Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
15-10-2018 - 18:42 (efv @ 13-10-2018 - 19:32) . Есть ещё три классических признака 1. Свобода перемещения товаров 2. Свобода перемещения капитала 3. Свобода перемещения рабочей силы. Все три условия в России выполняются. нет, все три признака в России не выполняются. Ни экономической ни политической свободы в России не имеется, Россия пока еще не построила современное правовое государство. Что признает даже Путин, говоря что надо бы таки построить энто самое правовое )) в любую цену обязательно войдёт уничтожение при этом страны и чудовищные людские потери и полная невозможность после этого восстановиться. Не вижу вашего вывода- "поэтому исходя типа из вымышленных мной гипотетических опасностей, я типа категорически против того чтобы менять правящий режим, а вдруг грабители будут уничтожать тех кто выступает против ограбления?! я типа сторонник непротивления злу насилем, я типа уважаю Толстого и Джавахрлала Неру с Ганди, и типа предлагаю просто прекратить выполнять любые гражданские обязанности пока правящий оккупантский режим не сдохнет па любому". Вы про это хотели сказать? Ну так и пишите для начала. И потом обсудим разницу моих слов "любой ценой" и идей ВАШИХ (ну возможно хихи), Ганди и Неру о том что "политических целей, направленных на гармонизацию общественных отношений, можно достичь только ненасильственными методами потому, что насилие – зло, а зло порождает зло. Главный метод политической борьбы по Ганди – сатьяграху (кампания гражданского неповиновения), то есть отказ от контактов с государственными учреждениями, голодовки, сидячие демонстрации, марши протеста и т.п. " Я если че -именно ЭТО имел ввиду. Полный коллпас гос власти- вот и вся "любая" цена. ЛЮБОЙ ГОСУДАРСТВЕННИК должен быть изгоем и предателем, ЛЮБЫЕ общения с Должностными гос служащими и Должностными работниками Гос предприятий должны быть прекращены ибо вредители. ОТКУДА возьмутся ваши бредни про "чудовищные людские потери"?! СССР точно также попал в коллапс гос власти, да и спокойно себе мирно тихо сдох без всяких чудовищных людских потерь. Мне у Неру еще нравятся классические- специально для лоялистов сказанные слова: "Невежество всегда боится перемен". "Размеры — самый ненадежный критерий величия человека- или страны". идите судится с Путиным в путинские суды если вам что то не нравится, так что никакого юридического равенства тут нет, право частной собственности пустой звук так как нет никакого юридического равенства, по суду ваше право на собственность признают ничтожным и пошлют куда подальше, ну и свобода предпринимательства, вы конечно свободны предпринимать все что угодно, пока вам этого не запретили, можете работать до смерти за еду, это можно и нужно это никак не отменяет того факта что практически все у нас сейчас частное. Какой позорнейший подлог. Частное это не признак капитализма- в феодализме тоже есть частное. Другое дело что в феодализме нет судебной (независимой от Феодалов) защиты частной собственности- вот это и есть ПРЕДМЕТ дискуссии про "капитализм в России" Вы сами назвали СВОБОДУ основным признаком- а ее в России нет! Ни перемещения капиталов, ни перемещения рабочей силы, ни тем более защиты частной собственности в независимом суде. Так что товарищи империалисты обгадились в теме и с вымышленными "либералами во власти" и с вымышленным "капитализмом в России" Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-10-2018 - 19:02 |
ps2000 Свободен |
15-10-2018 - 18:43 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. Опять же - кого считать богатым? Человек, получающий 5-6 млн в год - богатый? Кого грабят владельцы кафе, парикмахерских, магазинов шаговой доступности, хорошие врачи, фермеры? |
| Victor665 Женат |
15-10-2018 - 18:51 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. что за бред? В феодальном неправовом лже-государстве, т.е. в любой Империи, конечно имеется разграбление и эксплуатация народа со стороны Гос Власти. А в современном капиталистическом правовом государстве, основанном на Едином законе и правах человека- никто никого не грабит. Богатыми становятся те- кто внес наибольший наиполезнейший вклад в общественный продукт, и получил за это вознаграждение от всего общества! Придумал комп-айфон- фейсбук, все граждане страны купили себе твои придумки, ну и все- они все скинулись тебе на яхту и особняк. При этом нигде ниче не убыло, потому что средний уровень жизни ВЫРОС как раз из-за этих изобретений. Количество товаров и услуг растет, денежная масса для обслуживания товарооборота растет, люди трудятся, стараются, старые дома и дороги по прежнему на местах и срок годности подобных "государственно- общественно- образующих" достижений тоже растет, новые дороги и дома строятся, новые виды услуг прибавляются, число возможных рабочих мест с каждым новым открытием становится все больше- ну откуда в вашей голове взялось "убывание"? |
| Victor665 Женат |
15-10-2018 - 18:54 (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:43) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. Опять же - кого считать богатым? когда говоришь про услуги- в головах совкофилов- антикапиталистов реально лютый баттхерт происходит )) Прямо как будто для них мир перевернулся )) Как так... производством занимаются станки- автоматы, эксплуатации нету... Услуги оказываются добровольно, и все больше растут услуги умственного характера, в которых даже средств производства нету кроме своей головы )) Появились какие-то "индивидуальные предприниматели", продаются публичные акции, кто теперь "правящий класс" ну ваще непонятно стало. Бедолаги ужаленные Марксом и Лениным )) |
sxn350983961 Свободен |
15-10-2018 - 18:55 (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:43) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. Опять же - кого считать богатым? Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. |
| Victor665 Женат |
15-10-2018 - 18:56 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:43) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. Опять же - кого считать богатым? Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. никто никогда не говорит что это за существа )) И вы не скажете, и уже не смогли сказать. |
| ps2000 Свободен |
15-10-2018 - 18:59 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:43) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 17:54) Если в каком месте что-то убудет, в другом месте столько же прибудет. Богатыми становятся путем ограбления широких народных масс. Опять же - кого считать богатым? Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. Что значит - присвоение? Или кто-то силой заставляет на этих буржуев работать? Все по взаимному согласию. Вы бы согласились где-то работать без зарплаты. Зарплата начнется тогда, когда прибыль появится. А предприниматель на это идет. Еще вкладывается. Так что все здесь честно. На вопросы мои Вы не ответили  |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 19:04 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. Только рабовладельцы и феодалы..При капитализме, все на договорной основе..вы соглашаетесь выкопать яму, я вам за нее плачу, причем возможно и на ваших условиях, а что с ней будет дальше это мое дело..риски с получением прибыли, это забота предпринимателя-заказчика? Тогда и прибыль тоже..или рабочий готов ничего не получить, если яму не купят? |
| Victor665 Женат |
15-10-2018 - 19:07 (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:59) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. Что значит - присвоение? это вы еще не тыкнули очередного бедолагу зазубрившего цитаты Маркса- в автоматизацию труда и в понятие "индивидуальный предприниматель" )) Когда станок сам делает товар, а сырье в него загружает сам собственник- и продает продукцию всем желающим на добровольной основе без всякого уродского ГОС ПЛАНА, то кто кого эксплуатирует? )) Кто "прибавку" делает для гадкого капиталиста- индивидуалиста? )) Вот когда появляется Гос План, вот тогда да! сразу возникает эксплуатация, принуждение и грабительское ПЕРЕраспределение общественного продукта без рыночной свободы. А когда ваще товара нет, и писатель просто книжку написал полностью сам, напечатал за свой счет или вовсе в инете разместил и денежки собрал через подписку на сайте ))) Вот тут мозг совкофилов просто ломается )) |
Sinnerbi Свободен |
15-10-2018 - 20:44 (Victor665 @ 13-10-2018 - 02:43)
Опять понесло...Может это где нить языком так прокатывает. Здесь же всё сохраняется. Про какие вы свои аргументы несете? Это про вопли ЛОЖЬ, лоялист детектед? Ну так вопли хороши на митингах, они толпу заводят, а здесь то они показывают только вашу пустоту и жуткие провалы в знаниях. Я вам конкретно ответил, что я предлагаю - Джин Шарп "От диктатуры к демократии". Я что ли виноват, что вам некогда читать литературу по теме потому, что строчите портянки с воплями. Про вашу ЛЮБУЮ цену я вам привел конкретные исторические примеры этой цены 1918 -1922 и 1991. Вы оказывается не в курсе , что вместе с самодержавием погиб десяток миллионов людей. Вы опять же не в курсе, что демографические и экономические потери 90х сравнимы с ВОВ. Ответьте четко и ясно вы лично будете проливать свою и чужую кровь , если ваша ЛЮБАЯ цена окажется такой же как и всегда? Чего увиливаете? Будете участвовать в расстрелах лично? Про мое бегство. Эта песенка -"ты не такой как все, ты работаешь в офисе!" она может и про вас, но не про меня. Я с пятницы до конца воскресенья мотался по горам и ночью лежал в старой воронке от бомбы наверное, ждал своих "клиентов". |
| sxn350983961 Свободен |
15-10-2018 - 20:53 (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:59) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:43) Опять же - кого считать богатым? Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. Что значит - присвоение? Кто говорит силой? Путем экономического принуждения: не хочешь работать на буржуя - сдожни с голода. |
КэпНемо Женат |
15-10-2018 - 21:03 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 20:53) Кто говорит силой? Путем экономического принуждения: не хочешь работать на буржуя - сдожни с голода. ещё один признак прогнившего капитализма, кто не работает на буржуя,тот рябчиков не жует |
| ps2000 Свободен |
15-10-2018 - 22:17 (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 20:53) (ps2000 @ 15-10-2018 - 18:59) (sxn350983961 @ 15-10-2018 - 18:55) Тех, кто занимается эксплуатацией трудящихся, присвоением созданными ими прибавочной стоимости. Что значит - присвоение? Кто говорит силой? Путем экономического принуждения: не хочешь работать на буржуя - сдожни с голода. Есть Вариант - не на буржуя работать, а на себя. На вопрос про богатых Вы ответить стесняетесь? Какие то внутренние запреты работают? |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 23:25 (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 20:44) демографические и экономические потери 90х сравнимы с ВОВ. Ну да..если записать в убыль населения тех, кто эмигрировал... Там каждый год около миллиона получится.. |
kotas13 Свободен |
16-10-2018 - 00:46 Сотрудники ФСБ раскрыли в Уфе ячейку Исламского государства (организация запрещена в РФ), которая готовила нападения на семьи российских лётчиков, воюющих в Сирии. Нападения планировались в Екатеринбурге и Челябинске. Об этом сообщает «ФАН». Данные о месте жительства семей военнослужащих террористы узнавали в интернете от так называемой «либеральной общественности». «Либеральные» журналисты размещали эту информацию в открытом доступе, что вызвало бурную реакцию среди интернет-пользователей Екатеринбурга. «Помните, либерасты обнародовали сведения о наших летчиках, воюющих в Сирии? Вот для кого они старались», — пишет Сергей К. Доцент кафедры политологии и социологии Российского университета имени Г. В. Плеханова, член экспертного совета «Офицеры России» Александр Перенджиев считает, что все случаи попадания информации о семьях военнослужащих в либеральные СМИ должны быть тщательно расследованы и виновные должны понести наказание. http://allpravda.info/fsb-predotvratilo-na...lony-71163.html "Пятая колонна" в чистом виде. Без сюсюканий и закатывания глаз. Предателей к стенке, кто их финансировал - на отдых на экологически чистом лесоповале в Сибири. |
Ggolcoy Женат |
16-10-2018 - 00:54 Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Это сообщение отредактировал Ggolcoy - 16-10-2018 - 00:59 |
King Candy Свободен |
16-10-2018 - 01:01 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Что тут "либерального" ? если конечно воровство и поддержку ресурсных олигархов называть "либерализмом"... |
| King Candy Свободен |
16-10-2018 - 01:02 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Путин - мент, охраняющий задницы олигархов (от народа, нищего и голодного) Ничего больше |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 01:05 kotas13, все правильно! Достаточно прочитать в желтом издании какую то инфу, чтобы сделать выводы о том кого к стенке.. А если бы там написали вместо "либеральной общественности" монархическая или коммунистическая, то сходу поверили бы и даже курок спусковой крючок нажали бы, чтобы убить гадину? Ну да, написано в газете ..вас даже не смутило, что новость имеет один источник "Федеральное агентство новостей", которое не особо цитируют ведущие СМИ, ибо весьма одиозное..здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 16-10-2018 - 01:28 |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 01:11 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 00:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Естественно, ибо судят по делам, а не риторике..ему лучше удалось либерализировать страну, чем Ельцину..это действительно его заслуга, но советофилам нужна греза о СССР-2.0.. Не в России конфронтации между либералами и антилибералами во власти, а только между двумя группами либералов.. |
| Ggolcoy Женат |
16-10-2018 - 01:14 (King Candy @ 16-10-2018 - 01:01) (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Что тут "либерального" ? Повышение пенсионного возраста, это и есть либеральная реформа. Популист, к примеру, снижал бы пенс.возраст. |
| King Candy Свободен |
16-10-2018 - 01:39 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 02:14) (King Candy @ 16-10-2018 - 01:01) (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Что тут "либерального" ? Повышение пенсионного возраста, это и есть либеральная реформа. Популист, к примеру, снижал бы пенс.возраст. Причем тут "либерализм" ? Либерал (настоящий, а не ворюга самоназвавшийся "либералом") помогает развивать конкуренцию в экономике, ратует за гражданские свободы, за развитие свободного рынка А каким боком к "либералам" какой-то заштатный чекист, вся функция которого - давить народные протесты, направленные против компрадорской буржуазии - мне вообще неясно |
| Ggolcoy Женат |
16-10-2018 - 02:15 (King Candy @ 16-10-2018 - 01:39)
Уговорили! Назовём Путина условным либералом. |
| kotas13 Свободен |
16-10-2018 - 03:51 (Sorques @ 16-10-2018 - 01:05) kotas13, все правильно! Достаточно прочитать в желтом издании какую то инфу, чтобы сделать выводы о том кого к стенке.. Помню, помню, что не любите вы российские СМИ... А если нету других ? Могу только дать ссылку на riafan.ru - их считают более надёжными. Но ведь для вас это не аргумент ? https://riafan.ru/1109393-ig-zamyshlyalo-at...liberalnykh-smi |
kotas13 Свободен |
16-10-2018 - 03:56 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 02:15) (King Candy @ 16-10-2018 - 01:39)
Уговорили! Назовём Путина условным либералом. Тогда уж сословным ! Ведь прижимает он по сословному признаку - об этом не писал только ленивый. И тогда встаёт вопрос: регистрация в Москве - это черта постоя́нной евре́йской осёдлости или же это обозначение тёплого гнилого болота либерализма ? |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 04:28 (kotas13 @ 16-10-2018 - 03:51) Помню, помню, что не любите вы российские СМИ... А если нету других ? Могу только дать ссылку на riafan.ru - их считают более надёжными. Но ведь для вас это не аргумент ?https://riafan.ru/1109393-ig-zamyshlyalo-at...liberalnykh-smi Вы ошибаетесь, я только на российские СМИ и даю инфу.. Вы не читали мой пост, а пробежались и зацепились за пару слов..зачем вы даете инфу на тот же источник по второму разу, я же написал, что кроме ФСН, такой инфы нигде больше нет.. Как вы думаете, государственные ТАСС, РИА Новости или РБК, почему обошли стороной сей факт? их считают более надёжным Кто считает? Я вам дал ссылку, на инфу об этом ресурсе.. Читайте посты, прежде чем отвечать на них.. |
| King Candy Свободен |
16-10-2018 - 05:52 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 03:15) Уговорили! Назовём Путина условным либералом. да он никто опричник Малюта Скуратов Это сообщение отредактировал King Candy - 16-10-2018 - 05:52 |
| King Candy Свободен |
16-10-2018 - 05:55 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 02:14) (King Candy @ 16-10-2018 - 01:01) (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Что тут "либерального" ? Повышение пенсионного возраста, это и есть либеральная реформа Это не "реформа", а банальное ограбление (населения) Тут все "реформы" проводились лишь с целью с лохов бабла состричь... |
yellowfox Женат |
16-10-2018 - 10:27 King Candy Поздравляю, с вас уже состригли. |
| Victor665 Женат |
16-10-2018 - 12:25 (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 20:44) Я вам конкретно ответил, что я предлагаю - Джин Шарп "От диктатуры к демократии". Я что ли виноват, что вам некогда читать литературу по теме Жаль что вы сами ниче не прочитали и не можете ниче пояснить своими словами, что же именно вы предлагаете делать в России в данный момент, если уж вы так сильно недовольны правящим режимом. Будете участвовать в расстрелах лично? Мои слова про "любой ценой" относятся к законным действиям, к решениям судов, к соглашениям между Имперским центром и регионами. Откуда в вашей башке возьмутся какие-то массовые смерти? Вы опять же не в курсе, что демографические и экономические потери 90х сравнимы с ВОВ ну вот, уже никаких расстрелов нету! Исчезли просто по волшебству как только вы хоть немного стали пояснять свои идеи. "о как внезапно кончился диван" )) "А как пыхтел, как пыхтел" )) Впрочем верно одно- именно очередной крах ГОС предприятий я и имею ввиду под словами "любой ценой". Никому не нужные работяги, умеющие только крутить гайки на УралВагонЗаводе и ппрочие ушлики работающие под крылом Государства на частных предприятиях (т.е. использующее Общее имущество в Личных целях!)- вот кто получит проблемы по полной. Однако не видно основной части вашего мнения- где же ваши слова (ШЕСТЬ раз минимум увиливаете!) о том что вы согласны хавать ЛЮБЫЕ преступления Гос Власти СССР или РФ, лишь бы не было "гипотетических демографических и экономических потерь как в 90-х годах"? Где слова о том что вы сами точно также ЛЮБОЙ ценой хотите сохранить сиюминутное дерьмо в РФ, и плюете на Любые будущие последствия? Ваша позиция известна давным давно- ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ПОТОП! Именно ваша позиция во времена СССР загнала страну в тупик и привела к власти уродов устроивших "потери 90-х годов". В вашей книжечке явно ниче нет про такое мнение, пора бы вам уже ЗА СЕБЯ хоть че-нить сказать. Как и вашему коллеге который также ловко увиливает от конструктивных предложений а только вопрошает )) и называет вопрошание "дискуссией" )) ЗЫ- всегда интересно почему юзеры которые НЕ отвечают на вопросы сами- вдруг считают что кто-то будет им отвечать )) Забавные существа эти лоялисты... Так что жду в седьмой раз ответа, готовы ли вы терпеть Любые действия правящего режима, т.е. хавать всё что делает гос власть РФ именно Любой ценой, включая полный будущий крах страны и "потери как в 90-х годах"? |
| Victor665 Женат |
16-10-2018 - 12:33 (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:14) (King Candy @ 16-10-2018 - 01:01) (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:54) Так ваш Путин - классический либерал. Пенс.реформа - чисто либеральный шаг. Что тут "либерального" ? если конечно воровство и поддержку ресурсных олигархов называть "либерализмом"... Повышение пенсионного возраста, это и есть либеральная реформа. Доказывать надо такое фуфло. Где определение лично вашего "либерализма" живущего в вашей башке? Популист, к примеру, снижал бы пенс.возраст. это пока деньги есть )) а когда денег нету, то популист- империалист будет НА СЛОВАХ трындеть про внешних врагов, про необходимость кормить десятки миллионов силовиков и работников ВПК, про великодержавку и патриотизм, про необходимость потерпеть ради светлого будущего )) На деле же популист чисто из самосохранения будет откладывать решение сложных проблем, вот и все. Популист НЕ будет делать никаких реформ а только трындеть про "либеральные реформы". А на деле популист будет тупо грабить и воровать, тупо поднимать пенсионный возраст, тупо пытаться продавать невосполнимые природные ресурсы в развитые страны. При этом пенсионный возраст силовиков не стали поднимать, удивительные такие "либералы", ну вот ничем не отличаются от имперских оккупантов. Сырьевая Империя- просто удивительное изобретение )) ЗЫ- Такое ощущение что лоялисты живут в каком-то ином мире, видимо существующем внутри их башки. Как будто никогда не слышали лозунгов популистов- империалистов сидящих во власти нашей страны уже тыщу лет. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-10-2018 - 12:37 |
Лузга Свободен |
16-10-2018 - 12:57 (mjo @ 07-10-2018 - 21:26) (efv @ 07-10-2018 - 17:15) Либералы вообще-то происхождение ведут от бога Либера, заведавшего пьянством и непотребствами Опять глупость из сети ляпнули. Разве? А вы в курсе, что древнеримский Либер и греческие Дионис и Бахус это один и тот же бог? (в понимании древних, естественно) Так что связь между Либером и либералами, хоть и не прямая, но всё же есть: "Когда Гера вселила в него безумие.. ..куда бы ни приходил этот бог, он всюду учил людей выращивать виноград, но ему сопутствовали безумие и насилие." Очень репрезентативно к современному либерализму, не находите? |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 13:06 (King Candy @ 16-10-2018 - 09:52) (Ggolcoy @ 16-10-2018 - 03:15) Уговорили! Назовём Путина условным либералом. да он никто Он президент России. Нравится вам это или нет.. Кстати.. Опричники как раз с олигархами своего времени боролись. Малюта Скуратов в том числе. Так что Владимир Владимирович наше всё к ним отношение иметь ну ни как не может. (не следует тут опираться на Карамзина - та ещё была продажная сволочь) |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 13:18 (Victor665 @ 07-10-2018 - 21:21) да че с вами седня? Как раз коммунисты это и были, а те которые раньше- это были большевики. ВКП(б) в Коммунистическую партию Советского Союза переименовали в 1952 году на 19-ом съезде. И насколько я помню, кроме переименования ни чего больше в партии не изменилось. Староверы не крестили Русь. Старообрядчество возникло когда патриарх Никон и царь Алексей Михайлович затеяли церковную реформу, целью которой провозглашалась унификация богослужебного чина Русской церкви с греческой церковью и прежде всего с Церковью Константинопольской, а фактически реформа создавала условия для секуляризации. И последнее не нравилось больше всего. |
| Victor665 Женат |
16-10-2018 - 13:21 (Лузга @ 16-10-2018 - 13:18) Староверы не крестили Русь. Старообрядчество возникло когда патриарх Никон и царь Алексей Михайлович затеяли церковную реформу, целью которой провозглашалась унификация богослужебного чина Русской церкви с греческой церковью и прежде всего с Церковью Константинопольской, а фактически реформа создавала условия для секуляризации. И последнее не нравилось больше всего. как могло Возникнуть "старое" в момент проведения НОВЫХ реформ? )) Ну нельзя же настолько утрачивать логику )) Староверы были против новой реформированной веры, ти поддерживали старые верования которые имелись еще со времен крещения Руси. Че сложного? Вывод не нравится? Так привыкайте что правда всегда глаза колет. |
