avp Свободен |
11-03-2020 - 20:49 (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:35) (XY Virus @ 11-03-2020 - 14:32) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 14:31) Суд в Нидерландах, в отличие от российского, действительно независим... Конечно независим особенно от доказательной базы. Суду в состязательном процессе доказательная база вообще без надобности, ее представляют стороны, задача суда только оценка представленных доказательств. Не смогут представить - действует презумпция невиновности... Чем Вы можете поручиться за то, что доказательная база обвинения по этому делу недостаточна для вынесения обвинительного приговора? Недостаточны, потому что Россия не участвовала в расследовании, более того, ее аргументы не были приняты в качестве доказательства. |
PARAND Женат |
11-03-2020 - 20:56 (avp @ 11-03-2020 - 20:49) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:35) (XY Virus @ 11-03-2020 - 14:32) Конечно независим особенно от доказательной базы. Суду в состязательном процессе доказательная база вообще без надобности, ее представляют стороны, задача суда только оценка представленных доказательств. Не смогут представить - действует презумпция невиновности... Чем Вы можете поручиться за то, что доказательная база обвинения по этому делу недостаточна для вынесения обвинительного приговора? Недостаточны, потому что Россия не участвовала в расследовании, более того, ее аргументы не были приняты в качестве доказательства. И еще почему расследования австралийского журналиста не рассматриваются?По моему там много чего интересного?По его расследованиям там в районе побывали и украинские истребители в то же время!!! |
Молодой Вулкан Свободен |
11-03-2020 - 21:26 (yellowfox @ 11-03-2020 - 19:19) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 16:46) Например? Сможете привести пример хоть одного сфальсифицированного обвинением доказательства? Хотя бы то что российский Бук пересекал границу. Бук вообще-то состоит из трех машин, а не из одной пусковой установки. Вы об этом твердите уже больше пяти лет, как попки, при том, что это сомнительный аргумент, бо: В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности. ссылка из Вашей же ссылки про чокнутого профессора: Досье опубликовано в открытом доступе. "Мы также предложили его защите, - заметил Кейс ван дер Пейл. - Но ответа не получили. Возможно, они сильно заняты. Или они хотят сохранить свою репутацию незапятнанной, не связанной с так называемыми теориями заговора. Однако единственной теорией заговора в данном случае является официальная версия. У нас свободные СМИ. Но все, что я видел по делу MH17, является ложью. И это пугает". "Я не специалист, который может заявить об их виновности или невиновности, - добавил он. - То есть чокнутый профессор предлагал свои дебильные аргументы защите. ЗАЩИТЕ, Карл, ЗАЩИТЕ! И защита их не взяла. По всей видимости, там настолько полная лажа про масонов и аннунаков, что даже защита поняла - ничего им на суде не светит, если в защиту обвиняемых они такое будут гнать))))) |
Молодой Вулкан Свободен |
11-03-2020 - 21:28 (avp @ 11-03-2020 - 20:49) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:35) (XY Virus @ 11-03-2020 - 14:32) Конечно независим особенно от доказательной базы. Суду в состязательном процессе доказательная база вообще без надобности, ее представляют стороны, задача суда только оценка представленных доказательств. Не смогут представить - действует презумпция невиновности... Чем Вы можете поручиться за то, что доказательная база обвинения по этому делу недостаточна для вынесения обвинительного приговора? Недостаточны, потому что Россия не участвовала в расследовании, более того, ее аргументы не были приняты в качестве доказательства. А Россия заявляла аргументы, приводила доказательства, представляла их следственной группе? Есть официальные подтверждения? |
kempentai Женат |
11-03-2020 - 21:30 (PARAND @ 11-03-2020 - 20:56) (avp @ 11-03-2020 - 20:49) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:35) Суду в состязательном процессе доказательная база вообще без надобности, ее представляют стороны, задача суда только оценка представленных доказательств. Не смогут представить - действует презумпция невиновности... Чем Вы можете поручиться за то, что доказательная база обвинения по этому делу недостаточна для вынесения обвинительного приговора? Недостаточны, потому что Россия не участвовала в расследовании, более того, ее аргументы не были приняты в качестве доказательства. И еще почему расследования австралийского журналиста не рассматриваются?По моему там много чего интересного?По его расследованиям там в районе побывали и украинские истребители в то же время!!! Австралийский журналист раньше работал испанским диспетчером? |
Молодой Вулкан Свободен |
11-03-2020 - 22:34 (kempentai @ 11-03-2020 - 21:30) (PARAND @ 11-03-2020 - 20:56) (avp @ 11-03-2020 - 20:49) Недостаточны, потому что Россия не участвовала в расследовании, более того, ее аргументы не были приняты в качестве доказательства. И еще почему расследования австралийского журналиста не рассматриваются?По моему там много чего интересного?По его расследованиям там в районе побывали и украинские истребители в то же время!!! Австралийский журналист раньше работал испанским диспетчером? и летчиком Волошиным |
XY Virus Свободен |
12-03-2020 - 16:58 (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:46) (yellowfox @ 11-03-2020 - 17:37) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 16:35) Суду в состязательном процессе доказательная база вообще без надобности, ее представляют стороны, задача суда только оценка представленных доказательств. Не смогут представить - действует презумпция невиновности... Чем Вы можете поручиться за то, что доказательная база обвинения по этому делу недостаточна для вынесения обвинительного приговора? Там вся доказательная база-сплошная фальсификация. Например? Сможете привести пример хоть одного сфальсифицированного обвинением доказательства? была шумная история.... Нашли ракету на месте крушения обломок ракеты от бука и опубликовали номер ракеты.. РФ показала журнал отгрузок завода изготовителя -- ракета с таким номером уехала в 1989г в часть на западе укарины. Где в суде эти доказательства ? где вещьдок сам обломок ракеты? Журнал отгрузок в РФ изъяли? экспертизу провели что он подлинный. ------------------ Была менее шумная история.. С чего дело началось? кто помнит? СБУ предоставило плёнки радооперехвата сепаратистов где они обсуждают сбитый боинг. плёнка между прочим проходила экспертзу в малазии == вывод все склеено. ------------------ Кто помнит кого обвинили в сбитии боинга первыми по радиоперхвату? У меня память хорошая.. цитирую: Какзаки что на чернухино стоят -- его сбили Почему сбили казаки а обвинение 4м гражданм предъявлено? А не казакам из под чернухино. _________________ где допрос украинских авиадиспечеров запустивших борт в военную зону? И после этого сфабиркованной белыми нитками доказухи от СБУ, вы хотите чтобы Россия чего то там признала решение этого фейкового суда, ну вы сумашедшие что верите что признает. С новой конституцией РФ официально не будет признавать решение любых иностранных судов, любой юрисдикций. Давно пора. Это сообщение отредактировал XY Virus - 12-03-2020 - 17:04 |
kempentai Женат |
12-03-2020 - 17:25 Признает Россия или нет, это ее проблемы. Ливия тоже долго от теракта над Локкерби отказывалась. |
XY Virus Свободен |
12-03-2020 - 18:56 (kempentai @ 12-03-2020 - 17:25) Признает Россия или нет, это ее проблемы. Ливия тоже долго от теракта над Локкерби отказывалась. Мечтайте конечно, настоящие свидомые всегда верят в всякую хрень и свято верят в развал России, это кстати, 2 признак свидомости, а 1й это природная тупость и глупость. Мы не Ливия -- вот в чем у вас проблема. Это сообщение отредактировал XY Virus - 12-03-2020 - 18:57 |
Молодой Вулкан Свободен |
12-03-2020 - 19:13 (XY Virus @ 12-03-2020 - 16:58) (Uno Bono Rogazzo @ 11-03-2020 - 17:46) (yellowfox @ 11-03-2020 - 17:37) Там вся доказательная база-сплошная фальсификация. Например? Сможете привести пример хоть одного сфальсифицированного обвинением доказательства? была шумная история.... Спросите у стороны защиты. Если защита не взяла это в качестве доказательства - значит, даже с точки зрения защиты это не доказательство, а полная лажа. |
yellowfox Женат |
13-03-2020 - 08:13 (Uno Bono Rogazzo @ 12-03-2020 - 18:13) Спросите у стороны защиты. Если защита не взяла это в качестве доказательства - значит, даже с точки зрения защиты это не доказательство, а полная лажа. Это суд уже стал полной лажей. Их категории фарс он плавно перешел в категорию цирк. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2020 - 09:40 (yellowfox @ 13-03-2020 - 08:13) (Uno Bono Rogazzo @ 12-03-2020 - 18:13) Спросите у стороны защиты. Если защита не взяла это в качестве доказательства - значит, даже с точки зрения защиты это не доказательство, а полная лажа. Это суд уже стал полной лажей. Их категории фарс он плавно перешел в категорию цирк. Цирк - это кремлевская пропаганда по поводу сбитого 53-ой зенитной ракетной бригадой (г. Курск) Боинга. То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). Катастрофа MH17: как менялись версии российских СМИ Отличительный признак вранья - это наличие множества версий одного и того же события, причем в одной и той же голове. Правда всегда одна, и когда человек говорит правду, он всегда говорит одно и то же. А когда врет, он одни и те же события может описывать по-разному в разные периоды времени, причем часто - противореча самому себе. |
yellowfox Женат |
13-03-2020 - 10:39 (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40)
А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2020 - 10:51 (yellowfox @ 13-03-2020 - 10:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40) То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. и это правильно, потому что пропагандистская трескотня из кремлевских инфо-помоек и не может заинтересовать никакой суд)))) |
Алька:) Замужем |
13-03-2020 - 11:00 (yellowfox @ 13-03-2020 - 10:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40) То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. Ты своими глазами видел?))) |
yellowfox Женат |
13-03-2020 - 11:11 (Алька:) @ 13-03-2020 - 10:00) (yellowfox @ 13-03-2020 - 10:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40) То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. Ты своими глазами видел?))) Видел, когда останки собирали, а ваши ВСУ место падения из орудий обстреливали, и с чего бы это? |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2020 - 13:05 (Алька:) @ 13-03-2020 - 11:00) (yellowfox @ 13-03-2020 - 10:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40) То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. Ты своими глазами видел?))) Конечно, он видел. На высоте 10 км вообще отлично любой самолет видно с земли. Он даже фашистскую свастику разглядел на фюзеляже, членский билет Правого сектора, торчащий из кармана пилота, а также фотографии Порошенко и Гитлера над штурвалом, там где у наших обычно иконки)))) |
yellowfox Женат |
13-03-2020 - 14:33 (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 12:05) Конечно, он видел. На высоте 10 км вообще отлично любой самолет видно с земли. Он даже фашистскую свастику разглядел на фюзеляже, членский билет Правого сектора, торчащий из кармана пилота, а также фотографии Порошенко и Гитлера над штурвалом, там где у наших обычно иконки)))) Хватит ересь нести. Фашистская свастика была на корпусе украинского Бука, который самолет сбил, и его экипаж говорил с галицийским акцентом... Мы видим, что следствие наплевало даже на документ Службы военной разведки и безопасности Нидерландов, опубликованный в середине февраля, из которого следует, что в районе катастрофы вообще не было ЗРК «Бук», ни по одну сторону линии фронта, ни по другую. А это уже не мнение журналиста. здесь Это сообщение отредактировал yellowfox - 13-03-2020 - 15:00 |
kempentai Женат |
13-03-2020 - 15:33 (XY Virus @ 12-03-2020 - 18:56) (kempentai @ 12-03-2020 - 17:25) Признает Россия или нет, это ее проблемы. Ливия тоже долго от теракта над Локкерби отказывалась. Мечтайте конечно, настоящие свидомые всегда верят в всякую хрень и свято верят в развал России, это кстати, 2 признак свидомости, а 1й это природная тупость и глупость. У вас ситуация хуже. Ваши хозяева имеют все свои активы на Западе. |
kempentai Женат |
13-03-2020 - 15:35 (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 10:51) (yellowfox @ 13-03-2020 - 10:39) (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 08:40) То его вообще никто не сбивал, а вместо него сбили АН-26, то его специально взорвали в воздухе предварительно забив несвежими трупами, то его сбил украинский истребитель, или два истребителя, или украинский Бук, или украинский Бук, а истребители просто летели рядом и "контролировали" (была и такая сумасшедшая версия). А украинские истребители там действительно были, и пробоины на фюзеляже от ракеты воздух-воздух, только эти факты суд не интересуют. и это правильно, потому что пропагандистская трескотня из кремлевских инфо-помоек и не может заинтересовать никакой суд)))) Эти лживые дядечки даже не могут придерживаться одной версии. Один генерал разглагольствует об украинском «буке», другие лжецы рассказывают о пробоинах от ракеты в-в; придумайте хоть одну версию. Совсем изолгались. |
XY Virus Свободен |
13-03-2020 - 15:37 Самое смешное в этом суде, что само следствие не считает что конкретно эти 4ро подсудимых лично сбивали боинг))) На сем можно уже не морочится с доказательной базой её против этих 4х граждан нет. |
Ggolcoy Женат |
13-03-2020 - 15:39 (XY Virus @ 12-03-2020 - 16:58) С новой конституцией РФ официально не будет признавать решение любых иностранных судов, любой юрисдикций. Давно пора. Зачем для этого вносить изменения в конституцию? Вы участвовали в процессе Юкоса от начала и до финала. Потратили сотни миллионов долларов на адвокатов. Признавали юрисдикцию суда от и до. Только когда суд вынес приговор не в вашу пользу, вы резко перестали признавать этот суд. Гы-гы…)) Вам нужно внести в конституцию изменения следующего содержания: "РФ признаёт все решения судов, которые вынесены в пользу РФ и не признаёт, которые вынесены не в пользу РФ". |
XY Virus Свободен |
13-03-2020 - 15:42 (kempentai @ 13-03-2020 - 15:33) У вас ситуация хуже. Ваши хозяева имеют все свои активы на Западе. Ну и нашли? Я помню дело панамское... там нет? Было ещё дело по виржинским островам.... там тоже нет? А знаешь, чего Путин тут недавно учудил... Сначала сказал, в правительстве не должны работать люди с зарубежными активами, а потом целое правительство под нож на этой основе пустил. Так что бывшее правительство, к ним обращайтесь с списком их активов.. И заставляйте их делать что вам надо. А в текущем, таковых с активами на западе - вряд ли вы найдетё. |
XY Virus Свободен |
13-03-2020 - 15:43 (Ggolcoy @ 13-03-2020 - 15:39) "РФ признаёт все решения судов, которые вынесены в пользу РФ и не признаёт, которые вынесены не в пользу РФ". Рф вообще никаких судов не будет признавать решения, через месячишко -- так что успокойся. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2020 - 16:51 (XY Virus @ 13-03-2020 - 15:37) Самое смешное в этом суде, что само следствие не считает что конкретно эти 4ро подсудимых лично сбивали боинг))) На сем можно уже не морочится с доказательной базой её против этих 4х граждан нет. Срочно изучайте уголовное право, раздел "соучастие")))) Можете даже по российскому уголовному кодексу, он в принципе неплохо написан (не исполняется правда ни фига, но сам документ нормальный, соответствует международным образцам.)... почитайте в нем статьи с 32 по 35, глядишь и вынесите для себя что-то полезное Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 13-03-2020 - 16:52 |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2020 - 16:54 (XY Virus @ 13-03-2020 - 15:43) (Ggolcoy @ 13-03-2020 - 15:39) "РФ признаёт все решения судов, которые вынесены в пользу РФ и не признаёт, которые вынесены не в пользу РФ". Рф вообще никаких судов не будет признавать решения, через месячишко -- так что успокойся. РФ давно уже не субъект международного права и политики, а объект)))) поэтому ничего признавать или не признавать не может |
yellowfox Женат |
13-03-2020 - 19:49 (Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 15:54) (XY Virus @ 13-03-2020 - 15:43) (Ggolcoy @ 13-03-2020 - 15:39) "РФ признаёт все решения судов, которые вынесены в пользу РФ и не признаёт, которые вынесены не в пользу РФ". Рф вообще никаких судов не будет признавать решения, через месячишко -- так что успокойся. РФ давно уже не субъект международного права и политики, а объект)))) поэтому ничего признавать или не признавать не может Может, может... |
sapporo1959 Женат |
14-03-2020 - 11:11 (XY Virus @ 13-03-2020 - 15:42)
Так убрали уже это ,то что он там учудил насчет зарубежных активов..Выяснилось,что работать тогда не кому будет в правительстве и Думе..Так что все эти учуды так учудами и остались. |
PARAND Женат |
14-03-2020 - 20:08 (XY Virus @ 13-03-2020 - 15:43) (Ggolcoy @ 13-03-2020 - 15:39) "РФ признаёт все решения судов, которые вынесены в пользу РФ и не признаёт, которые вынесены не в пользу РФ". Рф вообще никаких судов не будет признавать решения, через месячишко -- так что успокойся. А че их там признавать то?Суд в Гаге уже давно превратился в филиал американского госдепа ,а не мировая судебная инстанция! |
XY Virus Свободен |
15-03-2020 - 10:33 Конкретно этот суд чтобы вы понимали, обычный один из окружных судов Нидерландов. Они могли бы с такой доказательной базой собранной СБУ сразу в Печёрском рассматривать, для экономии времени. Ровно тот же эффект был бы. |
Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2020 - 10:51 (XY Virus @ 15-03-2020 - 10:33) Конкретно этот суд чтобы вы понимали, обычный один из окружных судов Нидерландов. Вы так сказали, как будто это что-то плохое |
yellowfox Женат |
15-03-2020 - 12:24 (Uno Bono Rogazzo @ 15-03-2020 - 09:51) (XY Virus @ 15-03-2020 - 10:33) Конкретно этот суд чтобы вы понимали, обычный один из окружных судов Нидерландов. Вы так сказали, как будто это что-то плохое Эоо простое заказное судилище. Это уже в Европе начали понимать. |
kempentai Женат |
16-03-2020 - 01:02 Ага, конечно. Австралийский журналист ранее работавший испанским диспетчером, а в свободное от работы время летал под оперативным псевдонимом «Волошин». Бывает. Пепел зажаренных снегирей стучит в сердца истинных патриотов-запутинцев. |
Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2020 - 04:26 (yellowfox @ 15-03-2020 - 12:24) (Uno Bono Rogazzo @ 15-03-2020 - 09:51) (XY Virus @ 15-03-2020 - 10:33) Конкретно этот суд чтобы вы понимали, обычный один из окружных судов Нидерландов. Вы так сказали, как будто это что-то плохое Эоо простое заказное судилище. Это уже в Европе начали понимать. Кто в Европе начал понимать, корреспондент симоняновской инфо-помойки "Спутник"? Так ему бабло платят за это "понимание", и бабло это воруют из российского бюджета, кстати |
PARAND Женат |
16-03-2020 - 15:35 (kempentai @ 16-03-2020 - 01:02) Ага, конечно. Австралийский журналист ранее работавший испанским диспетчером, а в свободное от работы время летал под оперативным псевдонимом «Волошин». Бывает. Пепел зажаренных снегирей стучит в сердца истинных патриотов-запутинцев. А почему бы и нет? |