность правящим классом (грабителями и мародерами). Успешно выполняет свою задачу - заботится о том, чтобы правящий класс сохранил власть и преумножил собственность.

Малозначительная проблема - грабители и мародеры получили сотни миллиардов долларов за счет государства и населения России (то есть население стало беднее на эту сумму). Действительно важно, что в России создана капиталистическая система, ведущая население и государство к деградации и, возможно, прекращению существования 00062.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 09-04-2017 - 13:14
Bellew
Свободен
09-04-2017 - 13:06
(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 02:25)
Вот что непонятно. Поведение президента. Если бы он обратился к народу, объяснил ситуацию, заявил бы что ситуация как в 41-м. Надо спасать страну. Будем работать за тарелку похлебки, но страну нужно спасти. Ему бы поверили, за ним бы пошли. И я бы пошел.

Твоя мечта по поводу миски похлебки может сбыться, а для некоторых уже это уже реальность.
Мужчина mjo
Свободен
09-04-2017 - 13:24
(Bellew @ 09-04-2017 - 12:59)
Малозначительная проблема - грабители и мародеры получили сотни миллиардов долларов за счет государства и населения России (то есть население стало беднее на эту сумму). Действительно важно, что в России создана капиталистическая система, ведущая население и государство к деградации и, возможно, прекращению существования 00062.gif

Это касается только нашей системы, или всей мировой? 00064.gif
Bellew
Свободен
09-04-2017 - 13:35
(mjo @ 09-04-2017 - 13:24)
Это касается только нашей системы, или всей мировой? 00064.gif

Капитализм мировая проблема, он препятствует развитию и не в состоянии решить важные вопросы, однако в России эта проблема наиболее актуальна, что не может не вызывать гордости у истинного патриота 00003.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-04-2017 - 14:17
(Bellew @ 09-04-2017 - 12:59)
К Путину никаких претензий. Путин на своем месте. Чиновник, поставленный на должность правящим классом (грабителями и мародерами). Успешно выполняет свою задачу - заботится о том, чтобы правящий класс сохранил власть и преумножил собственность.
Один в один повторяешь либеральные штампы.


Малозначительная проблема - грабители и мародеры получили сотни миллиардов долларов за счет государства и населения России (то есть население стало беднее на эту сумму). Действительно важно, что в России создана капиталистическая система, ведущая население и государство к деградации и, возможно, прекращению существования 00062.gif

Не Путин создал эту систему и закрепил в Конституции.

Как можно сегодня перейти от капитализма к социализму без гражданской войны, предложи. И я первый пойду за тобой.


Твоя мечта по поводу миски похлебки может сбыться, а для некоторых уже это уже реальность.

У меня это в прошлом.
Даже можно без миски, вообще без всего, что нашел, то и съел. Главное стану вытянуть.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-04-2017 - 14:19
Мужчина Ramse$
Свободен
09-04-2017 - 14:47
(Sorques @ 09-04-2017 - 01:09)
(Ramse$ @ 09-04-2017 - 01:32)
Я говорил от лица обычного гражданина. То есть, от себя.
Поэтому вы не думаете о причинах процессов? Это как, если в магазине нет товаров, то значит кассир виноват, ибо подумать что дело не в нем, этого не вашего ума дело и вы просто покупатель..вы написали абсолютно тоже самое, ибо никак не прореагировали на причины..

Лев Гумилев и Николай Бердяев нервно курят в сторонке.
А также Солженицин с его глупой книжкой «Как нам обустроить Россию».
А также... нуневажно. Вряд ли вы знакомы с трудами тех, о ком я умолчу (разве что вершки из интернета).

Естественно, обычный мелкий средний предприниматель разбирается в политике и экономике лучше политиков и экономистов.

Глобальные диванные мыслители — наше всё!

По моему скромному мнению, управлять самолетом НЕ может НЕ летчик.
Даже, если у не летчика есть права на тарантайку с автоматической коробкой передач.

Блин. В кого ни ткни, всяк окажется знатоком и специалистом.
Ну, а что он не занимается этим профессионально, дык понеятно же! Нужен блат, чтобы пролезть в гос.думу или хотя бы в городскую управу.

И да, в неправильной даче сдачи в магазине виноват Путин, а никак не кассир.
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 14:55
(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 04:01)
На себя - это очень лукавое понятие. На себя всегда означает что кто-то должен работать на тебя. То есть это просто перетягивание благ от всех к единицам.

Нет, оно понятно.."бери больше, кидай дальше"..на тебя я работаю, ничего? Совесть не мучает? Давай только без левых теории про эксплуатацию, запишись к Зюганову и выступай с ним на митингах..

Все работать на себя не могут даже теоретически, как и не может существовать страна из одних рантье. И без главы государства еще не выжила ни одна страна во всей истории.

Могут, а чиновники-бюджетники, это нанятые обществом граждане, для выполнения определенных услуг населению..они так же работают на себя..учителю или охраннику-полицейскому, пофиг кто ему платит, частный предприниматель или государство..

И без главы государства еще не выжила ни одна страна во всей истории.

А кто сказал, что он не нужен? Небожитель, ВождЪ КрасноСолнышко ,о котором ты мечтаешь ненужен, а только нанятый гражданами, временный управленец. я занаю, что для тебя эта мысль кощунственна..

Даже можно без миски, вообще без всего, что нашел, то и съел. Главное стану вытянуть.

Почему когда такое пишут, то хочется сделать рукалицо от такого пафоса..

- Золотой ты человек, Юрий Венедиктович. Десять часов утра, а ты уже о России думаешь!
- Некогда спать, некогда! Ни днем, ни ночью не могу я уснуть, покуда беспредел этот в стране нашей творится!
- Не бережешь ты себя, Юрий Венедиктович … Отдохнуть тебе надо!
(с)
Мужчина Sorques
Женат
09-04-2017 - 15:00
(Ramse$ @ 09-04-2017 - 14:47)
Лев Гумилев и Николай Бердяев нервно курят в сторонке.
А также Солженицин с его глупой книжкой «Как нам обустроить Россию».
А также... нуневажно. Вряд ли вы знакомы с трудами тех, о ком я умолчу (разве что вершки из интернета).

Естественно, обычный мелкий средний предприниматель разбирается в политике и экономике лучше политиков и экономистов.

Глобальные диванные мыслители — наше всё!

По моему скромному мнению, управлять самолетом НЕ может НЕ летчик.
Даже, если у не летчика есть права на тарантайку с автоматической коробкой передач.

Блин. В кого ни ткни, всяк окажется знатоком и специалистом.
Ну, а что он не занимается этим профессионально, дык понеятно же! Нужен блат, чтобы пролезть в гос.думу или хотя бы в городскую управу.

И да, в неправильной даче сдачи в магазине виноват Путин, а никак не кассир.

Вы опять проигнорировали простейший вопрос..я так полагаю, что намеренно, ибо ответ понятен..
Еще раз..
В 90-х цена на нефть была 12$, в нулевых 140$, при том что бюджет у нас состроит большей части из нефтяных денег, когда жизнь будет лучше при таких раскладах?
Эт не математика, а арифметика начальной школы..к чему вы о Бердяеве, не знаю..верю, что вы его читали, но не знаю уже в какой раз, прошу ответит на простой вопрос..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх