Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
30-08-2011 - 03:08
 Понимаете, такие рассуждения только от русских и слышно. Вот британцам тож норманны государство создали. И ничего, те почему-то не ищут Да и русских как нации в те времена не существовало, как они могли какое-то государство строить?
Вы и в слове "яБЕДа" корень "бед" нашли. Ещё немного - и в английском bed (кровать) или bаd (плохой)тоже его найдёте. Ну а чего, даж логическую (типа логическую) цепочку можно построить. Беда=плохо. Просто англичане букву убрали. |
||||||||||||||||
| Свободен |
30-08-2011 - 15:06
Британцам государство создали ещё бритты, потом римляне, потом, саксы с англами, потом туда приплыл Вильгельм Завоеватель. Так что не в кассу, опять же нацпринадлежность Вильгельма Завоевателя никем не оспаривается, а вот с принадлежность Рюрика к скандинавам не доказана и не подтверждена. Так где там жили "таинственные скандинавы" по прозвищу русы?  Не в курсе? Ну вот то-то же. Британцам наличие в королях Вилли Бастарда не помешало искать у себя троянских корней. Русские, как нация существовали минимум с 1 века нашей эры. Тогда же известно дунайское королевство русов, о котором и были сложены былины так называемого "киевского" цикла. Читаем старшую Эдду, там чётко описан процесс появления каст: сначала бог Риг трахнул жену какого-то старика, от этого пошли рабы, потом он трахнул жену раба, от этого пошли свободные, потом он трахнул жену свободного от этого пошли ярлы. Как видим тут три касты. http://ulfdalir.narod.ru/sources/Iceland-S...ar_Edda/rig.htm Русское письмо. Былло, читаем житие Кирилла и Мефодия там чётко написано, что КиМ нашли в Херсоне книгу с русскими письменами, которые нам сейчас известны как кириллица. Как по вашему современный русский алфавит похож на футарк? Если нет, то чего продолжать бодягу про "русов-скандинавов"? Ну конечно: руги, как производное от русов это невероятное и необоснованное предположение, зато рассуждения норманистов, что некие скандинавы сплавали в Византию, где их назвали "мореходами", после чего они себя иначе, как "мореходами" (ропсменами) не называли (блин, не догадались их по приколу нуменорцами обозвать), после чего всю их страну новгородцы стали звать "мореходией", только буквы перепутали и стали их называть русами, вот это 3,14здец какой обоснованное предположение. Главное, что новгородцы послали к этим "мореходам" послов с просьбой прислать князя, а в ответ им прислали неизвестного бродягу Рюрика (у которого скандинавской родословной так и не нашли) с братьями Трувором и Синеусом (тоже видать скандинавское имя), однако новгородцы походу в тот момент фанатели от Толкиена и "Телконтара" приняли. Местным родовитым родам показалось нормальным подчиняться чуть ли не треллю, в крайнем случае бонду. Ну-ну, вы как и все норманисты лепите очередную фентезюху: руги от русов не выводятся, а вот русы от ропсменов - запросто. Это сообщение отредактировал Jet999 - 30-08-2011 - 15:11 |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
30-08-2011 - 15:51
Вы основные признаки государства знаете?
|
||||||||||||||||
yellowfox Женат |
30-08-2011 - 20:39
Правильно,его ваша единомышленники уничтожили. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
30-08-2011 - 21:21
Во всей Европе? Да и археологических тож нету, выкопали наверное |
||||||||||||||||
| Свободен |
30-08-2011 - 22:21
Ну зачем так грубо: просто замолчали находки не подпадающие под норманнскую теорию. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
30-08-2011 - 22:30
Какое изощеренное коварство! Это заговор! РЛО чистой воды!  Скажите, а почему остальные находки не замолчали? |
||||||||||||||||
| Свободен |
30-08-2011 - 22:33
Потому что их как-то можно привязать к норманнской теории. Вы мне лучше подскажите, как кличка "ропсмен" превратилась в "рус", да ещё стала названием целого народа варягов? |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
30-08-2011 - 22:40
Скажите, а в какой промежуток времени это происходило?
|
||||||||||||||||
| Свободен |
31-08-2011 - 00:17
Очень хорошо. То есть ропсмены, это росы. А теперь вопрос, кто такие росы и откуда они взялись? Варяги русь это росы? |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
31-08-2011 - 00:45
А вы как думаете? Нестор пишет об племени русь которое им перечисляеться вместе с скандинавскими нродами. И Бертинские анналы тоже говорят об народе рось ( русь) который из свенов. (шведов)И все их современники отделяют росов (русов) от остальных славян. Начиная от Кремонского который в их сразу норманнов признал и завканчивая Багранородным который прямо указывает, славяне дань платили росам, отделяя их от отсальных славян. |
||||||||||||||||
| Свободен |
31-08-2011 - 00:54
Нестор пишет, что новгородцы потомки русов. То есть новгородцы скандинавы? Где у свенов (шведов) проживает народ русь? Ну и что что Константин рождённый в пурпуре писал, что славяне платят дань русам. В данной ситуации иначе не напишешь. Как надо писать - славяне платят дань славянам? Здесь именно исходный признак, что славяне, которым платят дань остальные славяне назвают русы. Димешки и другие арабы писали, что русы - славяне из славян. Опять же, почему Вещий Олег (кстати, у чехов имена Олег и Рогволд тоже встречаются), если он был скандинавом, в договоре с Византией клялся Перуном и Велесом, а не Одином и Тором? |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
31-08-2011 - 01:01
Само собой верхушка - потомки русов. Ведь власть захватили скандинавские наёмники, вот и стали новгородской знатью.
|
||||||||||||||||
| Свободен |
31-08-2011 - 01:39
Даже не смешно: если знатные новгородцы - скандинавские наёмники, где скандинавские слова в русском языке (процентов так 25%), где святилища Одина и Тора? Где скандинавские названия? Где скандинавские имена? Ничего этого нет. Для сравнения в современном английском 10% слов имеют скандинавские корни - от данов, всего полвека владевших частью Англии. Не знаю - подлинник не видел. В любом случае Одина с Тором там нет - иначе бы все норманисты только и тыкали бы в тот договор. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
31-08-2011 - 01:54
Так вам уже ведь приводили примеры скандинавских слов и имен Забыли? 
|
||||||||||||||||
Огурцоff Свободен |
31-08-2011 - 22:59 Поиску истины мешают догматизм и консерватизм историков, которые не хотят мириться с тем, что открывается большое количество фактов, которые не вписываются в их концепции, за которые они получали учёные степени, становились «корифеями», поэтому с их стороны идёт тотальное замалчивание, бойкот русской истории. Стоит ли удивляться этому. С самого основания Академии наук, при Ломоносове академиком по Русской истории был небезызвестный А.Л. Шлёцер, имевший бесконтрольную власть над всеми русскими документами, состряпавший со своими подельниками нам «Русскую историю». За 117 лет в Российской Академии наук, начиная от её основания в 1724 г. и до 1841 г., из 34 академиков-историков только трое были русскими (М.В. Ломоносов, Я.О. Ярцов, Н.Г. Устрялов.), остальные – немцы. Только после 1841 г. в Российской Академии появляются отечественные академики-историки. Историю Древней Руси до начала XVII века писали немцы, часто не знавшие русского языка! Традиции этих историков унаследовали советские и российские историки, часто путавшие идеологию с истиной. Как то по меньшей мере странно выглядят убогие попытки придворных историков искать истоки слова Русь в разбойничьей среде Скандинавии. Слово Русь происходит от «русья», что на родственном славянскому санскритском языке означает «светлая» и «святая». И уж точно не связано ни с камышом, ни с греблей. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
31-08-2011 - 23:29
Нуда, это Шлёцер наверное тихонько в С. Ладогу поехал и культурные слои местами поменял. Или вообще подбросил.
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
31-08-2011 - 23:59
А при чем здесь Ладога? Русь была и до Ладоги. Шлёцик написал выгодную властям сказочку, в которую некоторые до сих пор верят.
Какой еще славянский санскрит?  Все славянские языки произошли от пракрита. От него же произошел и санскрит. Славянские языки и санскрит очень близки. Шо не ясно? |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 00:05
Где?
|
||||||||||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 00:19
Каких скандинавских имён? Рюрик - это на языке ободритов (да и поляков тоже) значит сокол. Олег, Ольга, Рогволд? Эти же имена есть и у чехов. Чехи скандинавы или они тоже варягов призвали? Два слова и то с натягом. В разы больше слов со славянскими корнями в датском языке. Даны, кстати не отрицают, что их конунги имели славянские корни. Назовите примеры, в которых захватчики в первом поколении принимали порабощённых народов. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 00:26
Покажите мне источник. Ну какие-то письмена на ободритском где об это мговорится. А на польском "сокол" так и будет - sokol
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 01:12
В Киеве была столица. Хотя смотря что понимать под термином Русь. Если государство, то это уже при Рюриках. А если страну, то намного ранее. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 01:21
Руси? А чего - Киев стал столицей Руси раньше чем С Ладога появилась?
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 01:34
А Киев не мог быть стольным градом Руси без наличия в ней села Ладога? Не путайте понятия государство и страна. Они далеко не всегда совпадают. Страна была и до Рюриков. С приходом к власти в Киеве Олега с Игорем появилось государство. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 01:38
Какая страна? Местожительство племени полян? А русы-то какое отношение к ним имели до прихода Рюрика? |
||||||||||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 01:40
Сокол-балобан - рарог. Об этом ещё Чивилихин писал. Генрих и Людвиг, это следствие онемечивания и католизации, а Олег, Ольга, Рогволд позиционируются, как варяжско-скандинавские. Вот и поясните откуда они у чехов. Читал у Прозорова в "Варяжской Руси", согласно сагам отец Сигурда Кольцо был славянином с Рюгена. Так где примеры перехода завоевателей в религию (не миссионерского типа) порабощённых в первом поколении? |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 01:47
Чивилихин знает польский так же как и те кто говорят что Украина на польском окраина.
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 02:09
А кто сказал, что русами называли весь народ? Так называлась каста правителей, к которой относились и Рюрики. После прихода к власти название распространилось на все их владения. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 02:17
Какая-такая "каста" Каст в славянском обществе не существовало. Я ж вас уже спрашивал значение эжтого слова, "каста" И с каких пор название касты распространяеться на весь народ? Вы думает что к примеру название касты варнов могло распространиться на весь народ и шудры и даже парии стали бы тоже варнами называться ? И чего эти самые правители начали строить своё государство где-то на окраине, ведь они по вашему и так Киевом владили? Нелогичные какие-то они... |
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 12:11
Ну конечно!Было всеобщее равенство и братство.
 Какое еще государство может быть в селе на отшибе? Кто на Киевском престоле - того и власть была. Все остальное сказки Шлёцика и Ко. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 12:52
Можно и так сказать. sxn2419525649 вы можете обяснить значение термина "каста"?
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 14:32 КАСТА (португ. casta - род, поколение, происхождение) - эндогамная группа людей, занимающая строго ранжированное место в социальной иерархии, связанная с традиционными занятиями и ограниченная социальной традицией в общении друг с другом. У народа, исповедавшего ведическую религию общественное устройство не могло быть не кастовым. До деления на классы общество еще "не доросло". Это стало возможным только с приходом христианства и установлением феодализма.
А и не надо было подчиняться. Государства в современном понимании этого слова не было. Не нужно оно было. И без него было просто зашибись. Князья "призывались на службу" только на период ликвидации какой либо угрозы. Логично предположить, что своей резиденцией они выбирали крупнейший город, а не село на отшибе. Ни какие скандинавы-рюрики не могли быть "призваны". Только свои. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 14:38
Какая "ведическая религия" ? sxn2419525649, при кастовом обществе переход из одной касты в другую невозможен. Родился шудрой - шудрой и помрёшь. И дети и внуки шудрами будут. А вот у славян по описанием их современников такого не было. Тот же князь был выборной должностью.
|
||||||||||||||||
| Огурцоff Свободен |
01-09-2011 - 14:57
Это к родноверам. Они лучше объяснят. Я принципиально не общаюсь на религиозные темы.
Правильно. Выбирали лучшего для выполнения определенных функций. После выполнения миссии - дембель.
Почему только управлять? Высшая каста - это в первую очередь сакральный статус. |
||||||||||||||||
| rattus Свободен |
01-09-2011 - 15:30
 Так это не кастовое общество. От засада, правда?З.Ы.
|