chicolatino Свободен |
31-01-2010 - 03:37
QUOTE (horvat @ 31.01.2010 - время: 02:14) | перекосы будут пока патриоты и власти ! В экономике полная задница во внешней политике тоже похвастать нечем вот и давят на больную мозоль - других аргументов то нету , я думаю Юля прекрасно понимает что вбивает клин между юговостоком и западом но у нее просто нет другого выхода ! Если она сейчас осудит национализм и прикрутит гайки то потеряет процентов 50 электората в западных областях а оно ей надо ? | Ей- не надо. А вот нам надо. Пусть она хоть все 100% потеряет во всех областях. Я буду только рад. |
Свободен |
31-01-2010 - 03:50
QUOTE (chicolatino @ 31.01.2010 - время: 02:37) | QUOTE (horvat @ 31.01.2010 - время: 02:14) | перекосы будут пока патриоты и власти ! В экономике полная задница во внешней политике тоже похвастать нечем вот и давят на больную мозоль - других аргументов то нету , я думаю Юля прекрасно понимает что вбивает клин между юговостоком и западом но у нее просто нет другого выхода ! Если она сейчас осудит национализм и прикрутит гайки то потеряет процентов 50 электората в западных областях а оно ей надо ? |
Ей- не надо. А вот нам надо. Пусть она хоть все 100% потеряет во всех областях. Я буду только рад. | Ладно не нервничай ! Не стоят они того ни все вместе взятые ни по отдельности ! Будем надеятся что Победит Янык - он из дерьма поднялся и хотя такой же ворюга как и Юля но я думаю все таки тормоза у него есть и более адекватен и сдержан как в своих словах так и поступках .... |
APS Женат |
31-01-2010 - 04:18 вот ещё об одном кандидате в герои: ....Процесс Демьянюка уникален еще и следующим обстоятельством. Впервые в зале такого процесса звучит украинская речь: все документы для Демьянюка переводят на язык, который он назвал своим родным. Тем самым в отношении нашей страны уже создается некое подсознательно негативное поле. Но ничего не попишешь: Демьянюк позиционирует себя «щирым» украинцем.
Суд над собиборским охранником вызвал показательную и предсказуемую реакцию у украинских национально озабоченных. Так, перед немецким посольством в Киеве провели митинг против процесса. Участники акции разбросали листовки, в которых заявили, что у Германии нет права судить Демьянюка, так как «он не является ее гражданином, а вооруженные силы этого государства принимают участие в войнах в Афганистане и Ираке, в ходе которых гибнут невинные люди».
По Львову прокатились митинги в защиту Демьянюка. В сентябре 77 из 119 депутатов Львовского облсовета приняли обращение к Виктору Ющенко и Юлии Тимошенко с просьбой принять меры для освобождения Демьянюка. «Это - международный заговор с целью дискредитировать Украину. Без сомнения, материалы этого дела сфальсифицированы и сфабрикованы еще КГБ, а ныне активно «подкидываются» ФСБ России другим государствам, которые поспешно «глотают» эту провокационную наживку» - написали авторы обращения. Ответа от Ющенко не последовало. Он не выглядит последовательным в свете дарования звания Героя Украины тому же Роману Шухевичу, прославившемуся массовым уничтожением евреев во Львове и поляков на Волыни.
И здесь всплывает еще одно любопытное обстоятельство. В СМИ просочилась информация, что в апреле 2005 г., во время приезда в Чикаго, Ющенко вроде бы получил письмо от Демьянюка. Его президенту Украины передал один из лидеров Украинского конгрессового комитета Америки Орест Бараник. В письме Демьянюк выражал преданность «вождю национальной революции», просил о предоставлении гражданства, а главное - поведал, что боролся за независимую Украину против москалей и коммунистов вместе с… Андреем Ющенко-старшим, отцом нынешнего Президента. Мало того – сохранил об Андрее Ющенко наилучшие воспоминания. В довершение своего неосторожного шага о таком более чем неоднозначном факте своей биографии Демьянюк рассказал ряду руководителей Комитета и главе Мирового конгресса украинцев Аскольду Лозинскому.
После этого Демьянюку путь в Украину был заказан, если он питал такие надежды. Ющенко такие подробности, особенно с учетом давних обвинений, которые довлеют над его отцом, мягко говоря, не нужны. Потому он и молчит в ответ на нынешние призывы Львовского облсовета, инициированные, кстати, депутатом от БЮТ. Молчит и премьер-министр, хотя ей послание адресовано тоже. Ей это в разгар предвыборной кампании тем более не нужно.
Украине не нужны такие «сыновья», каким бы украинцем ни позиционировал себя Иван Демьянюк. Даже с точки зрения нынешней власти: слишком много тайн, как оказалось, он знает. Не лучше ли старику умереть в ближайшее время? Будет выглядеть как-то естественно. Пока идет процесс, это будет сложно, но вот во время отбытия заключения – вполне возможно. Хотя кому он тогда будет нужен? В Украине власть к тому времени переменится. |
POLLYPOLL Женат |
31-01-2010 - 09:55 QUOTE (horvat @ 31.01.2010 - время: 02:14) | Но не заставляйте меня жить в городе, в котором есть улица Шухевича. Не принуждайте меня быть гражданином страны, героем которой является Бандера. У нас другое воспитание, другие убеждения и другие идеалы. |
Как это можно ... растоптать идеалы национального героизьму. Я вооще не понимаю... Какое такое воспитание - шмоспитание. Думаете что у Ющенко депресняк после первого тура и он решил "разогнать" тугу-печаль окатив бандеровщину из ведер наполненных орденами "Герой Украины"? - Хрена!!! Это тот единственный и неповторимый случай, когда он "опередил" Тимошенко на один шаг. Логично было бы это сделать ей и будьте уверенны она бы это сделала. Второй вопрос - "тупо шкурный". Судя по посту от APS:
Ющенко вроде бы получил письмо от Демьянюка. Его президенту Украины передал один из лидеров Украинского конгрессового комитета Америки Орест Бараник. В письме Демьянюк выражал преданность «вождю национальной революции», просил о предоставлении гражданства, а главное - поведал, что боролся за независимую Украину против москалей и коммунистов вместе с… Андреем Ющенко-старшим, отцом нынешнего Президента. Мало того – сохранил об Андрее Ющенко наилучшие воспоминания. В довершение своего неосторожного шага о таком более чем неоднозначном факте своей биографии Демьянюк рассказал ряду руководителей Комитета и главе Мирового конгресса украинцев Аскольду Лозинскому. После такого разворота "героем Украины" станут все желающие(способные доказать свое содружество с нацистами) а равно как и номинантами "лучшее название переулка, улицы или пошади".
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 31-01-2010 - 10:00 |
Odesssa Свободен |
31-01-2010 - 10:57 Мне стыдно. Мне стыдно быть украинцем. Хотите, назовите меня украинофобом. Но если у Украины такие "герои" нам с ней не попути. Ещё, мне противно, что выростили целое стадо на примерах таких героев. Кому-то не нравится Че Гевара за то, что он был, выражаясь языком современной американской демократии - террорист. Ну так не покупайте и не носите майку с его изображением. Справедливости ради, надо заметить, что этот аргентинский пацан посвятил жизнь классовой борьбе, а не рассовым чисткам. |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 11:12
QUOTE (Искусственное дыхание @ 30.01.2010 - время: 23:56) | Только что будем делать с банальным до неприличия "Не судите, да не судимы будете..." | С этим всё просто.
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. (Мф. 12.33) Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника. (Лк. 6. 43-44) |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 11:16
QUOTE (APS @ 31.01.2010 - время: 03:18) | вот ещё об одном кандидате в герои: ....Процесс Демьянюка уникален еще и следующим обстоятельством. Впервые в зале такого процесса звучит украинская речь: все документы для Демьянюка переводят на язык, который он назвал своим родным. | Какой хитрый обвиняемый, умеет петлять, наверно он и раньше был под судом по уголовной статье, чувствуется опыт
QUOTE | Мне стыдно. Мне стыдно быть украинцем. Хотите, назовите меня украинофобом. Но если у Украины такие "герои" нам с ней не попути. |
Перед самыми выборами дать героя Бандере, тем самым закрепить ненависть ПолиПолей к оранжевой масти я считаю очень удачным ходом, гениальные стратеги, деньги отрабатывают на 100процентов. Уверен Янукович не станет снимать с него героя, оставит как черную метку и на злую память |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 11:22
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:16) | Уверен Янукович не станет снимать с него героя, оставит как черную метку и на злую память | С учётом того, что "герой" присвоен в нарушение закона государства Украина, он может снять очень легко. |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 11:32 QUOTE (Ufl @ 31.01.2010 - время: 10:22) | QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:16) | Уверен Янукович не станет снимать с него героя, оставит как черную метку и на злую память |
С учётом того, что "герой" присвоен в нарушение закона государства Украина, он может снять очень легко. |
Ставлю 100сексо что не снимет до следующими выборов
Это сообщение отредактировал Генга Букин - 31-01-2010 - 11:33 |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 11:44
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:32) | Ставлю 100сексо что не снимет до следующими выборов | А они будут? Следующие выборы. |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 11:47
QUOTE (Ufl @ 31.01.2010 - время: 10:44) | QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:32) | Ставлю 100сексо что не снимет до следующими выборов |
А они будут? Следующие выборы. | Будут |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 11:50
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:47) | Будут | В какой из трёх Украин? |
Свободен |
31-01-2010 - 11:53 Если бесноватый Мишко обидится на демократов за то что его кинули с нато ему будет достаточно сделать Сталина героем Грузии... Демократы изойдут на гамно |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 11:57
QUOTE (Ufl @ 31.01.2010 - время: 10:50) | QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:47) | Будут |
В какой из трёх Украин? | У нас пока слабая армия чтоб расширять Украину до трех |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 12:00
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:57) | У нас пока слабая армия | Она у вас есть?
QUOTE | чтоб расширять Украину до трех |
Кроме умножения и прибавления в мире есть ещё вычитание и деление. Вы не знали? |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 12:07
QUOTE (Ufl @ 31.01.2010 - время: 11:00) | QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:57) | У нас пока слабая армия |
Она у вас есть? | Есть, сын моего друга сейчас как раз служит в такой, после 6 месяцев службы он уже Дембель
QUOTE | Кроме умножения и прибавления в мире есть ещё вычитание и деление. Вы не знали? |
Знаем, но не расматриваем |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 12:10
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 11:07) | Есть, сын моего друга сейчас как раз служит в такой, после 6 месяцев службы он уже Дембель | Вы ничего не путаете? Может это отряд скаутов?
QUOTE | Знаем, но не расматриваем |
Вы не предусмотрительны. |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 12:23
QUOTE (Ufl @ 31.01.2010 - время: 11:10) | Вы не предусмотрительны. | А как вы хотели? Нам за широкой спиной Януковича нет повода думать об уменьшении и делении, |
POLLYPOLL Женат |
31-01-2010 - 13:05 QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 10:16) | Перед самыми выборами дать героя Бандере, тем самым закрепить ненависть ПолиПолей к оранжевой масти я считаю очень удачным ходом, гениальные стратеги, деньги отрабатывают на 100процентов. Уверен Янукович не станет снимать с него героя, оставит как черную метку и на злую память |
Ходом кого?Уж не Януковича ли?... Вы говорите обидные речи для меня- о том, что моя ненависть к оранжевой революции "требует закрепления". Скажу Вам по секрету - я противник любой революции, как говорили большивики-революционеры -я "махровая контра". Я готов любоваться этими робиспьерами , кромвилями, ульяновыми и всеми остальными "опаскудившимися революционеришками" как украшениями развешенными на телеграфных столбах, желательно вниз головой, что бы до нее можно было доплюнуть. Кому революция принесла радость ,благосостояние и счастье? - Вот то то и оно... Ведь вы же Генга Букин как человек розумный не додумаетесь до того, что бы взбалтывать содержимое выгребной ямы у себя в дачном клазете лишь только для того, что бы на поверхность повсплывало то, что всплыло на майдане? Или я ошибаюсь? Теперь "про снятие героя"... Вопрос к Вам и всем здравомыслящим людям... Положа руку на сердце - подумайте и скажите хотя бы самому себе "Так уж он ценен и важен этот орден "герой украины" ? Каков же он орден "герой украины" если он становится разменной монетой что бы купить себе лояльность электората или место куда можно будет свалить как крыса, дрожа и надеясь, что не придадут суду. Бандера получил звание "героя украины" - Ну и пес с ним... так ему и надо.
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 31-01-2010 - 13:14 |
Ufl Свободен |
31-01-2010 - 13:09
QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 11:23) | Нам за широкой спиной Януковича нет повода думать | Ну не думайте. Никто не заставляет. |
Duhovnik В поиске |
31-01-2010 - 13:25 кто такой Степан Бандера? он Терорист, Убийца но он же и Мститель и Защитник он Враг и он же Герой он сепаратист но он же и борец за независимость он национаст и он же защитник нации
все это зависит от того с какой стороны смотреть! |
POLLYPOLL Женат |
31-01-2010 - 13:30 QUOTE (Генга Букин @ 31.01.2010 - время: 11:23) | А как вы хотели? Нам за широкой спиной Януковича нет повода думать об уменьшении и делении, |
К чему такая безысходность Гена! Не нравится Вам думать за широкой мужской спиной? - Есть вариант - возможно Вам понравиться думать под юбкой "от Витона" возле теплых до .......
Это сообщение отредактировал horvat - 31-01-2010 - 15:08 |
POLLYPOLL Женат |
31-01-2010 - 13:37
QUOTE (Duhovnik @ 31.01.2010 - время: 12:25) | он национаст и он же защитник нации
все это зависит от того с какой стороны смотреть! | Шо национаст - уж это точно... А вот что Бандера - защитник нации - не верю. В моем понимании защитник нации - умирает красиво... вместе где эта нация живет. А не давит мордой гнилые помидоры в Мюнхенской подворотне. |
Elbrujo В поиске |
31-01-2010 - 14:55
QUOTE (POLLYPOLL @ 31.01.2010 - время: 11:37) | В моем понимании защитник нации - умирает красиво... вместе где эта нация живет. | Значит Шухевича вы признаете как героя? |
Elbrujo В поиске |
31-01-2010 - 15:06
QUOTE (chicolatino @ 31.01.2010 - время: 00:59) | Установили на Львовщине памятники ему- ну так и носите туда цветочки. | В Ривному, в Ивано-Франкивську, в селах есть его погрудья.... Ставить памятники - это еще не показатель героизма, но это то что кто что то да еще помнит, и чтит хоть капельку заслуги перед человеком который спасал кого то, кого вы не знаете, и вам наплевать что он это делал. Вы помните, то что он убивал, но это вам навязали, как и то что нам навязали другое. Но здесь живут люди которые еще помнят его как героя, действительно героя.
QUOTE | У нас был известный земляк- Герой Советского Союза партизан-подпольщик, погибший в годы войны- Молодцов-Бадаев. Звание у него было- капитан НКВД. | Но у нас НКВДистов помнят как хуже чем фашистов, то что они делали не судит никакой суд. Но флаг вам в руки, мы не обидчивые. |
Свободен |
31-01-2010 - 15:08 QUOTE (Labrujos @ 31.01.2010 - время: 13:55) | QUOTE (POLLYPOLL @ 31.01.2010 - время: 11:37) | В моем понимании защитник нации - умирает красиво... вместе где эта нация живет. |
Значит Шухевича вы признаете как героя? |
Шухевича вывезли за пределы Украины и сожгли. А пепел развеяли. По основной версии. Слишком мягко и гуманно на мой взгляд. Мне больше нравится версия СБУ. Мерзавца четвертовали и останки побрасали в Збруч. Хотя тоже слишком мягко. Я б на кол натянул, сел бы рядом и любовался агонией.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 31-01-2010 - 17:36 |
Свободен |
31-01-2010 - 15:10
QUOTE (Luca Turilli @ 31.01.2010 - время: 14:08) | Шухевича вывезли за приделы Украины и сожгли. А пепел развеяли. По основной версии. Слишком мягко и гуманно на мой взгляд. Мне больше нравится версия СБУ. Мерзавца четвертовали и останки побрасали в Збруч. Хотя тоже слишком мягко. Я б на кол натянул, сел бы рядом и любовался агонией. | злой ты какой |
Elbrujo В поиске |
31-01-2010 - 15:12 Да, ребята выходит вы ничем не лучше всех пиночетовсталинов и т.д., раз вы так думаете. |
Свободен |
31-01-2010 - 15:17
QUOTE (horvat @ 31.01.2010 - время: 14:10) | злой ты какой | а эти ублюдки добрые были?
QUOTE | Да, ребята выходит вы ничем не лучше всех пиночетовсталинов и т.д., раз вы так думаете. |
думаем |
U*T*A Свободна |
31-01-2010 - 17:04 QUOTE (Labrujos @ 31.01.2010 - время: 14:06) | Вы помните, то что он убивал, но это вам навязали, как и то что нам навязали другое. Но здесь живут люди которые еще помнят его как героя, действительно героя.
|
Знаете Labrujos ведь не то плохо, что дал, может он его действительно героем считает, плохо то, что дал не учтя мнение не маленькой части украинского народа. Понимаете? Это усугубляет раскол в обществе. Это страшно. |
Odesssa Свободен |
31-01-2010 - 20:40 QUOTE | не лучше всех пиночетовсталинов |
QUOTE | Вы помните, то что он убивал, но это вам навязали, как и то что нам навязали другое. |
Давайте на минутку отключим "то что нам навязали", и включим мозг, свой собственный. Тогда окажется, что "Пиночеты-Сталины" не слабо построили для своей страны. Фактически отстроили свои страны. А вот ихние последователи строить не умели, всё больше не о Державах думали, а мелочь по карманам тырили. А если что-то построили, то многочисленные особняки для себя и памятники "жертвам тиранов" для народа. Расскажите пожалуйста, что таково великого построил С. Бандера для народа, гражданином которого он не был? |
Свободен |
31-01-2010 - 20:51 QUOTE (Odesssa @ 31.01.2010 - время: 19:40) | Расскажите пожалуйста, что таково великого построил С. Бандера для народа, гражданином которого он не был? |
В поте лица убивал представителей других народов. Представителем которых он не был. Хотя и украинцев мочил если мог..
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 31-01-2010 - 21:00 |
ҐенҐа Женат |
31-01-2010 - 22:01 QUOTE (POLLYPOLL @ 31.01.2010 - время: 12:05) | Ходом кого?Уж не Януковича ли?... Вы говорите обидные речи для меня- о том, что моя ненависть к оранжевой революции "требует закрепления".
Т |
Я не имел лично тебя я говорил о таких людях как вы, которые раслабились после первого соц опроса по поводу рейтинга кандидатов в президенты, вот геройство Степана заставило вновь вас взбудоражится.
QUOTE | Ведь вы же Генга Букин не додумаетесь до того, что бы взбалтывать содержимое выгребной ямы у себя в дачном клазете лишь только для того, что бы на поверхность повсплывало то, что всплыло на майдане? Или я ошибаюсь? |
Я не то что не понимаю что такое выгребная яма, я и представить такое не могу, это надо иметь ваше воображение чтоб что то сравнивать с гуано
QUOTE | "про снятие героя"... Вопрос к Вам и всем здравомыслящим людям... Положа руку на сердце - подумайте и скажите хотя бы самому себе "Так уж он ценен и важен этот орден "герой украины" ? |
Я в этом вопросе поддерживаю членов Союза Анархистов Украины, они заявили по поводу разговоров о возможном присвоения героя Украины и их нему вождю Махно-
Присвоение звания героя Украины, вождю украинских националистов Степану Бандере. Подобные демарши верховного носителя власти лишний раз говорят о том, что официальное геройство в Украине есть политический инструмент государства и ничего кроме. В таком контексте, Союз анархистов Украины обращается к уходящему президенту Ющенко с убедительной просьбой, — не включать в инструментарий официального геройства всемирно известного вождя анархического повстанчества Нестора Махно. Наша просьба тем более аргументирована, что Нестор Иванович боролся за реальное народное самоуправление, а не политическое самозванство, в результате которого всякая группа шарлатанов может объявлять себя выразителями воли Всея Украины, и протаскивать под этой вывеской свои узкоклановые интересы. В махновское время такое самозванство демонстрировали политические режимы и Левобережья, и Правобережья. А современное украинское государство стало достойным продолжателем этой традиции. |
ukrainets Свободен |
31-01-2010 - 22:09
QUOTE (Labrujos @ 31.01.2010 - время: 14:06) | Вы помните, то что он убивал, но это вам навязали, как и то что нам навязали другое. Но здесь живут люди которые еще помнят его как героя, действительно героя. | Какие вы, западники, наивные и доверчивые... |
Don 11 Свободен |
31-01-2010 - 23:06 Иуда и палач |