Взрослая социальная сеть
 Gawrilla Свободен |
16-06-2010 - 14:01 Потому что тоталитаризм заинтересован в развитии ВСЕГО общества, в целом, а не только "сильнейших". Поэтому при авторитарной власти социальных лифтов в разы больше, чем при либерализме. Это было в СССР, это было в нелюбимой нами гитлеровской Германии, это было в фашистской Италии, это есть в сегодняшнем Китае. А в современной России этого нет - сын олигарха неизбежно будет богатым, а сын бывшего инженера, а теперь "менеджера" - в лучшем случае мерчендайзером. Я лично, например, уже двадцать лет не могу работать по своей основной специальности - её просто нет в России. Потому вынужден зарабатывать юристом, вроде как соответствует диплому. |
||||||
Бумбустик Свободен |
16-06-2010 - 14:37
"Вынужден зарабатывать"... Такая формулировка о многом говорит, мо-моему,- подобное отношение к своему делу не принесёт удовлетворения от жизни хоть в самом демократическом обществе, хоть в самом растоталитарном ... И вот ещё что:- все эти "социальные лифты" имеют место быть ЗА ЧЕЙ-ТО СЧЁТ. Относительно судьбы "сына менеджера" Вы говорите заведомую ложь, ибо если человек талантлив и предприимчив,- он добьётся многого, и это опять-таки не зависит напрямую от общественного строя, даже в стране с такими перекосами, как Россия. Очень и очень многое зависит от нас самих, от отношения к жизни и к делу. |
||||||
mjo Свободен |
16-06-2010 - 14:42
Вы что-то путаете. Тоталитаризм - это максимальная государственная власть. Но это вовсе не означает по определению, что эта власть заинтересована в развитии всего общества. Здесь все зависит от одного человека или группы, владеющей этой властью. Это и есть самое слабое звено тоталитарной системы. Что касается то, что Вы назвали социальным лифтом, то это тоже не факт. Например, в Китае наблюдается очень большая разница в уровне жизни между социальными слоями. А в демократической Германии или Финляндии с этим гораздо лучше.
Думаю, Россия сейчас как раз стремится к тоталитаризму. Т.е. это не показатель. А в демократических странах всегда есть возможность стать богатым человеком.
Может быть Ваша специальность просто не нужна? Хотя я не представляю, что это за специальность. А если она не нужна, а Вы хотите работать именно по ней, то это означает, что Вы будете работать за счет других людей, чья специальность востребована. Т.е. за счет налогоплательщика. Или я не прав? |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 00:55
Немного о личном. Когда наши демократы окончательно добьют, к примеру, самолетостроение, то какой-нибудь классный инженер по авиадвигателям станет России ненужным. И он либо станет обычным "манагером" либо уедет работать по специальности за границу. Моё отличие от такого инженера только в том, что "мою" отрасль государственного управления окончательно добили двадцать лет назад, а в силу специфики госслужбы вообще устроиться по такой специальности за границей невозможно. В принципе. Там только свои, без исключений. А Россия в лице своей элиты стремится не к тоталитаризму и даже не к диктатуре. А к распаду и "внешнему управлению". Так что здесь аналогия не точна. С чем согласен: самое слабое звено авторитаризма, той же монархии - это сам монарх. Николай Второй это наглядно продемонстрировал. Но даже с учетом этих принципиально неустранимых проблем (их отнюдь не одна), авторитаризм - лучше. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
17-06-2010 - 07:33
Вы скромно запамятовали добавить фразу "для меня". |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 11:24 Почему забыл? Вы всерьез полагаете, что я один такой на планете? Вообще-то в России нас - большинство. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
17-06-2010 - 12:52
Отнюдь. Не большинство, но на поверхности. Просто Вы заговорили о себе во множественном числе. Я волнуюсь за Вас. |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 14:43 *почесывая правую верхнюю в четвертом ряду голову* Не волнуйтесь за нас, коллега. Нет и не может быть тут раздвоения личностей. Мы все как один в едином строю. Хотя...Мы тут надысь говорили с собой о демократии, так половина орала, что всем надо прямо щщас лететь на выборы. Чуть не подрались. В общем, крайне вредно жрать либералов на ночь... |
||||||
| Бумбустик Свободен |
17-06-2010 - 16:43
Несомненно. Кишка на кишке протоколы писать будет. |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 16:47 Я собственно, за это и не люблю либералов. Невкусные они. И жирное для печени (печеней?) вредно... |
||||||
| Бумбустик Свободен |
17-06-2010 - 17:05
А я каннибалов-либералоедов как-то недолюбливаю. |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 18:14 Мы не каннибалы. Либералы считаются другим биологическим видом и юридически являются нормальной пищевой базой в случае нашего численного (силового) превосходства. В случае их (либералов) численного превосходства - всё ровно то же, но непосредственное поедание проигравших обычно происходит не в столовке ГУЛАГа, а в домашних условиях (около Белого Дома, к примеру), а ГУЛАГ переименовывается в Воспитательный Пенитенциарий в включением в его состав тайных филиалов в Гуантанамо, Польше и Прибалтике. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
17-06-2010 - 19:58
Великолепное описание поведенческой модели стаи гиен. |
||||||
| Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 23:40 *мерзко хохоча и прыгая по вольеру при столовке ГУЛАГа* А чем повадки стаи тоталитарных гиен хуже (лучше) повадок стаи гиен либеральных? |
||||||
| Бумбустик Свободен |
18-06-2010 - 08:42
Некорректный вопрос, ибо "стаи либеральных гиен" попросту не существует в природе. А посему, продолжайте-ка лучше кушать друг друга, у вас это всегда профессионально получалось. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
18-06-2010 - 08:45 «Закон и его применение в России слабо связаны между собой» 18 июня 2010 | 4 комментария | Заявления - Ходорковский «Лез Эко», 17.06.2010 (Пресс-центр публикует оригинальный русский текст ответов Михаила Ходорковского) - Президент Саркози примет участие в Санкт-Петербургском экономическом форуме, чтобы укрепить франко-российские экономические отношения. Что Вы хотели бы ему сообщить, прежде чем он встретится с российскими властями и представителями экономической элиты? ________________________ Для начала я хотел бы выразить свою признательность президенту Саркози и Бернару Кушнеру за то, что они внимательно следят за моим судебным процессом, как об этом напомнил посол Франции по правам человека Франсуа Зимре, приехавший в апреле на судебное заседание по моему делу. Нынешний год – особенный: это год Франция-Россия, и Франция – почетный гость в Санкт-Петербурге. Это отличная возможность для развития экономических отношений между двумя странами. Вместе с тем, французские предприниматели должны отдавать себе отчет в том, что инвестиции в Россию могут стать обьектом нездорового внимания со стороны коррумпированной бюрократии. Как недавно напомнил сам президент Медведев, коррупция пронизывает все российское общество. Суд в России не является независимым. Бизнес-шантаж с использованием милиции и судебных органов – обычное дело. - Многие французские компании планируют инвестировать в Россию. Какие советы и рекомендации Вы могли бы им дать? Должны ли они быть особенно осторожны, и, если да, то почему? __________________ В дополнение к вышесказанному могу порекомендовать минимизировать привлекательность своих инвестиций для захватчиков и не рассчитывать на то, что закон сработает и защитит их автоматически. Закон и его применение в России слабо связаны между собой. Обещания даже самых высокопоставленных чиновников не будут исполнены, если исполнять их станет невыгодно. Поэтому – осторожность и еще раз осторожность, упреждающая оценка рисков и управление ими с учётом российских реалий. - Какие уроки зарубежные инвесторы должны извлечь из истории «Юкоса»? __________________ Главный урок – это, конечно же, отсутствие в России уважения права собственности. Оно не уважалось в 2003 г., когда ЮКОС подвергся нападению, а затем был поделен между дружественными Кремлю силовыми «олигархами». Не уважается оно и сегодня. Уважение права собственности предполагает безусловное соблюдение законов, в первую очередь – самой властью, чего в России очень мало. Кстати, голодовку в прошлом месяце я держал для того, чтобы привлечь внимание Президента Медведева именно к этой проблеме. Разумеется, возможности Медведева бороться за неукоснительное соблюдение законов весьма ограничены – прежде всего, коррумпированной бюрократией, пронизывающей весь государственный организм. Но реакция Президента на мое обращение была оперативной. - Вы обратились к главе фирмы «Тоталь» с просьбой свидетельствовать на вашем процессе. Почему? Если он согласится, какие вопросы Вы и Ваши адвокаты хотели бы ему задать? ________________________ Главы крупных энергетических компаний всей планеты, в том числе и «Тоталь», могли бы с легкостью подтвердить, что покупка ими нефти у концерна ЮКОС производилась в соответствии с правилами, принятыми в этой отрасли. Они могли бы, по меньшей мере, подтвердить, что их предприятия своевременно получили купленные ими по нормальным тарифам объемы нефти. Как Вы знаете, меня обвиняют в краже всей нефти, произведенной ЮКОСом за многие годы. В то время как эта нефть была произведена, зарегистрирована, продана и получена клиентами ЮКОСа! Совершенно очевидно, что обвинения, выдвинутые против меня и моего партнера Платона Лебедева, абсолютно бессмысленны и абсурдны — до такой степени, что сам прокурор не в состоянии четко их выразить. Я хотел бы, чтобы глава «Тоталь» приехал в суд, чтобы выступить с таким заявлением, — как это сделал, например, бывший премьер-министр России Михаил Касьянов, выступивший в апреле. Особо хочу подчеркнуть: ничего личного по отношению к уважаемым людям – главам крупнейших корпораций — и никакой политики в этой моей позиции нет. - Вы также обратились к Путину с просьбой быть свидетелем на Вашем суде. Почему? Если он явится в суд, какие вопросы Вы и Ваши адвокаты хотели бы ему задать? ___________________ Суд отказался вызвать Путина, поэтому мы не узнаем, кто и почему по-прежнему фабрикует заведомо ложные обвинения спустя 7 лет после моего ареста. - Каковы главные препятствия для улучшения инвестиционной ситуации в России? Игорь Шувалов, вице-премьер России, заявил о своем желании улучшить инвестиционный климат. Какие меры должно было бы принять правительство? ____________________ Правительство должно выбрать, что для него важнее – инвестиционная привлекательность или коррупционные интересы бюрократии. Пока практика не внушает оптимизма. - Изменилась ли российская экономика вследствие кризиса? Считаете ли Вы, что реструктуризация и выплата долга задолжавшими олигархами привела к перераспределению собственности в пользу государственных банков? ____________________ Сегодня частная собственность в России не защищена. То есть, фактически ее не существует. Это по сути не собственность, а надел в духе и традициях феодализма. Поэтому сама постановка вопроса бессмысленна. Один пользователь сменился на другого. А, может, даже и не сменился… - Государство планирует создать в Сколково русскую «Силиконовую долину». Верите ли вы в этот проект? Что должно быть сделано? Когда Вы выйдете на свободу, хотели бы Вы участвовать в этом проекте? «Юкос» считался очень современной нефтяной компанией, мог бы Ваш опыт использоваться для этого проекта? ___________________ Сколково – проект очень интересный. В моем представлении это скорее Гарвард, чем «силиконовая долина». Но и в таком качестве он крайне важен для моей страны. В ЮКОСе был аналогичный проект, хотя в гораздо меньших масштабах. Думаю, наши специалисты будут востребованы. - Когда Вы выйдете на свободу, хотите ли Вы уехать из страны? Когда-то Вы заявили, что хотели бы заниматься работой, связанной с риск-менеджментом и возобновляемыми источниками энергии. Это по-прежнему актуально? Уезжать из России не хочу. Вопросами альтернативной (точнее – новой) энергетики увлечен по-прежнему. - Когда Дмитрий Медведев был избран президентом, Вы заявили что смотрите на его способности изменить Россию с «осторожным оптимизмом». Два года спустя констатировали ли Вы какие-либо позитивные сдвиги в России? Удовлетворены ли Вы модернизацией, которую ведет президент? _____________ Несомненно, определенные сдвиги произошли. Власть стала демонстрировать большую открытость и современность. Однако, фактических полномочий Медведева явно недостаточно для проведения давно назревших изменений. Коррумпированная бюрократия пока успешно противостоит его инициативам. - Одной из главных задач Медведева является борьба с коррупцией. Являются ли принимаемые им в этой связи меры и указы удовлетворительными? Какие советы Вы хотели бы ему дать? _____________ Медведев правильно видит проблему, но власть в России крайне персонифицирована, никакие законы не работают без кадровых решений. А реальные кадровые полномочия Медведева пока вызывают сомнения. Именно здесь начало решения. - Какое решение Вы ожидаете по делу о Фонде Эрмитаж? Понял ли президент Медведев, что оно имело те же последствия для инвестиционного климата, что и дело «Юкоса»? ___________________ Не знаю. Решение должно быть законным и справедливым. В том числе по отношению к тем, кто творил беззаконие, расправу и довёл молодого человека до смерти. В моем случае было показано, что можно посадить в тюрьму человека по фальшивым обвинениям для решения каких-то иных задач. Тогда целью было устранить политического оппонента и присвоить его имущество. НО, после того как закон уже был однажды безнаказанно нарушен, этот процесс будет повторяться вновь и вновь.. И теперь уже человека сажают в тюрьму, а потом фактически доводят до смерти, чтобы он не мешал похищать деньги из бюджета. - Недавние демонстрации в различных российских городах свидетельствуют о том, что в стране растет недовольство. Считаете ли Вы, что это недовольство — угроза стабильности России или, напротив, шанс для развития нового, подлинного гражданского общества? Намерены ли Вы поддерживать гражданское общество, как делали это и раньше? ______________ Полагаю нормальным и позитивным процессом отстаивание гражданами своих прав в рамках мирных акций. Моя моральная поддержка всегда на стороне тех, кто защищает конституционные права и свободы. - Вы по-прежнему надеетесь на оправдательный приговор? Если он будет таковым, можно ли будет считать его результатом независимого судебного решения или политическим решением? Предлагались ли Вам недавно какие-либо сделки? __________ Никаких сделок мне не предлагали. В независимое решение суда я не верю, поскольку в процессе судьей уже совершен ряд действий, явно выходящих за нормы права. Суд отказался истребовать доказательства, скрываемые обвинением и находящиеся в прокуратуре, а после откровенно незаконного продления ареста я вообще объявлял голодовку. Вообще в деле нет никаких доказательств, подтверждающих наличие самого события преступления. Когда прокуроров попросили их представить – они отказались, а судья только пожал плечами и продолжил этот фарс. Но мое участие в процессе дает мне трибуну, с которой я демонстрирую обществу, как власть использует судебную и правоохранительную систему для борьбы с оппозицией. Как совершаются преступления против правосудия судом и прокурорами. Как недалеко продвинулась судебная реформа. Кому-то ведь рано или поздно придется все это изменить. - Кажется, что обращение к президенту с просьбой о помиловании предполагает признание вины. Готовы ли Вы на это? Видите ли Вы другие возможности выйти на свободу? ---------- Я никогда не признаю вины в преступлении, которого я не совершал. В то же время хочу заметить, что российская Конституция не связывает Президента при принятии им решения о помиловании требованием признания осуждённым своей вины. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
18-06-2010 - 14:30 Суд и прокуроры не хотят слышать о бухгалтерской отчетности 18 июня 2010 С утра снова продолжили представлять письменные доказательства. Адвокат Денис Дятлев попросил несколько томов. Защитник напомнил, что вчера изучались бухгалтерские документы «Томскнефти» ВНК. Сегодня защита была намерена огласить бухгалтерскую отчетность по российским стандартам компании «Юганскнефтегаз». Бухгалтерский баланс за девять месяцев 1998 года находился в 13 томе на листах 77-80. Огласив документ, Денис Дятлев перешел к комментариям: «В сформированных на стадии предварительного следствия томах какие-либо иные документы бухгалтерской отчетности ОАО «Юганскнефтегаз» отсутствуют. Также хочу обратить внимание суда на то, что несмотря на неоднократно звучавшие здесь заявления стороны обвинения о том, что «все находится в деле» стороной обвинения такого рода документы в судебном заседании не оглашались и не исследовались». Денис Дятлев собрался огласить годовую бухгалтерскую отчетность «Юганскнефтегаза» за 2003 год из 210 тома. Но судья Данилкин попросил адвоката прокомментировать вопрос, касающийся приобщения этого документа к материалам дела. Денис Дятлев сообщил, что анонсированная им бухгалтерская отчетность, а также бухгалтерская отчетность «Югаскнефтегаза» за первый квартал 2004 года и годовая бухгалтерская отчетность компании за 2004 год, «были переданы суду Платоном Леонидовичем Лебедевым в судебном заседании 13 августа 2009 года при возражении на ходатайство государственных обвинителей о продлении меры пресечения. Данные документы Платон Леонидович просил приобщить к материалам дела». Валерий Лахтин от имени прокуроров снова ничего не хотел слышать: «Мы возражаем против оглашения данного документа, поскольку процессуального решения о приобщении данных документов не имеется. Недопустимо ссылаться на документы, не приобщенные к материалам дела и не могущие быть предметом исследования!». – «У нас до вчерашнего дня не вставало таких вопросов. Мы исходили из того, что коль скоро документы находятся в томах дела, подшиты – они приобщены, и, наверное, нельзя обвинять нас в отсутствии процессуального решения по той просьбе, с которой Платон Леонидович обращался к суду», — не согласился Дятлев. У Константина Ривкина было дополнение: «Коль скоро речь идет о равенстве сторон, я господам прокурорам вынужден напомнить: когда они подобным образом приобщали различные документы к ходатайству о продлении ареста, они на них СРАЗУ же ссылались, без какого-либо исследования, без вынесения самостоятельного процессуального решения по этому поводу. Если те или иные материалы УЖЕ находятся в деле, то вопрос может идти только об их исследований в той или иной форме! Если эти документы вызывают опасение у наших оппонентов с точки зрения их относимости и допустимости, это уже другой разговор. Но огласить их мы имеем право!». «Суд, выслушав мнения участников процесса, отказывает в удовлетворении ходатайства об оглашении документов из тома 210! Судом не принималось решения о приобщении этих документов в качестве доказательств!» — заявил скороговоркой Данилкин, не поднимая глаз. «В таком случае с «Юганскнефтегазом» мы вынуждены закончить, поскольку других бухгалтерских документов в сформированных томах по этой компании нет», — произнес Денис Дятлев. Перешли к бухгалтерской отчетности по РСБУ самой НК ЮКОС. В 13 томе на листах 73-75 был бухгалтерский баланс ЮКОСа на 1 октября 1998 года, а на листе 76 отчет о прибылях и убытках за тот же период. Сначала защитник огласил баланс. «Содержащиеся в балансе данные подтверждают показания Михаила Борисовича, данные в суде: резко увеличиваются инвестиции в дочерние общества, резко вырастает кредиторская и дебиторская задолженность, это те данные, которые свидетельствуют о кризисе неплатежей. И приводится в порядок финансовая дисциплина – все непрофильные активы убираются из баланса» — комментировал Дятлев. Затем зачитали отчет о прибылях и убытках ЮКОСа. «Эта форма также подтверждает показания Михаила Ходорковского. В частности, о том, что в 98 году вследствие падения цен ЮКОС фактически дотировал производство в дочерних обществах, продавая нефть себе в убыток. Этот убыток мы и видим по состоянию на три квартала 98 года у ЮКОСа, в то время как исследованные нами вчера документы дочерних добывающих обществ показали, что данные компании имели прибыль от реализации продукции основного производства», — резюмировал адвокат Дятлев. На этом с отчетностью по РСБУ дочерних обществ ЮКОСа было закончено, прежде чем перейти к другим документам, прервались на пять минут. |
||||||
Chelydra Свободен |
18-06-2010 - 20:11
Численного превосходства либералов не бывает никогда! Есть только два варианта: 1) Когда «стая гиен» (скорее павианов) хорошо выдрессирована. Это и означает, что страна цивилизованная. 2) Когда «стая гиен» срывается с цепи и пожирает либералов. Затем гиены пытаются построить что-то своё. Получается у них танки и ботинки «прощай молодость». Затем всё гикается : ) И следующие несколько десятилетий требуется для приручения одичавших, дранных и озлобленных гиен. |
||||||
Mamont Свободен |
19-06-2010 - 01:03
это точно. Войлочные ботинки '' прощай молодость' тогда получались неплохо. Дёшево, тепло и сердито. Их брали работяги, водилы. Сейчас их тоже делают. Более паршивого качества. Выходит нынешние и этого не могут... |
||||||
| Chelydra Свободен |
19-06-2010 - 08:28 А нынешние, это кто? По Вашему ботинки «прощай молодость» низкого качества сейчас шьют люди родившиеся после распада СССР? |
||||||
Migel777 Женат |
19-06-2010 - 09:28
"Эффективные менеджеры" чубайсовского типа шьют. Не имеет значения, кто вставляет нитку в иголку. А важен уровень качества сырья, оборудования и организации производства. |
||||||
| Chelydra Свободен |
20-06-2010 - 23:43 Гораздо важнее кое-что другое. Скорость развития страны зависит от соотношения двух групп населения. Девиз первой группы, - «Как вы платите, так мы и работаем». Девиз второй группы, - «Сделай свою работу настолько хорошо, насколько можешь». Именно вторая группа обеспечивает прогресс. Механизм прост. Они задирают планку качества в своей области выше, и первая группа вынуждена подтягиваться до нового уровня соотношения цена-качество. |
||||||
vova-78 Свободен |
21-06-2010 - 13:57
Чем Вас не удовлетворяют современные отечественные варианты "полусапог войлочных", как иначе называются ботинки "прощай молодость" ? Толщиной войлока? Так она не ниже, чем была на производстве в Белорусской ССР лет тридцать назад. Толщиной волоса мериносной овцы? Так и в СССР, и в РФ келес для таких изделий не использовали...
Ага. Раньше и деревья были выше, и 3,14159265 ...ли мягче.  Есть образец для сравнения? Современный аналог готов предоставить.  |
||||||
| Mamont Свободен |
21-06-2010 - 17:25
не сохранились. Аналог тоже был, в феврале купил, в марте выкинул. Лопнула подошва. Есть комплект гаечных ключей 1972 г и для сравнения новые, на 13 сломал ребёнок(пытался опустить седло велосипеда) да много ещё чего найти можно. Чем хуже качество, тем скорее потребитель купит товар. Гримасы рынка. |
||||||
| Chelydra Свободен |
21-06-2010 - 22:28
А может рынок просто предъявляет определённые требования к потребителю? Снова два девиза : ) Плановая экономика, - Жри, что дают! Рынок, - Выбирай, что жрёшь! Не надо покупать всякую дрянь! |
||||||
| vova-78 Свободен |
22-06-2010 - 13:09
Подошва? Это значит Кричевского завода ботинки. Советую покупать отечественные, производство в подмосковье, если мне память не изменяет - в Реутове, если надо - ближе к осени вышлю Вам пару на испытания. То же и с ключами. Есть хорошо или есть дёшево. Проблема исключительно в честности продавца. |
||||||
| Mamont Свободен |
24-06-2010 - 03:48
дык есть и хорошие. Японские. Кенташи''. Если б японцы стали шить ботинки 'прощай молодость' было б неплохо. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
24-06-2010 - 10:15 Они уроды! 22июня 2010 Андрей Пионтковский -------------------------------------------------------------------------------- Они законченные уроды. Вся эта банда путинских воров из "Газпрома", из администрации президента, с телевидения. Они совсем свихнулись на своих миллиардах. Сегодня 22 июня. Самая трагическая дата в истории России и братских ей народов. С утра по всем каналам первые пять минут в новостях медведевы и миллеры, куприяновы и путины с садистским сладострастием и счастливыми улыбками идиотов смакуют, как они методично закручивают свой гребаный газовый крантик. Только потом на экранах что-то о скорби и Брестской крепости. На сморщенном личике Миллера написано IQ = 85. Недалеко от него ушел и Медведев с пошлейшей фразой "Пирогами и сыром не принимаем". Интересно, сам придумал или Тимакова с Будбергом сочинили. Что мы за народ, если можем терпеть все это быдло, оскорбляющее нас своим присутствием в такой день. И в любой другой день. Во вчерашней статье я не стал разжевывать финальную метафору. Куда могут идти зомби и выкидыш? В страну мертвых. ____________________________________________________________________________________________ P.S. Добавить нечего... |
||||||
| Gawrilla Свободен |
24-06-2010 - 15:38 Очень не люблю либералов, аналогичных журнвалистов и лично Пионтковского. Под данным текстом готов подписаться за каждую строчку. Ни добавить, ни убавить. Уроды. Так позорить... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
24-06-2010 - 19:25 Я тоже не понимаю действий Москвы. Не может быть что они не понимали что именно так все и произойдет. |
||||||
| Chelydra Свободен |
24-06-2010 - 23:08 Почему не может? Разве запрещено быть одновременно и уродами и дураками? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-06-2010 - 23:15
Вероятно это был показательный жест, после которого Беларусь волей-неволей признала новые цены на газ. |
||||||
| Chelydra Свободен |
24-06-2010 - 23:18 Можно себя этим утешать. Но ИМХО, это как из пушки по воробьям. На одном километре МКАДа машин на большую сумму, чем те суммы, что фигурировали в этой позорной «разборке». Это сообщение отредактировал Chelydra - 24-06-2010 - 23:21 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2010 - 00:25
Да я, откровенно говоря, против повышения цен беларусам. И я думаю, если Газпром решит изъять все машины на одном километре МКАД, шуму будет больше, чем в этой "позорной" разборке. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
25-06-2010 - 12:16
Ну как же! Весьма органичное сочетание! |