Взрослая социальная сеть
 RexSep Свободен |
03-10-2013 - 17:41 (Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:44) А вот относительно того, что не остановит, то тут Вы не правы. Почему бы тому, кому "всё равно вышка светит", не убить следующего? Предположим, если кому-то дадут "вышку" за двадцать два убийства, не убить двадцать третьего? В общем, труден самый первый шаг... |
 Marinw Замужем |
03-10-2013 - 18:23 После войны в СССР, отменили смертную казнь. Стали давать убийцам по 25 лет. Такие люди, находясь в местах лишения свободы начали убивать других неугодных им. Мотив был такой. Мне все равно 25 лет сидеть, но будет на год больше (если успел отбыть год). Как вернули смертную казнь, вся эта вольница сразу поджала хвост и убийства прекратились |
mjo Свободен |
03-10-2013 - 22:25 (Marinw @ 03.10.2013 - время: 14:44) А вот относительно того, что не остановит, то тут Вы не правы. Есть нелюди, которые готовы "напиться" чужой кровью, а есть люди, которые думает, так вот их угроза смертной казни останавливает Ни в одном из многочисленных исследований, связь между смертной казнью и уровнем преступности не установлена. Если Вы знаете такие исследования - приведите. |
Катяриус Свободна |
03-10-2013 - 23:26 "Закон никогда не наказывает преступника. Наказанию подвергается всего лишь тварь дрожащая-жалкая, перепуганная, раскаивающаяся, нисколько не похожая на того наглого, жестокого, безжалостного мерзавца, который творил насилие много дней назад(и готов будет творить насилие впоследствии, если ему приведется уйти от возмездия). Что же получается? Преступник как бы ненаказуем. Он либо уже не тот, либо еще не тот, кого следует судить и наказывать…" А. и Б. Стругацкие Это сообщение отредактировал Катяриус - 03-10-2013 - 23:27 |
| Marinw Замужем |
04-10-2013 - 02:43 (Radko @ 24.08.2013 - время: 20:56) Для особо тяжких преступлений должен быть введен особый порядок судопроизводства по типу военно-полевого трибунала. Никакого "принудительного лечения", никаких присяжных. Можно исключить и адвоката - он тут не нужен. Вот это уже перебор. Адвокат то как раз нужен. А если человек не виновный и не сможет себя защитить сам? |
sxn3112045614 Свободен |
04-10-2013 - 09:05 Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:) |
| Marinw Замужем |
04-10-2013 - 12:31 (sxn3112045614 @ 04.10.2013 - время: 09:05) Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:) Человек очень сильное существо. Ко всему приспосабливается. И в каменном мешке у него есть возможность дышать, есть и пить. И у него никто отнимает способность размышлять. Вот и живет там, кто с надеждой, кто уходит в себя и что-то придумывает. Мы их содержим за счет бюджета и количество таких людей растет. Недаром поговаривают, что у судов есть лимит на пожизненное заключение. Их уже некуда расселять и надо думать о новых помещениях. И с каждым годом их будет становится все больше и больше |
milenа Замужем |
04-10-2013 - 13:10 (Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:31) (sxn3112045614 @ 04.10.2013 - время: 09:05) Вопрос тем ,кто "жаждет крови ":неужели бы серьезно думаете ,что провести тридцать - сорок лет в каменном мешке , без надежды освободиться-меньшее наказание чем расстрел за пару секунд ?:) Человек очень сильное существо. Ко всему приспосабливается. И в каменном мешке у него есть возможность дышать, есть и пить. И у него никто отнимает способность размышлять. Вот и живет там, кто с надеждой, кто уходит в себя и что-то придумывает. Точно! Вспомните Салтычиху, которая 33 года провела в заточении, из них 11 лет вообще в скотских условиях, при этом еще умудрилась зачать ребенка (хотя факт не совсем точный, но дыма без огня не бывает). Вот и думайте, что лучше - кормить моральных уродов и тратить средства на их охрану и содержание, или потратить пару секунд... |
| sxn3112045614 Свободен |
04-10-2013 - 15:42 Ой - ой..:) как замечательно :пусть убивают от нашего имени ну хоть не во имя высшей справедливости ,а потому что мы беспокоимся о рациональном расходовании бюджета ... Ну одно только приходит на ум :неужели вы хоть каким -то образом можете РЕАЛЬНО влиять на то как Путин и к ' распределят бюджет ?Да никак :) Такое впечатление ,что "хранители бюджета "реально думают что тюрьмы существуют только на других планетах ,а не находятся через дорогу:) Я много таких видел:) в тюрьме )душераздирающее зрелище:) |
iich Свободен |
04-10-2013 - 16:20 (iich @ 04.10.2013 - время: 16:20) Стоит только начать давать определения, кто людь, а кто нелюдь, как тут же сам станешь нелюдью. История имеет такой опыт. Так что давайте ко всем человекам относиться как к людям. Cтоит только забыть о существовании нелюдей, как они выписывают себе индульгенции на вершение человеческих судеб, злодейства и убийства. И своими руками их благословляешь и кровь невинных жертв - на руках чистоплюев, становящихся пособниками убийц и выродков. История имеет такой опыт. Так что давайте ко всем нелюдям относиться как к нелюдям. (mjo @ 03.10.2013 - время: 22:25) Ни в одном из многочисленных исследований, связь между смертной казнью и уровнем преступности не установлена. Если Вы знаете такие исследования - приведите. Ни в одном из многочисленных исследований, связь между смягчением наказаний, отменой смертной казни и уровнем преступности не установлена. Ни число убийств не уменьшается, ни нравы не смягчаются. Если Вы знаете такие исследования - приведите. Ради чего тогда её отменять? Ради гарантирования сохранения драгоценной жизни всем гитлерам и чикатилам, что бы они ни совершили? Очень хорошо сказал в своём последнем слове серийный убийца, так называемый "фастовский маньяк", обращаясь к родителям своих жертв: "Я обещал, что переживу их, и пережил. Обещал, что убью любого, кого захочу, и убил. А теперь вы ещё лечить меня будете, чтоб я жил подольше." (с) Это сообщение отредактировал iich - 04-10-2013 - 18:03 |
| sxn3112045614 Свободен |
05-10-2013 - 06:28 Да ну и что ?Это слова человека ,которого поймали ,чья жизнь фактически окончена.Что он ещё на телекамеры мог сказать ?Он и в зону для ПЖ ещё не нюхал и не представляет на что обречен . Понты идиота:) |
поверьте Лешему Свободен |
05-10-2013 - 08:42 Человек очень сильное существо. Ко всему приспосабливается. И в каменном мешке у него есть возможность дышать, есть и пить. И у него никто отнимает способность размышлять. Вот и живет там, кто с надеждой, кто уходит в себя и что-то придумывает.Посидите в каменном мешке хотябы месяц,подышите там,поешьте и попейте,а потом придите сюда и поделитесь с нами впечатлениями. |
| iich Свободен |
05-10-2013 - 13:19 (sxn3112045614 @ 05.10.2013 - время: 06:28) Да ну и что ?Это слова человека ,которого поймали ,чья жизнь фактически окончена.Что он ещё на телекамеры мог сказать ?Он и в зону для ПЖ ещё не нюхал и не представляет на что обречен . Понты идиота:) Да хрен с ними, с понтами! Родным-то каково всё это слушать?! Списывать на то, что "дальнейшая жизнь ему покажет/докажет"? Им каждый день осознания, что свои уже в могиле, а убийца-мразь живёт - как наказание. |
| Marinw Замужем |
05-10-2013 - 15:51 (mjo @ 03.10.2013 - время: 22:25) Ни в одном из многочисленных исследований, связь между смертной казнью и уровнем преступности не установлена. Если Вы знаете такие исследования - приведите. А какая связь там может быть установлена? Если под понятием преступность понимается все совершенные в стране преступления. Пример: связь между карманными кражами и наличием или отсутствием в стране смертной казни |
| sxn3112045614 Свободен |
05-10-2013 - 16:30 так что -"зуб за зуб "?Между прочим ПЖ дают за много трупов .А за один дадут лет восемь -значит через пять можно выйти:) Опять издевательство ?:) |
| milenа Замужем |
05-10-2013 - 18:09 (sxn3112045614 @ 05.10.2013 - время: 16:30) так что -"зуб за зуб "?Между прочим ПЖ дают за много трупов .А за один дадут лет восемь -значит через пять можно выйти:) Опять издевательство ?:) Конечно, издевательство! Особенно если убийство было умышленным. И поэтому закон должен быть таким: убил - будь готов, что тебя убьют. |
| iich Свободен |
05-10-2013 - 22:15 (sxn3112045614 @ 05.10.2013 - время: 16:30) так что -"зуб за зуб "?Между прочим ПЖ дают за много трупов .А за один дадут лет восемь -значит через пять можно выйти:) Опять издевательство ?:) Да, ПЖ (кстати, как и СК в последние лет 10) давали и дают когда не меньше 3 трупов. |
| mjo Свободен |
06-10-2013 - 00:03 (Marinw @ 05.10.2013 - время: 15:51) А какая связь там может быть установлена? Если под понятием преступность понимается все совершенные в стране преступления. Пример: связь между карманными кражами и наличием или отсутствием в стране смертной казни Я говорю естественно о тяжких преступлениях. А связь должна быть такой: в странах где существует смертная казнь, тяжких преступлений должно быть существенно меньше. Но этого нет! |
| milenа Замужем |
06-10-2013 - 02:41 (mjo @ 06.10.2013 - время: 00:03) (Marinw @ 05.10.2013 - время: 15:51) А какая связь там может быть установлена? Если под понятием преступность понимается все совершенные в стране преступления. Пример: связь между карманными кражами и наличием или отсутствием в стране смертной казни Я говорю естественно о тяжких преступлениях. А связь должна быть такой: в странах где существует смертная казнь, тяжких преступлений должно быть существенно меньше. Но этого нет! Ну а раз нет, то зачем тогда ломать копья? Кому легче оттого, что нелюдь осталась живой? Рядовому обывателю? Нет, ему в принципе по барабану (ему все по барабану, пока не коснется его самого или его близких). Следователю, прокурору, судье? Врядли. Так кому? Мировой общественности? Ей также, как и обывателю, плевать с высокой колокольни. Если только горстке каких-то сердобольных деятелей, именуемых себя правозащитниками. И все. Так это очень спорно. А если он умрет, а вернее его убьют(!), то с облегчением вздохнут родные жертв. Средства на содержание, охрану и обслуживание этого нелюдя в заключении эн-ное количество лет, могут быть направлены на социальные нужды. Вот как-то так... |
| Marinw Замужем |
06-10-2013 - 04:29 (mjo @ 06.10.2013 - время: 00:03) Я говорю естественно о тяжких преступлениях. А связь должна быть такой: в странах где существует смертная казнь, тяжких преступлений должно быть существенно меньше. Но этого нет! Разбой, изнасилование и т.п. являются тяжкими преступлениями. Но за них смертная казнь не предусмотрена. Какая связь может быть подобными тяжкими преступлениями и смертной казнью? |
| mjo Свободен |
06-10-2013 - 05:39 (Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:29) Разбой, изнасилование и т.п. являются тяжкими преступлениями. Но за них смертная казнь не предусмотрена. Какая связь может быть подобными тяжкими преступлениями и смертной казнью? В разных странах и в разное время смертная казнь применялась за различные преступления. В том числе за разбой и изнасилование. При Петре 1 в России смертная казнь полагалась в 56 случаях. Но от применения смертной казни лучше не становилось. Убийства по статистике это самые раскрываемые преступления. Тем не менее убийцы на него идут. А если это так, то казнь бессмысленна, если не считать банальной мести. Чего тут не понятного? |
| Marinw Замужем |
06-10-2013 - 06:23 (mjo @ 06.10.2013 - время: 05:39) При Петре 1 в России смертная казнь полагалась в 56 случаях. Но от применения смертной казни лучше не становилось. Убийства по статистике это самые раскрываемые преступления. Тем не менее убийцы на него идут. А если это так, то казнь бессмысленна, если не считать банальной мести. Чего тут не понятного? У нас нет статистики времен Петра, поэтому про то время можно не говорить. Относительно раскрываемости убийств. Убийства бывают на бытовой почве. Пьяная компания, ссора, удар ножом, которым перед этим резали хлеб. Виновный как правило кричит - Люди добрые, вяжите меня, я убил. И это большинство зарегистрированных убийств. Конечно, их раскрываемость высока. И шансов, что этот человек совершит новое убийство почти нет. Другое дело, когда убийство заказное (есть заказчик) или из корыстных побуждений. Вот в этих случаях картина раскрываемости не столь радужна. |
| sxn3112045614 Свободен |
06-10-2013 - 10:22 (milenа @ 05.10.2013 - время: 18:09) (sxn3112045614 @ 05.10.2013 - время: 16:30) так что -"зуб за зуб "?Между прочим ПЖ дают за много трупов .А за один дадут лет восемь -значит через пять можно выйти:) Опять издевательство ?:) Конечно, издевательство! Особенно если убийство было умышленным. на аватарке такая красивая девочка ,а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) Уважаемые любители смертной казни ,а что -Иисус тоже мягкотелым дурачком был ?:) |
| milenа Замужем |
06-10-2013 - 15:02 (sxn3112045614 @ 06.10.2013 - время: 10:22) на аватарке такая красивая девочка ,а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) Уважаемые любители смертной казни ,а что -Иисус тоже мягкотелым дурачком был ?:) А он был вообще, Иисус то? А может, то, что нам представляют как учение Христа, это догмы данные людям свыше, дабы научить некоторым правилам общественной жизни, отношениям между друг другом и подавлять страх перед неизбежной смертью. Думаю, вы заметили, что эти догмы настолько упрощены и так легко усваиваемы, что понять их могут даже примитивные люди, а раз так, то, оболваненными таким образом людьми, легче управлять. Сенека младший говорил: "Чернь считает религию истиной, мудрец – ложью, правитель – полезным изобретением." а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) А как по христиански? Может так: - Подойди поближе, сын мой, я отпускаю твой грех. Главное раскаянье! Убьешь еще раз, приходи, кайся, и бог снова простит тебя... Это сообщение отредактировал milenа - 06-10-2013 - 15:07 |
NEMINE Свободна |
06-10-2013 - 15:12 Категорически против смертной казни. Не с нашим правосудием.Казнить будут невинных людей, а преступники будут гулять на свободе. Вот пожизненное заключение-это дело другое. С одной стороны, если совершена судейская ошибка, то у человека будет хоть какой-то шанс выжить, с другой, если он преступник( убийца, насильник, педофил...) смерть для него слишком лёгкое наказание. |
| sergei 1980 Свободен |
06-10-2013 - 15:30 (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:12) Категорически против смертной казни. Не с нашим правосудием.Казнить будут невинных людей, а преступники будут гулять на свободе. Вот пожизненное заключение-это дело другое. С одной стороны, если совершена судейская ошибка, то у человека будет хоть какой-то шанс выжить, с другой, если он преступник( убийца, насильник, педофил...) смерть для него слишком лёгкое наказание. Вы не доверяете власти?  Почему не виновных?Я решил эту проблему-если не виновного расстреляли выяснится ,то кто вел следствия и выносил приговор тоже расстрелять.Как идея?Поверьте мне после 100 процентной уверенности -расстреливать не будут,пальцем не тронут.Я как гляжу ,пока я бане был премиум понакупали себе ,а кота моего не покормили-все-таки какие жадные люди у нас  Последние слова шутка-а то еще не правильно поймут опять  |
NEMINE Свободна |
06-10-2013 - 15:35 (sergei 1980 @ 06.10.2013 - время: 15:30) (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:12) Категорически против смертной казни. Не с нашим правосудием.Казнить будут невинных людей, а преступники будут гулять на свободе. Вот пожизненное заключение-это дело другое. С одной стороны, если совершена судейская ошибка, то у человека будет хоть какой-то шанс выжить, с другой, если он преступник( убийца, насильник, педофил...) смерть для него слишком лёгкое наказание. Вы не доверяете власти? Почему не виновных?Я решил эту проблему-если не виновного расстреляли выяснится ,то кто вел следствия и выносил приговор тоже расстрелять.Как идея?Поверьте мне после 100 процентной уверенности -расстреливать не будут,пальцем не тронут.Я как гляжу ,пока я бане был премиум понакупали себе ,а кота моего не покормили-все-таки какие жадные люди у нас Последние слова шутка-а то еще не правильно поймут опять Если невиноватого расстреляли, то ему уже будет всё равно: расстреляют его судью и следователей или нет. Его это к жизни не вернёт. да, я не верю в нашу судейскую власть. Я вообще скептик по натуре.А ВИПов никто себе и не покупал. Это подарки такие от одного щедрого пользователя. А на счёт кошечки своей обратитесь в Приют Юргена, там котиков кормят. здесь Приют Это сообщение отредактировал NEMINE - 06-10-2013 - 15:39 |
| sergei 1980 Свободен |
06-10-2013 - 15:40 (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:35) (sergei 1980 @ 06.10.2013 - время: 15:30) (NEMINE @ 06.10.2013 - время: 15:12) Категорически против смертной казни. Не с нашим правосудием.Казнить будут невинных людей, а преступники будут гулять на свободе. Вот пожизненное заключение-это дело другое. С одной стороны, если совершена судейская ошибка, то у человека будет хоть какой-то шанс выжить, с другой, если он преступник( убийца, насильник, педофил...) смерть для него слишком лёгкое наказание. Вы не доверяете власти? Почему не виновных?Я решил эту проблему-если не виновного расстреляли выяснится ,то кто вел следствия и выносил приговор тоже расстрелять.Как идея?Поверьте мне после 100 процентной уверенности -расстреливать не будут,пальцем не тронут.Я как гляжу ,пока я бане был премиум понакупали себе ,а кота моего не покормили-все-таки какие жадные люди у нас Последние слова шутка-а то еще не правильно поймут опять Если невиноватого расстреляли, то ему уже будет всё равно: расстреляют его судью и следователей или нет. Его это к жизни не вернёт. да, я не верю в нашу судейскую власть. Я вообще скептик по натуре.А ВИПов никто себе и не покупал. Это подарки такие от одного щедрого пользователя. А на счёт кошечки своей обратитесь в Приют Юргена, там котиков кормят. Поверьте мне ,некоторых убивать надо ,это даже на зоне знают.А кот я же Русский человек-не буду по приютом преклоняться ,пусть с голоду помрет.Смайлик забыл Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 06-10-2013 - 15:42 |
| milenа Замужем |
06-10-2013 - 17:18 (sergei 1980 @ 06.10.2013 - время: 15:40) А кот я же Русский человек-не буду по приютом преклоняться , Странное у вас понятие о русском человеке))) По приютам я с детства скитался, Не имея родного угла, Ах, зачем я на свет появился, Ах, зачем меня мать родила? Разве это не русский человек писал, пел, повторял? |
| sxn3112045614 Свободен |
07-10-2013 - 06:46 (milenа @ 06.10.2013 - время: 15:02) (sxn3112045614 @ 06.10.2013 - время: 10:22) на аватарке такая красивая девочка ,а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:)Уважаемые любители смертной казни ,а что -Иисус тоже мягкотелым дурачком был ?:) А он был вообще, Иисус то? А может, то, что нам представляют как учение Христа, это догмы данные людям свыше, дабы научить некоторым правилам общественной жизни, отношениям между друг другом и подавлять страх перед неизбежной смертью. Думаю, вы заметили, что эти догмы настолько упрощены и так легко усваиваемы, что понять их могут даже примитивные люди, а раз так, то, оболваненными таким образом людьми, легче управлять. а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) А как по христиански? Может так: как по-христиански ?Ну ,на пример ,"не судите да не судимы будете ":) В чем смысл ?Да только в том ,что как только начинаешь кого -нибудь да что-нибудь осуждать -тут же оказываешься на месте осуждаемого "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"как зарекся -считай ты уже там ,на нарах :) это ,типа закон жизни такой :)А насчет Иисуса я раньше тоже сомневался -это нормально:) |
| milenа Замужем |
07-10-2013 - 06:55 (sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 06:46) как по-христиански ?Ну ,на пример ,"не судите да не судимы будете ":) В чем смысл ?Да только в том ,что как только начинаешь кого -нибудь да что-нибудь осуждать -тут же оказываешься на месте осуждаемого А для чего человеку дан разум, как не для того, что бы анализировать, делать выводы, сравнивать и оценивать!? Именно это отличает его от животного. А вы - не судите... |
| sergei 1980 Свободен |
07-10-2013 - 07:09 Да ладно любое мнение можно сломать на корню и мировоззрение.Вот есть чел который расстрелял людей у нас в офисе-там сомнений нет правильно?Что он это сделал-а может не он  Вот это в таком случае можно расстреливать.А можно сделать так что- Вы все будете за то чтоб его убили.Объясняю, снимаем репортаж-как он шашлыки жрет в тюряги и баб любит там, и все голубки машина заработает.Но это мы с Вами ,конечно не провернем, а вот если правительству надо будет, то понимаете все возможно. |
Martin_Keiner Женат |
07-10-2013 - 08:09 Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Тем более, что множество с виду жестоких преступлений без видимого мотива совершаются в состоянии помраченного сознания, но выявлять это сложно и долго, поэтому легче признать виновным. Толпа любит орать:"Распни, распни!", - забывая, что завтра могут сделать то же с любым из толпы. |
| Marinw Замужем |
07-10-2013 - 08:19 (martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09) Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Резонно. За большие деньги у нас можно сделать все. И нельзя будет исключить, что подобное мероприятие (следствие, суд и казнь) будет использовано для устранения конкурента. Выходит убийцам наша коррупция на руку |
| sergei 1980 Свободен |
07-10-2013 - 08:29 (Marinw @ 07.10.2013 - время: 08:19) (martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09) Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Резонно. За большие деньги у нас можно сделать все. И нельзя будет исключить, что подобное мероприятие (следствие, суд и казнь) будет использовано для устранения конкурента. Выходит убийцам наша коррупция на руку Нет если бы на руку было-поверьте уже давно была бы казнь.Они сами боятся как бы их не хлопнули-потому что есть за что. |