Взрослая социальная сеть
 dfcz81 Свободен |
10-03-2016 - 20:39 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 20:23) (dfcz81 @ 10.03.2016 - время: 20:01) Есть небольшая разница, между Чикотило(он ведь гражданский, учитель) и Савченко(военный офицер,летчик),да к тому же она и не скрывала,что убивала людей на войнах,в которых она принимала участие. Военный(а тем более офицер), должен быть готов к смерти в любой момент,уж такова специфика его работы(службы). Я о вашей фразе, а не о Чикатило или Савченко, вернее о ваших чудесных инициативах расстреливать -линчивать по понятиям разбойников, а если ошиблись, то всякое типа бывает...то что вы предлагаете, это фашистские методы времен ВОВ...Не согласны? Не согласен,потому что в судах (по крайней мере украинских),сидят в основном продажные и коррумпированные судьи. Суд "Линча" не всегда плох между прочим,например бывали случаи когда пьяный депутат(или просто госчиновник), сбивал на своем джипе ребенка и пробовал убежать,но когда это ему не удавалось,он закрывался в своей машине и достав из бардачка пистолет(травмат),пытася отстреливаться от разъяренной толпы(которая была свидетелем его наезда на ребенка). Так вот,этого "чиновника" вскоре выпускали под залог(он ведь наворовал достаточно денег,что бы подкупить кого надо). А надо бы его повесить сразу,на ближайшем столбе,что бы другим таким ублюдкам,было в назидание. Я не предлагаю всех вешать и стрелять без разбора(ведь это будет уже беспредел),но в некоторых случаях,когда вина преступника очевидна и он ведет себя агрессивно и неадекватно,казнить на месте. Кстати не я один так рассуждаю,таких людей достаточно много. И да,я за возвращение смертной казни для особо опасных ублюдков и проворовавшихся чиновников. Опыт Китая в этом плане показывает что это имеет свой "эффект". |
Ник 35 Женат |
10-03-2016 - 20:40 Сейчас прочитал в интернете. Татьяна Лазарева. Одна из лиц КВН 90х годов, и артистка снявшаяся в юмористической передаче на второсортном канале, выступила в поддержку Савченко. "Путин будь мужчиной не воюй с женщинами", "Если ее осудят я покину страну", и прочая чушь. Прекрасно видно, что всех этих Савченко, Украину и прочая поддерживают вот такие Б.У. Макаревич, Ахиджакова, Лазарева и прочая что бы хоть кто то из вспомнил. Хотя конечно равнять эту "артистку" с Макаревичем не совсем этично. |
Sorques Женат |
10-03-2016 - 20:57 (dfcz81 @ 10.03.2016 - время: 20:39) но в некоторых случаях,когда вина преступника очевидна Для одного очевидно, а для другого нет..в таких ситуациях обычно эмоции возобладают над здравым смыслам и логикой...самосуд, это дикость, либо фашизм... и он ведет себя агрессивно и неадекватно,казнить на месте. За агрессивность ликвидируют, только в одном случае, если человек представляет в данную минуту опасность для окружающих и имеет при себе некое оружие..мы о других случаях... Кстати не я один так рассуждаю,таких людей достаточно много. Конечно, в истории человечества агрессивная толпа, очень часто вела себя подобным образом...в 30-х в Германии например или какие нибудь бандеровцы на Украине, которые устраивали самосуды..вам симпатичны такие методы? Опыт Китая в этом плане показывает что это имеет свой "эффект". Там кривая коррупции резко идет вниз? Нет. Либо переубедите меня статистикой...а она имеется, но в другой теме конечно.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-03-2016 - 21:01 |
 Nika-hl Замужем |
10-03-2016 - 21:09 (sxn_3278951818 @ 10.03.2016 - время: 19:30) если остальные дела такие же, то бедная Россия с такими судами. Цирк будет продолжаться годами. Представьте себе, что вы живете в Болгарии, или Румынии, или Чехии ...) У Вас свои проблемы Вы в помине невкурсах чо-там по чем с этой женщиной. Слыхали, ну военное противостояние. Все может быть. Вы и за ради любопытства по Судам не ходите ни когда. Она кто для них? Ну? Да ни кто. |
| dfcz81 Свободен |
10-03-2016 - 21:17 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 20:57) Конечно, в истории человечества агрессивная толпа, очень часто вела себя подобным образом...в 30-х в Германии например или какие нибудь бандеровцы на Украине, которые устраивали самосуды..вам симпатичны такие методы? Нет,мне такие методы не симпатичны,но я понимаю, например донбасских крестьян,которые буквально растерзали украинского военного летчика(летом 2014г.),когда он катапультировался из своего штурмовика,ведь перед этим он расстреливал и бомбил с воздуха этих самых крестьян. |
Jeyn Свободна |
10-03-2016 - 21:32 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 19:39) (dfcz81 @ 10.03.2016 - время: 19:15) А по хорошему,конечно надо было ее шлепнуть сразу До того, как поймали Чикатило, было осуждено несколько невиновных людей, если бы все так продвинуто рассуждали как вы, в стиле судов Линча, то было бы страшно жить..не боитесь что на вас кто то может показать пальцем и без оснований обвинить ваших близких и вот такие же прямые и высокодуховные люди могут поступить так же? Она была в Айдаре и этого достаточно что бы её шлёпнуть. |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 21:47 (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 21:32) Она была в Айдаре и этого достаточно что бы её шлёпнуть. Да хоть в ИГИЛ, это решать должен суд, а не граждане с улицы...об это речь... |
LC Mark Женат |
10-03-2016 - 22:09 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 21:47) Да хоть в ИГИЛ, это решать должен суд, а не граждане с улицы...об это речь... Так что таки на Донбассе? Война (как утверждают укро - умалишённые), или игра в кегли? Пусть определятся... А пока Надя сядет... Пожизненно... Ибо нехрен во время "ВОЙНЫ" из себя Клару Целкин строить. ...Интересно, тля, эти айдаровцы себя позиционируют! "Будет сидеть!!!" (с) |
Сука Симона Замужем |
10-03-2016 - 22:09 Не поленилась залезть в Википедию и прочитать биографию этой "героини Украины". Родилась в Киеве и: Училась в единственной в районе украинской школе, говорила только на украинском языке, хотя понимала и русский Что это за район Киева, где была одна украинская школа? Бред сивой кобылы. Я не знаю, кто "курирует" российскую Википедию, но информация из пальца высосана. Пишу это для того, чтобы лишний раз показать всю лживость этого долгоиграющего спектакля. ))) |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 22:23 (LC Mark @ 10.03.2016 - время: 22:09) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 21:47) Да хоть в ИГИЛ, это решать должен суд, а не граждане с улицы...об это речь... Так что таки на Донбассе? Война (как утверждают укро - умалишённые), или игра в кегли? Вы прочтите все ветку, а не кусок..речь о самосудах в целом, пользователь стает, что они нужны, а я что решать должен суд... |
| LC Mark Женат |
10-03-2016 - 22:26 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:23) Вы прочтите все ветку, а не кусок..речь о самосудах в целом, пользователь стает, что они нужны, а я что решать должен суд... Оторвали бы ей голову сразу - самосуд! В случае с айдаровкой Савченко речь о суде вообще не должна идти! |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 22:29 (LC Mark @ 10.03.2016 - время: 22:26) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:23) Вы прочтите все ветку, а не кусок..речь о самосудах в целом, пользователь стает, что они нужны, а я что решать должен суд... Оторвали бы ей голову сразу - самосуд! Почему? В цивилизованном обществе, все решает суд, а прочие методы, это близкие к фашистским расправам...вы за такие методы? Нет, суды Линча, это дикость.. |
| Jeyn Свободна |
10-03-2016 - 22:38 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 21:47) (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 21:32) Она была в Айдаре и этого достаточно что бы её шлёпнуть. Да хоть в ИГИЛ, это решать должен суд, а не граждане с улицы...об это речь... объясни это нашим отцам и дедаv которые не брали в плен SS. и жителям Донбасса по поводу Айдара , Азова Торнадо ..., Правого сектора! |
| Jeyn Свободна |
10-03-2016 - 22:41 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:29) (LC Mark @ 10.03.2016 - время: 22:26) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:23) Вы прочтите все ветку, а не кусок..речь о самосудах в целом, пользователь стает, что они нужны, а я что решать должен суд... Оторвали бы ей голову сразу - самосуд! Почему? В цивилизованном обществе, все решает суд, а прочие методы, это близкие к фашистским расправам...вы за такие методы? Так в России суд и решает , а на Донбассе где идёт война её уже давно бы линчевали . |
| LC Mark Женат |
10-03-2016 - 22:47 (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 22:41) Так в России суд и решает , а на Донбассе где идёт война её уже давно бы линчевали . С языка сняли! Впечатление, что многие разницы не понимают между простой уркой и военным преступником |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 23:03 (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 22:38) объясни это нашим отцам и дедаv которые не брали в плен SS. и жителям Донбасса по поводу Айдара , Азова Торнадо ..., Правого сектора! Это понятные эмоции, но ты за самосуд? |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 23:05 (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 22:41) Так в России суд и решает , а на Донбассе где идёт война её уже давно бы линчевали . Так об этом и речь, что цивилизованные страны судят всех...ветку прочтите, выше.. |
| Сука Симона Замужем |
10-03-2016 - 23:08 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 23:03) (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 22:38) объясни это нашим отцам и дедаv которые не брали в плен SS. и жителям Донбасса по поводу Айдара , Азова Торнадо ..., Правого сектора! Это понятные эмоции, но ты за самосуд? Сорк, какой суд может быть в зоне боевых действий? Она воевала наемником в составе карательного подразделения, которое не входило в состав ВС Украины. Почитай статьи о преступлениях "Айдара" и у тебя волосы дыбом станут. Любой наёмник - это преступник по международным законам и никакого суда в этих случаях не предусмотрено. Поймали - расстреляли...вот и весь суд. |
джага-джага Женат |
10-03-2016 - 23:08 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:29) (LC Mark @ 10.03.2016 - время: 22:26) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:23) Вы прочтите все ветку, а не кусок..речь о самосудах в целом, пользователь стает, что они нужны, а я что решать должен суд... Оторвали бы ей голову сразу - самосуд! Почему? В цивилизованном обществе, все решает суд, а прочие методы, это близкие к фашистским расправам...вы за такие методы? Ну в текущей ситуации не совсем уместно говорить про цивилизованные методы. Придерживаться китайской мудрости о том, что зло нельзя победить злом, как-то не хочется. Понятно, что мы такие белые и пушистые так не поступим. Но все же хочется поступить не по совести, а по справедливости. Например оправдать ее, или выменять на что-то существенное, а по прибытии ее на родину устранить через недельку. А потом еще и поплакать, типа, чтож вы хохлы Наденьку не уберегли? У нас бы она сидела лет 20 румяная да здоровая. А в вашей украине получила нож под ребро в подворотне. И сразу вся европа захотела бы себе такого члена, где вот так вот запросто убивают таких известных людей. |
| Nika-hl Замужем |
10-03-2016 - 23:14 Фейгин или "вам письмо" |
| Sorques Женат |
10-03-2016 - 23:33 (Сука Симона @ 10.03.2016 - время: 23:08) какой суд может быть в зоне боевых действий? Она воевала наемником в составе карательного подразделения, которое не входило в состав ВС Украины. Почитай статьи о преступлениях "Айдара" и у тебя волосы дыбом станут. Любой наёмник - это преступник по международным законам и никакого суда в этих случаях не предусмотрено. Поймали - расстреляли...вот и весь суд. Но если создавать подобные прецеденты, то это может аукнуться и по каком то нашим гражданам, который зачастую участвуют в таком статусе... Преступники, причем любые, караются только судом. А все остальное, согласись ненормально. |
| Сука Симона Замужем |
10-03-2016 - 23:42 (Nika-hl @ 10.03.2016 - время: 23:14) Фейгин или "вам письмо" Цирк еще тот, скажи?  Скоро слово "Украина" станет ругательным в приличном обществе. Наблюдать эту агонию изнутри и смешно, и грустно. Вчера в газете "Сегодня" ярко проявилась лакейская сущность властьпредержащих и тех, кто возле этой власти отирается. На странице о событиях в мире три четверти места заняла статья о...смерти Нэнси Рейган. Как нам всем пережить эту трагедию? Все остальные события в мире едва ли заслуживают такого внимания. Еще бы - померла вдова экс-президента, нужно прогнуться как следует. Противно-то как, аж до брезгливости. |
| LC Mark Женат |
10-03-2016 - 23:48 Каждая свидомая тварь из "Айдара" должна зарубить на своём низком лбу, что она скоро сдохнет... И сдохнет страшно! С этой дурой Савченко цацкаются (ИМХО) с определённой целью... Но она тоже сдохнет... Ибо в лагерях с таким сроком и с такой статьёй долго не живут. А реакция "Прогрессивного человечества"... Вонь в СМИ я за проблемы не считаю... |
| Сука Симона Замужем |
10-03-2016 - 23:50 (Sorques @ 10.03.2016 - время: 23:33) Преступники, причем любые, караются только судом. А все остальное, согласись ненормально. Сорк, я не сильна в юриспруденции. Наверное, ты прав, но тогда нужно говорить о юрисдикции. Какой суд должен судить айдаровцев за преступления? Если ты скажешь, что, например, Печерский районный суд г.Киева, то мы понимаем, что это нонсенс. Власть в Украине НЕЛЕГИТИМНА, что уж о судах говорить! |
Anenerbe Свободен |
10-03-2016 - 23:56 Пиар этой мученицы больше играет ей на пользу, и вредит России. Чем заставляет реально наказывать обвиняемую. |
| Jeyn Свободна |
11-03-2016 - 00:06 (Сука Симона @ 10.03.2016 - время: 23:08) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 23:03) (Jeyn @ 10.03.2016 - время: 22:38) объясни это нашим отцам и дедаv которые не брали в плен SS. и жителям Донбасса по поводу Айдара , Азова Торнадо ..., Правого сектора! Это понятные эмоции, но ты за самосуд? Сорк, какой суд может быть в зоне боевых действий? Она воевала наемником в составе карательного подразделения, которое не входило в состав ВС Украины. Почитай статьи о преступлениях "Айдара" и у тебя волосы дыбом станут. Любой наёмник - это преступник по международным законам и никакого суда в этих случаях не предусмотрено. Поймали - расстреляли...вот и весь суд. Вот именно она раньше была кадровой военной ,но почему то ломанулась в Айдар, не потому ли , что когда формировали эти батальоны им заранее прощали все преступления? |
elena_fine Замужем |
11-03-2016 - 00:23 Следствие и суд вешают на Савченко конкретные преступления которых, судя по заявлениям защиты и показаниям свидетелей защиты и доводов защиты она не совершала. Старички военные пенсионеры -форумчане предлагают, что нужно было военнопленую растерзать на месте за факт участия в Айдаре. Что-то всё это далеко от человеческого отношения к подозреваемым и военнопленным. Так за что ее судят? За то, что была в Айдаре или за конкретные преступления? Если за преступления, то похоже следствие подсовывает туфту, а суд готов за эту туфту, не принимая никаких доводов защиты (!) впаять 23 года! А военнопленных без доказанных преступлений нужно просто менять на таких же, содержащихся в украинских застенках. Айдаровку или нужно было убивать в бою или в плен а потом менять. Но наши придумали туфту, притащить военнопленную в Россию и повесить на нее резонансную гибель наших журналистов, плохослепленную, самими придуманную цепь якобы сделанного Савченко. Врага или убивают в бою или меняют на такого же пленного. Но наши нищеброды душой здешние пенсионеры, на военных пенсиях или убогих гражданских, ненавидя все и вся, готовы любого, кого подсовывает им власть...растерзать! Нет ни офицерской чести ни уважению к мужеству врага, смелой женщины. Смог бы любой из вас так мужественно держаться полтора года, если бы на вас вешали лживые обвинения? Все словеса о чем угодно, кроме главного: зачем придумали это глупое судилище с липовыми фактами и подтасовками? Это явно не военные придумали. Это придумали те, кто любит делать себе карьеры в кабинетах, придумывая преступления из ничего или просто подтасовывают. Слышите старичье гражданские и военные...пенсионеры! Военные воюют с врагом в бою а не делают из военнопленной женщины себе карьеру! Хотели карьеру а устроили стране позор перед всем миром! Савченко оказалась не по зубам! Это сообщение отредактировал elena_fine - 11-03-2016 - 00:25 |
fkk6 Свободен |
11-03-2016 - 00:24 вот интересно, из тех ретивых патриотов, верещащих в интернетах на тему убить "айдаровскую тварь" савченко, есть хоть один кому приходилось реально убивать? кто сам готов ехать в Новороссиию и воевать? а по сабжу, досадно конечно, что никто ей еще тогда сразу в голову не выстрелил. а теперь придётся судить. причем под прицелом политически озабоченых правами человека вообще и невинно страдающей савченки в частности демокрастических стран. на которых кагбы насрать конечно, но вобщем геморрой от лишнего на войне гуманизьма. |
| Nika-hl Замужем |
11-03-2016 - 00:25 (Сука Симона @ 10.03.2016 - время: 23:42) (Nika-hl @ 10.03.2016 - время: 23:14) Фейгин или "вам письмо" Цирк еще тот, скажи? Не то слово. Это вообще какое-то кривое зазеркалье. А вот и еще Надя)...Как я не выступила перед Путиным  |
| Nika-hl Замужем |
11-03-2016 - 00:44 (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 00:23) Так за что ее судят? За то, что была в Айдаре или за конкретные преступления? Так Айдар их и совершал. Это всеми признано. звук на 2м30сек. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2016 - 02:34 |
| elena_fine Замужем |
11-03-2016 - 01:03 (Nika-hl @ 11.03.2016 - время: 00:44) (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 00:23) Так за что ее судят? За то, что была в Айдаре или за конкретные преступления? Так Айдар их и совершал. Это всеми признано. В суде судят за конкретное преступление конкретных людей с фактами, доказательствами. Просто перечисление убийств батальоном и приписывание всего перечисленного одной из пешек этого батальона а не командиру это батальона это нелепость не понимающего в судопроизводстве человека. Даже если мы у себя в России не принимаем в расчет, что она воевала на свой территории а судят ее на территории соседнего государства, но хоть при этой неправильности хотя бы доказательства приписываемых ей конкретных преступлений должны быть безупречны а не столь идиотские подтаслваны, развивающиеся об доводы защиты, которые суд НЕ ХОЧЕТ вообще принимать во внимание. А потом Лавров удивляется, и возмущается, почему Савченко не уважает ЭТОТ суд. Потому и не уважает, что суд , видно, не справедливый а заказной. |
| Nika-hl Замужем |
11-03-2016 - 01:06 (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:03) В суде судят за конкретное преступление конкретных людей с фактами Вы были на Суде?) |
| elena_fine Замужем |
11-03-2016 - 01:07 Ю.Сапрыкин: Как только Савченко выйдет на свободу, она окажется одной из влиятельнейших фигур в политике. ― Они вытеснили на периферию еще вопрос о правомерности этого суда в принципе. Потому что вообще, по-моему, надо сначала определиться с тем, какова официальная позиция российского государства по отношению к той войне. На которой воевала Надежда Савченко. Эта война, которую вели войска соседнего государства на своей территории, борясь с незаконными вооруженными формированиями, и тогда какое вообще дело российского суда до того, что она там делала. Или это какая-то гибридная необъявленная странная, такая-сякая война, в которой все-таки есть интересы российского государства, в которых она принимала то или иное участие. В котором эти несчастные журналисты были одним из инструментов этой гибридной войны. И тогда совсем другое дело. Но государство же этого не признает. Официальная позиция, что мы с Украиной партнеры, наш президент с украинским президентом жмут друг другу руки. Этот конфликт это их внутреннее дело но, тем не менее, мы вдруг выхватываем одного из участников этого конфликта, судя по всему, перевозим его тайком на машине через границу и устраиваем над ним показательное судилище, абсолютно постыдное. Из которого сейчас непонятно как выпутаться, чтобы сохранить лицо. Хотя бы перед западными партнерами. http://echo.msk.ru/programs/personalno/1726780-echo/ |
| Nika-hl Замужем |
11-03-2016 - 01:10 (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:07) Ю.Сапрыкин: Вы лично были на Суде? |
| elena_fine Замужем |
11-03-2016 - 01:13 (Nika-hl @ 11.03.2016 - время: 01:06) (elena_fine @ 11.03.2016 - время: 01:03) В суде судят за конкретное преступление конкретных людей с фактами Вы были на Суде?) Я иногда следила за тем, что там происходит и в доказательной смысле наше следствие с своими подтасовками проигрывает защите. Другое дело, что сам суд не принимает доводы защиты, а фиксирует только доводы обвинения, Но это ведь не справедливый состязательный процесс а игра в одни ворота. В любом независимом суде доводы обвинения легко опровергаются. Нашим же телезрителям же подается с экрана эмоциональная сторона, что она наводчица и по ее наводке убили. Её попадание в Россию тоже очень на тоненькую нитку сшиты наскорую. Это сообщение отредактировал elena_fine - 11-03-2016 - 01:16 |