Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Тепло-техник
Свободен
30-05-2011 - 01:03
QUOTE (Radex @ 30.05.2011 - время: 01:00)
QUOTE (vitha @ 30.05.2011 - время: 00:30)


По поводу осады Берлина-не согласен.Любой хирург знает-гной надо вычищать весь,и чем скорее,тем лучше.Чем скорее был взят Берлин и было парализовано руководство вермахтом (опять же людьми,которые могли стрелять,а могли и капитулировать),тем скорее закончилось кровопролитие.
Собственно все люди заложники своего правительства,и на войне и в дни мира.


Боевые действия продолжались дальше. Немецкий гарнизон в Праге капитулировал позже берлинского ну и? там тоже гибли люди. Это тоже было зря?

Это Вы ко мне?

Ну все равно отвечу-ничего не зря,чем быстрее сломить вооруженные силы агрессора,чем быстрее подавить политическое и военное руководство страны-агрессора,тем быстрее все закончиться.

Другое дело,что воевать тоже надо грамотно,и если просто бросать своих подчиненных в атаку без артподготовки например (только например) то успех атаки сомнителен,и даже в случае удачи потери будут больше.чем при грамотном командовании и управлении.Вот это можно назвать погибшими зря.
Еще по поводу цинизма,Наполеон говорил,-"Я могу себе позволить тратить до 30 тысяч человек за кампанию".

Это сообщение отредактировал vitha - 30-05-2011 - 01:08
Мужчина Lyynne
Женат
30-05-2011 - 18:12
Тема конечно затронута глобальная, несколькими предложениями тяжело отделатьс. О самой Победе. Да победили. Но что получили в результате освобождения? Просто вместо фашистского кайла получили кайло коммунистическое. Вместо фашистских надзирателей - парторги. Многие заключенные фашистских концлагерей поменяли лагеря на гулаговские. Взять французов например. Прогнав фашистов они получили взамен "Цивилизацию". Мы же взамен получили феодализм. Мои бабки по обеим линиям всю жизнь проработали в колхозах. Тяжелый, непосильный труд с утра до вечера за "палочки". На эти палочки они получали потом какой то натурпродукт. Чем не условия фашистского концлагеря? Ну не расстреливали, да. Но мой родственник , шахтер, во время обеда сказал:" Пусть бы этот усатый ( указывая на сталина) сам попробовал эту баланду..." 25 лет лагерей получил. Фашисты, только свастику поменяли на звезды красные. Конечно, 80-е годы для них казались коммунизмом, после такой каторги. Хотя колхозная пенсия у одной была аж 14 руб.Три бутылки водки и два кило колбасы. Все! Если бы англо-американцы остановились не на Эльбе, а на Урале, вот это бы была Победа.А так, смена одного колониального режима на другой.Последствия которого еще лет 50 расхлебывать. Просто людей жаль, посмотришь на ветеранов, это ж через какие испытания прошли люди... Вот прошло 9 мая. Говорили: "Победа! Победа!" Но не говорили кого над кем. Потому что того народа, советского, который победил, уже нет. Прошло всего сорок лет и народ развеялся, как туман. "Побежденные" живут в свое удовольствие, "победители" прозябают в нищите. Вот шествовали ветераны по Крещатику. ПОчему не было лозунгов , типа : " Слава украинским ветеранам, победившим в войне." Ведь они то - украинцы, ветераны тоесть. Говорят просто,- ветераны. Вопросов много, а ответов нет. Советофилы не хотят эту тему обсуждать, потому что многое будет выглядеть по другому. В следующем посте я докажу , что Сталин - всего лишь рядовой агент абвера был, ни больше, ни меньше. ( Как много буков, я ж говорю, одним предложением не отделаться.)
Мужчина quatroporte
Свободен
30-05-2011 - 19:03
QUOTE (Lyynne @ 30.05.2011 - время: 18:12)
Просто вместо фашистского кайла получили кайло коммунистическое.

есть маааленькая разница - один из режимов был бесчеловечным в принципе.
Который ставил задачей не только торжество неких идей/классов, но и физическое уничтожение неполноценных народов.

Ну и англосаксы в то время как бы не особо церемонились с колониями - взять тот же Алжир (хоть там и были французы, ага).
Мужчина Тепло-техник
Свободен
30-05-2011 - 21:28
Если уж зашла речь о погибших зря,то есть по причине неквалифицированных приказов,то предлагаю вернуться на Черное море.
С началом войны командование ЧФ запланировало набеговую операцию на Констанцу,главную базу румынского флота.Артиллерийский удар по нефтехранилищам и портовым сооружениям должны были нанести лидеры "Москва" и "Харьков",общее прирытие осуществлял крейсер "Ворошилов" с группой эсминцев.Также лидеры должны были вызвать на себя огонь береговых батарей,с целью выявления системы обороны противника.
Однако при выходе из Севастополя группа была задержана и переформирована (первоначально "Москва" входил в группу прикрытия)и задержка сыграла роковую роль.
К Констанце лидеры подходили во втором часу ночи 26 июня.При вхождении в миноопастную зону были установлены параваны (специальные буксируемые устройства,которые отводят мины от бортов корабля).Однако из-за отставания от графика корабли шли со скоростью 24 узла,в то время как максимальный ход с параванами не более 21.В результате каждый из кораблей потерял по одному из параванов.
Собственно на визуальную видимоть к Констанце корабли подошли уже к 5 часам,когда было уже светло.По берегу корабли отстрелялись хорошо,в порту возник сильный пожар,однако при отходе они были накрыты огнем береговой батареи 280-мм батареи "Тирпитц".Уходя от артобстрела корабли еще больше увеличили ход и "Москва" потерял второй параван,после чего лидер наткнулся на одну из мин и затонул,разломившись на две части,около 5.25 час.
"Харьков" попытался произвести спасательную операцию,но из-за продолжающегося артобстрела и атаки румынских самолетов вынужден был дать ход и уйти.Из-за близких разрывов тяжелых снарядов корпус корабля был поврежден,и дал течь.Лидер вынужден был запросить помощь в 5.50 час.Около 7 час. в прикрытие лидера вступил эсминец "Сообразительный".
Собственно ошибкой стала задержка,приведшая к тому,что корабли вышли к цели уже утром,а также маневрирование на минных полях без параванов,потерянных из-за попытки наверстать упущенное время,идя на недопустимой скорости.

Это сообщение отредактировал vitha - 30-05-2011 - 21:41
Мужчина Тепло-техник
Свободен
30-05-2011 - 21:39
Лидер "Москва" стал не единственной жертвой набега на Констанцу.
Утром лидер "Харьков" в сопровождении эсминца "Сообразительный",отражая атаки румынских самолетов,отходили от Констанцы на соединение с главными силами.Около 8.30 с эсминца увидели след торпеды.Развернувшись к месту предполагаемого пуска,эсминец сбросил несколько глубинных бомб.По наблюдениям с борта эсминца увидели мелькнувшую корму подводной лодки,быстро погрузившуюся,воздушные пузыри и масляные пятна.
Если моряки с эсминца не перепутали.то единственно возможной жертвой эсминца стала советская подводная лодка Щ-206,которая с началом войны также была направлена на позицию в районе Констанцы и не вернулась из своего первого боевого похода.
Конечно это только предположение,так как на уничтожение Щ-206 претендуют румынский эсминец "Налука" с двумя топедными катерами,которые атаковали неизвестную ПЛ в районе Констанцы 9 июля,и также видевшие несомненые результаты ее гибели.Кроме этого ПЛ с большой степенью вероятности могла погибнуть и на минных полях.
Но как бы ни было,налицо ошибки в руководстве,выразившиеся в отсутствии координации своих сил.
Женщина Hannusia
Влюблена
31-05-2011 - 00:54
QUOTE (vitha @ 30.05.2011 - время: 21:39)

Но как бы ни было,налицо ошибки в руководстве,выразившиеся в отсутствии координации своих сил.

Отсутствие координации - следствие не ошибок, а потери стратегической инициативы, вследствие превентивного нападения Гитлера. Ударили бы (как намечалось) первыми - никакого отсутствия координации не было бы!
Женщина Hannusia
Влюблена
31-05-2011 - 01:15
QUOTE (vitha @ 30.05.2011 - время: 00:30)

Война вообще есть циничная вещь,но такова уж наша данность.

По поводу осады Берлина-не согласен.Любой хирург знает-гной надо вычищать весь,и чем скорее,тем лучше.Чем скорее был взят Берлин и было парализовано руководство вермахтом (опять же людьми,которые могли стрелять,а могли и капитулировать),тем скорее закончилось кровопролитие.

...А Берлин в тот момент все равно был обречен. Так по-Вашему, многие тысячи жизней красноармейцев ( о немцах - "ну их" - не говорю!) - достойная альтернатива, скажем, полутора- двухнедельному ожиданию?

...Но ладно, черт с ним, с Берлином... Ну а Ржев - Сычевка - Вязьма - это как? Тоже "удаление гноя"?
Мужчина Odesssa
Свободен
31-05-2011 - 19:16
Когда читаю опусы местечковых стратегов и несостоятельных наполеонов, вспоминаю песенку Шаова о мечтательном пастухе.


А ведь таким неистовым критикам надо быть честнее, и окончательнее, как у Башлачёва: 00031.gif



Это сообщение отредактировал Odesssa - 31-05-2011 - 19:20
Женщина Hannusia
Влюблена
31-05-2011 - 22:53
QUOTE (Odesssa @ 31.05.2011 - время: 19:16)
Когда читаю опусы местечковых стратегов и несостоятельных наполеонов,

На лавры стратега не претендую. Но высказать свою точку зрения зазорным не считаю. Зачем ехидничать?
Мужчина Odesssa
Свободен
31-05-2011 - 23:55
Так всё таки "Вот и вся сеомяжная правда-матка...", или "своя точка зрения"?
А Грибоедовский вальс от Башлачёва послушайте. Душевно, жизненно.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
01-06-2011 - 00:18
Ржевско-Вяземские операции мне напомнили Верденскую кампанию 1916.И там и там смысл был в том,чтобы,атакуя в жизненно-важном для противника районе,привлекать туда постоянно новые резервы его войск и унитожать там.Насколько для Франции был важен верденский укрепрайон,настолько и для СССР был важен выступ фронта возле Вязмы,направленный на Москву.
Для немецкого командования все было просто-максимально укреплять оборону,и уничтожать периодические удары советских войск.При том,что советское командование не могло не реагировать на фронт проходящий так близко от столицы.
Вот потому и продолжались эти атаки,потому продолжали ставиться приказы к командирам все новых и новых стрелковых дивизий,перебрасываемых в эту "мясорубку"-атаковать,выйти на заданный рубеж,должить об исполнении к стольки-то часам.Поскольку просто выхода другого не было-или мы их или они нас.
А вот по поводу потерь-тут уж действительно претензии к командованию,немного выше я написал,что даже в атаку можно просто бросить людей,а можно провести грамотную подготовку-артиллерийское подавление огневых средств обороны,постановки дымовых завес,привлечение в атакующую пехоту сил поддержки в виде танков непосредственного сопровождения,расчетов полковой артиллерии и минометов,подавление коммуникаций обороняющихся группировок противника.Да просто проанализировать местность,чтобы атаку проводить не в лоб "на ура" а хотя бы неожиданнее для противника.Тем более,что в мемуарах Меллентина указываеться,что "русские были большими мастерами просачивания",так что банальный удар в лоб не всегда правильное решение.
Возможно (я уже предполагал)что большое количество пополнения,поступавшего в распоряжение стрелковых корпусов и дивизий,упрощало мышление командиров.Имея большую массу живой силы,притом постоянно возобновляемой,было соблазнительно кидать их на позиции как живой таран,в ожидании,что очередная атака достигнет успеха.А вот было бы войск поменьше,тогда и думать пришлось бы,как довсти их до переднего края противника с минимальными потерями.ИМХО конечно я не настаиваю,по этому вопросу много еше можно изучать.
Мужчина otkruvaysova
Свободен
01-06-2011 - 00:49
Ржев незаслуженно забыт . Правда сейчас все чаще о той мясорубке пишут и все больше появляется материала . Отчасти я согласен с vitha... Во многом именно благодаря этой бойне удалось стабилизировать положение на многих направления ,а возможно и благодаря Ржевской операции был спасен Ленинград . Одно бесспорно, техническое превосходство Германии на первом этапе ВОВ ,командование СССР компенсировало огромным человеческим ресурсом ... По другому бы не получилось ,не выстояли бы .

Свободен
01-06-2011 - 00:51
QUOTE (otkruvaysova @ 01.06.2011 - время: 00:49)
,командование СССР компенсировало огромным человеческим ресурсом ... По другому бы не получилось ,не выстояли бы .

То то и оно что ресурсом - о жизнях человеческих никто не задумывался ! Надеюсь главного вдохновителя сего учения сейчас пекут черти на сковородке
Женщина Hannusia
Влюблена
01-06-2011 - 03:51
QUOTE (Odesssa @ 31.05.2011 - время: 23:55)
Так всё таки "Вот и вся сеомяжная правда-матка...", или "своя точка зрения"?

Своя точка зрения на сермяжную правду-матку.
Мужчина otkruvaysova
Свободен
01-06-2011 - 21:46
QUOTE (horvat @ 01.06.2011 - время: 00:51)

То то и оно что ресурсом - о жизнях человеческих никто не задумывался ! Надеюсь главного вдохновителя сего учения сейчас пекут черти на сковородке

Я думаю многие там ,кто жизни людские не берег . Просто хочется чтоб отцы-командиры тоже так же думали и солдатиков жалели ,а не за свои погоны боялись .
Мужчина Тепло-техник
Свободен
01-06-2011 - 22:11
Присоединяюсь!
Да вот беда,от отцов-командиров папы-политики требовали как раз результаты,победы и предлагали в их распоряжение очень много призывников.То есть стесняться в потерях не стоит,но победу предоставьте.
И еще кое-что-такая вещь как военное искуство существет очень давно.Но по сути оно представляет собой великое извращение с точки зрения нормального человека,о чем мало кто задумываеться.А извращенность состоит в том,что,в критические моменты военное искуство требует идти ва-банк,безжалостно бросая в бой все то,что бережно копили и собирали перед этим в течении длительного срока-людей,технику,корабли,топливо,лошадей,боеприпасы.Поскольку это единственная цель,которой занимаеться военное искуство-поражение противника любыми способами и любой ценой.Ну и мышление у военных где-то также меняеться,и для них сотни и тысячи-это не люди,а всего лишь "личный состав" находящийся в списках подразделений.
Ну и как уже говорилось все это не от хорошей жизни,не от безжалостности к своим,а от простой необходимости-или мы их,или они нас.
Собственно Вязьма и Ржев это наглядно демонстрируют-после переформирования и пополнения войск начиналась новая наступательная операция,и прекращалась тогда,когда атакующие группировки были обескровлены и теряли возможность к ведению активных действий-до следующего пополнения (вливания свежей крови).
Мужчина quatroporte
Свободен
01-06-2011 - 22:18
QUOTE (vitha @ 01.06.2011 - время: 22:11)
И еще кое-что-такая вещь как военное искуство существет очень давно.Но по сути оно представляет собой великое извращение с точки зрения нормального человека,о чем мало кто задумываеться.А извращенность состоит в том,что,в критические моменты военное искуство требует идти ва-банк,безжалостно бросая в бой все то,что бережно копили и собирали перед этим в течении длительного срока-людей,технику,корабли,топливо,лошадей,боеприпасы.Поскольку это единственная цель,которой занимаеться военное искуство-поражение противника любыми способами и любой ценой.

таки поспорю, особенно в отношении современного военного искусства демократических (не декларативно) стран!

пример:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_«Чёрного_ястреба»
(художественно)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сражение_в_Могадишо_%281993%29
(информативно)

18 погибших - всю миссию просто свернули. Ибо цена цели перестала оправдывать средства.
Это вам не ДРА да простит меня Аллах


ЗЫ. я вовсе не говорю, что войны - это необходимо и хорошо, если что

Мужчина Тепло-техник
Свободен
01-06-2011 - 23:24
Ну это несколько не по теме,миротворческая операция на другом континенте не может сравниться с тяжелыми сражениями на своей территории,когда идет речь о выживании государства.
В этом отношении показательно одно из сражений на Тихом океане-битва в Филиппинском море 18-20 июля 1944.К этому времени японский флот находился в весьма растрепанном сотоянии.Имеющиеся пилоты палубной авиации имели недостаточно опыта,самолеты для авианосцев поступали малыми партиями,и потребовалось длительное время чтобы на оставшихся авианосцах собрать более-менее боеспособные авиагруппы (самолеты и летчики).Очень мало поступало в распоряжение флота топлива,и запасы собирались достаточно долго.
И тем не менее,когда силы США начали штурм Марианских островов,японская эскадра вышла в поход,чтобы оказать хоть какое-то посильное сопротивление.Результатом этого стало сражение,известное в англоязычной литературе как "Марианская охота на индеек"-японский флот потерял очень много дефицитных самолетов и с трудом обученных летчиков.Зря были потрачены тонны бесценного мазута и авиабензина.Были серьезные потери в кораблях,в том числе в авианосцах.
И тем не менее другого выхода не было,позвоилить флоту погибнуть в гавани,пассивно отстаиваясь под вражескими снарядами и бомбами еще хуже с точки зрения военного искуства.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
24-06-2011 - 00:36
Вот набрал некоторую информацию по соотношению авиации в первый день войны.Немного скучновато может,но показательно.поскольку самолеты с крестами стали одним из символов того жаркого лета.
21 июня 1941 года в прифронтовой полосе имелось 9917 самолетов,входящих в состав фронтовой,дальнебомбардировочной авиации Красной Армии,м ВВС Балтийского и Черноморского флотов.(это без учета авиации ПВО,осуществлявшей оборону городов и промышленных узлов).Им противостояло 3470 самолетов в составе 1,2,4 воздушных флотов Люфтваффе.Однако на напрвлениях главных ударов немецкое командование создало концентрацию сил,и поэтому перевес советской авиации там был не особенно велик.
Большим вредом стало перемещение границ на запад.Передвинутые к границе воинские группировки,и в том числе авиация,оказались без надлежащей инфраструктуры.Особенно затрудняло отсутствие достаточного количества аэродромов.На многих размещалось слишком много самолетов (авиаполки были недостаточно разсредоточены)достаточно скучено.С маскировкой было также плохо,что собственно и стало причиной больших потерь при налетах на аэродромы немецкой авиации.Выставленные в линейки самолеты (рпо приказу о начале войны)оказались хорошими площадными целями.
Еще один момент-немецкие самолеты не застаивались на земле.Вылеты прооводились непрерывно,что стало неожиданностью для командиров советских авиаполков.В ряде случаев после удачного отражения одного-двух налетов авиаполк все-же громился на своем аэродроме настойчивыми налетами немецкой авиации.Командование люфтваффе создало хорошую систему управления,и аваиаподрахделения имели задачи.В советских частях такого не было,отсутствовали все-же планы конкретных операций против территории Германии (чтобы ни писал Резун),и много самолетов было сожжено на летных полях в ожидании приказов "сверху".
Итоги-за первый день было потеряно 63 немецких самолета (сбитых и вернувшихся,но не ремонтопригодных),что для Люфтваффе являеться очень большим кличеством,как для одного дня.
Однако наши потери оказались намного больше.По состоянию на 24 июня(такие даты в источнике)-было потеряно 3922 самолета,то есть около 2 тысяч за первый день.Это по советским данным,и эта цифра даже больше,чем официально заявленные немецким командованием.Много техники было просто брошено без топлива при отходах на восток.
Мужчина yorkshir
Женат
27-06-2011 - 14:30
НЕ сильно то читал посты , но на днях качнул док. фильмец " Другая война Сталина." Отвечать на вопросник, рекомендую после просмотра фильма.
Женщина Юдите Григянс
Замужем
18-03-2013 - 11:10
(Hannusia @ 29.05.2011 - время: 23:29)
Не ошибки, а цинизм советско-коммунистического разлива!

Абсолютно согласна.
Женщина Svetick
Замужем
18-03-2013 - 15:07
Это очень сложная и неоднозначная тема... Книжек уже понаписано, наверное, сотни!

Ошибок, преступлений, было сделано множество, как одной стороной, так и другой, как в начале войны, так и в последние ее дни...
Женщина Тропиканка
Замужем
18-03-2013 - 16:27
(quatroporte @ 01.06.2011 - время: 22:18)
таки поспорю, особенно в отношении современного военного искусства демократических (не декларативно) стран!

пример:http://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_«Чёрного_ястреба»
(художественно)http://ru.wikipedia.org/wiki/Сражение_в_Могадишо_%281993%29
(информативно)

18 погибших - всю миссию просто свернули. Ибо цена цели перестала оправдывать средства.
Это вам не ДРА да простит меня Аллах


Да лан, сказочки рассказывать..)
Еще прогутарьте на стопицотый лад нон-постсовковую байку, про "ах как американцы берегут своих солдат"..))
Кабы берегли, да отталкивались от вашего пресловутого "цена не оправдывает средства", не вперлись бы по надуманому предлогу в Ирак..
Где торчали восемь лет, положили около пяти тысяч своих, да смотались не солоно хлебавши..
Оставив "на щастье" под боком Европе и Ближнему Востоку страну, с потенциально исламистским уклоном..
Про Афган, ваще темка отдельная.. Двенадцать лет гробят своих солдат, ради чего?
Ради удержать, посаженное на штыках кабульское, типа законное избранное, правительство?)
Контролирующее, как и сами америкосы и их союзники по НАТО, кого удалось туда затащить, лишь Кабул и еще пару-тройку отдельно взятых провинций?)
Завидная забота государства об своих гражданах в погонах..))
Женщина Caroline
В поиске
18-03-2013 - 16:44
А все почему? А потому что ты почти правильно написала, что в партизанских войнах невозможно победить. Аль забыла?
Ну да ладно, это не в упрек тебе, а к тому что держать партизанщину в узде таки удавалось. Например - СССР -Украина/Прибалтика. Но это другая история. А вот в схожих условиях контролировать ситуацию вполне удавалось японцам. Как? Да просто. Начиная с Нанкинской резни и карательного отряда прнцессы как ее там и заканчивая отрядом 731, куда отправляли по малейшему подозрению в антияпонских настроениях.
Женщина Тропиканка
Замужем
18-03-2013 - 17:06
(Caroline @ 18.03.2013 - время: 16:44)
А все почему? А потому что ты почти правильно написала, что в партизанских войнах невозможно победить.

Не совсем..
Партизанщину как таковую, победить можно..
Другое дело, что не в каждой стране.. В Афгане - нет.. Афган вообще, не удавалось завоевать никому и никогда.. Ни персам, ни англичанам, ни совкам, ни амерам..
Причина проста - горно-зеленчатая страна с родо-племенным укладом, покорению не поддается в принципе..)
Советы, в свое время, это поняли.. Потому и ушли оттуда в 89-м..
Амеры, не догнали и поныне.. Вот там и торчат.. С заведомо известным результатом..

А вот в схожих условиях контролировать ситуацию вполне удавалось японцам. Как? Да просто. Начиная с Нанкинской резни и карательного отряда прнцессы как ее там и заканчивая отрядом 731, куда отправляли по малейшему подозрению в антияпонских настроениях.

Не совсем поняла..) При чем здесь Нанкинская резня и отряд 731?
Ааа..) Кажется, догоняю..) Но, ты с подобными советами, плиз, не ко мне, а к амерам..))
Женщина Caroline
В поиске
18-03-2013 - 17:18
В 89-ом ушли не потому что поняли, а потому что отовсюду уходили. С советами к американцам не получится. Они стараются лицо сохранить. А так, не вижу особой сложности сдеать тоже что и японцы и заселить потом по традиции привезенными рабами. Как видишь, умение воевать здесь не при чем. Зато на лицо просчеты аналитиков. Хотя, мы же не знаем чего именно они добивались.
Женщина Тропиканка
Замужем
18-03-2013 - 17:30
(Caroline @ 18.03.2013 - время: 17:18)
В 89-ом ушли не потому что поняли, а потому что отовсюду уходили. С советами к американцам не получится. Они стараются лицо сохранить.

Ну да.. Сохранить лицо.. Угробив людей..
Очень "человеколюбивая" политика.. не находишь, не?)

А так, не вижу особой сложности сдеать тоже что и японцы и заселить потом по традиции привезенными рабами. Как видишь, умение воевать здесь не при чем. Зато на лицо просчеты аналитиков. Хотя, мы же не знаем чего именно они добивались.

Это ты, прости, про что именно?)
Мужчина dva60
Свободен
10-04-2013 - 21:50
Надо было и к обороне готовиться перед войной, а не только к атаке, несущую большевизм Европе
Мужчина Khomjack
Женат
11-04-2013 - 10:38
(dva60 @ 10.04.2013 - время: 21:50)
Надо было и к обороне готовиться перед войной, а не только к атаке, несущую большевизм Европе

Однозначно. Танки, артиллерия, авиация флот (причём, во многих случаях не имеющие аналогов в мире - те же танки) - это всё здорово. Но нужно иметь, во-первых, качественно обученные экипажи, во-вторых - хорошо защищённые и обеспеченные тылы. ИМХО.
Мужчина Lyynne
Женат
09-06-2013 - 08:15
п.7 . Т.н. "советскому руководству" вмете со своим верным союзником А.Гитлером не нужно было развязывать Вторую мировую , тогда бы и не было Великой Отечественной(русское название периода советско-нацистского конфликта 1941-1945 годов).
Женщина Ledishka
Замужем
09-06-2013 - 08:19
Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю?
Мужчина Lyynne
Женат
09-06-2013 - 08:46
(Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19)
Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю?

Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве.
Мужчина Cityman
Свободен
09-06-2013 - 08:55
(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46)
(Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19)
Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю?
Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве.

А мы собираемся воевать с Зимбабве? 00056.gif
Мужчина Lyynne
Женат
09-06-2013 - 09:08
(Cityman @ 09.06.2013 - время: 08:55)
(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46)
(Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19)
Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю?
Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве.
А мы собираемся воевать с Зимбабве? 00056.gif

Понятно, что это утрированная шутка. А вы собирались воевать с Гитлером в сентябре 1939-го? Советы же были верными союзниками фашизму.
Мужчина Cityman
Свободен
09-06-2013 - 09:18
(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 09:08)
(Cityman @ 09.06.2013 - время: 08:55)
(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46)
Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве.
А мы собираемся воевать с Зимбабве? 00056.gif
Понятно, что это утрированная шутка. А вы собирались воевать с Гитлером в сентябре 1939-го? Советы же были верными союзниками фашизму.

В 39-м нет, но война с Гитлером была неминуема, терялись только во сроках. Польша просто оказалась буферной зоной, да к тому же с трусливым правительством. Можно считать и так, что часть Польши (бывшие советские территории) возвращена обратно СССР.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх