Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
13-03-2020 - 13:30 А вот что на эту тему говорили в программе Виталия Третьякова в 2007 году: |
 Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 14:21 (de loin @ 13-03-2020 - 11:59) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 00:06) Из кого состоит мировое правительство? Из представителей мирового сообщества надо полагать. Безымянных? Нухоть не из рептилоидов и инопланетчн :). |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 14:22 (dedO'K @ 13-03-2020 - 06:59) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 01:06) Из кого состоит мировое правительство? Кстати, лукавство антиконспирологов заключено в словах: мировое правительство. Дадно, пусть. Но кто все этт люди? |
Still Warm Женат |
13-03-2020 - 14:35 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 14:22) Но кто все этт люди? Здесь дилемма. С одной стороны цели и задачи конспирологов - вынести на свет Божий всю правду, а с другой - если их назвать, то конспирологи потеряют работу. Так что единственный метод - поддерживать баланс между таинственностью и разоблачением. Ну и да, не факт, что они не на службе у мирового правительства.  |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 14:37 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 14:21) (de loin @ 13-03-2020 - 11:59) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 00:06) Из кого состоит мировое правительство? Из представителей мирового сообщества надо полагать.  Безымянных?Нухоть не из рептилоидов и инопланетчн :). Ну, когда обычно что-то вещают от имени мирового сообщества, то от каких это имён? Это сообщение отредактировал de loin - 13-03-2020 - 14:42 |
| de loin Свободен |
13-03-2020 - 14:41 (Still Warm @ 13-03-2020 - 14:35) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 14:22) Но кто все этт люди? Здесь дилемма. Ассанжа как раз и обвиняли в том, что он не сам по себе такой разоблачитель, а в пользу и по заданию другой стороны. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 14:43 Если серьезно, то задним числом очень многое можно "объяснить" и придумать логическую теорию, в которую все укладывается. И говорить об организации и том, что иначе твкого "порядка" действий и событий достичь невозможно. Однако, чисто статистически, теоретически, вероятность таких именно событий может быть случайной. Грубо говоря, мы привыкаем, что очень низкими вероятностями можно пренебречь. Однако, когда количество событий огромно, события с низкой вероятеостью происходят обязательно. На то она и ненулевая. А бытовое восприятие ищет причин случайностей. И находит. В лице риптилоидов и мировых провительств. Так? |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 14:55 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 14:43) Если серьезно, то задним числом очень многое можно "объяснить" и придумать логическую теорию, в которую все укладывается. И говорить об организации и том, что иначе твкого "порядка" действий и событий достичь невозможно. А каким образом ведётся следствие обычно? Всегда на основе записей с камер наблюдений и показаний прямых свидетелей случившегося? А когда нет ни того, ни другого? Следователей полиции, прокуратуры, пожарных следователей надо записать тогда в конспирологи? |
Sorques Женат |
13-03-2020 - 15:12 Образ классического потребителя конспирологии еще не пытались нарисовать? |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 15:14 (de loin @ 13-03-2020 - 14:55) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 14:43) Если серьезно, то задним числом очень многое можно "объяснить" и придумать логическую теорию, в которую все укладывается. И говорить об организации и том, что иначе твкого "порядка" действий и событий достичь невозможно. А каким образом ведётся следствие обычно? Всегда на основе записей с камер наблюдений и показаний прямых свидетелей случившегося? А когда нет ни того, ни другого? Следователей полиции, прокуратуры, пожарных следователей надо записать тогда в конспирологи? Берут в рассчет, что версии могут ( и даже должны) расходиться в некотрой степени. Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Часто это сговор сторон что-то скрыть. Я лично проводила интервью с разными людьми после какого-то события, в котором все мы принимали участие. Ничего криминального, научные эксперименты. Обманывать нет там смысла совсем. Никаких интересов. А версии расходились существенно. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 15:15 (Sorques @ 13-03-2020 - 15:12) Образ классического потребителя конспирологии еще не пытались нарисовать? Нет. Думаю есть разные категории, кстати. От необразованных, до наоборот очень напичканных знаниями |
| ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 15:31 (Sorques @ 13-03-2020 - 15:12) Образ классического потребителя конспирологии еще не пытались нарисовать? Стругацкие кадавра неудовлетворенного описывали. Может это оно и есть |
| de loin Свободен |
13-03-2020 - 15:41 Коррупцию, мошенничество тоже можно в область конспирологи отнести, если нет улик, доказательств. Английский принцип (особенно в Викторианскую эпоху): что произошло не публично, того не существует.  У автора топика критерии очень размытые, что превращает тему в легальную флудилку. |
| Sorques Женат |
13-03-2020 - 15:50 Мне кажется, что у потребителя конспирологии, если речь идет не о просто любопытных, а верующих в нее, должно быть что то общее в типаже и менталитете.. Часто это человек с неким наличием базисом кругозора, возможно с техническим высшим образованием, аскетичным отношением к бытовым радостям, с консервативными и зачастую архаичными взглядами.. Для такого человека, все что происходит в мире наделено неким глубоким Смыслом, а не легкомысленными случайностями и порывами, а то и мелкими личными интересами.. Часто это люди достаточно тяжеловесные в простом общении или комплексуют в нем.. |
| Sorques Женат |
13-03-2020 - 16:03 (de loin @ 13-03-2020 - 15:41) У автора топика критерии очень размытые, что превращает тему в легальную флудилку. Автор старается выяснить, что это.. Неграмотность в понимании того, как устроен мир, общество, социум или страх перед необъяснимым и своеобразная религия.. Заметьте, почти все советофилы, не путать с убежденными марксистами и коммунистами, конспирологи в той или иной степени.. И как правило без системных знаний по вопросам, в которых они пытаются выстраивать какие связи. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 18:26 (de loin @ 13-03-2020 - 15:41) Коррупцию, мошенничество тоже можно в область конспирологи отнести, если нет улик, доказательств. Английский принцип (особенно в Викторианскую эпоху): что произошло не публично, того не существует. Тема была о покопаться в себе и подумать: а вот я, лично я, верил когда-нибудь в конспирологии? И почему. Так так те, кто постарше, понимают, что при некоторых режимах, в некоторые времена, конспирологии как раз больше походили на описание действительности, чем официальная пресса и пропаганда. Можно спорить об определениях, и говорить, что это были тогда не конспирологии. Но это ньюансы же. Ну и конечно, такие длинные обсуждения обычно содержат интересные ответвления на смежные темы. Что добавляет по-моему, а не превращает во флудилку. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 18:37 (Sorques @ 13-03-2020 - 16:03) (de loin @ 13-03-2020 - 15:41) У автора топика критерии очень размытые, что превращает тему в легальную флудилку. Автор старается выяснить, что это.. Неграмотность в понимании того, как устроен мир, общество, социум или страх перед необъяснимым и своеобразная религия.. Или же ответная реакция умных людей на несоответствия происходящего в реальности, скажем так мягко, с официальными версиями. Я тут в свете недавних событий обнаружила, что В. Терешкова еще жива. И по случаю ее биографию почитала. Один момент в официальной биографии например: после полета ее спросили, какое у нее есть давнее желание. 60-е годы. Помним. Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? Через строки официоза часто можно было и раньше понять, что происходит. Это пример, конечнрюо, не 100% в тему. Но просто совсем вот свежий. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 19:00 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:26) Так так те, кто постарше, понимают, что при некоторых режимах, в некоторые времена, конспирологии как раз больше походили на описание действительности, чем официальная пресса и пропаганда. Можно спорить об определениях, и говорить, что это были тогда не конспирологии. Но это ньюансы же. Вы сейчас не о конспирологии говорите, а о поиски причинно-следственных связей. Это не конспирология |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:10 (ps2000 @ 13-03-2020 - 19:00) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:26) Так так те, кто постарше, понимают, что при некоторых режимах, в некоторые времена, конспирологии как раз больше походили на описание действительности, чем официальная пресса и пропаганда. Можно спорить об определениях, и говорить, что это были тогда не конспирологии. Но это ньюансы же. Вы сейчас не о конспирологии говорите, а о поиски причинно-следственных связей. Это не конспирология Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Пытаются реальность объяснить в их понимании логично. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 19:18 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 19:10) Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Ищут. И геометры и физики-химики ищут  У них в основе камушек не лежит - заговор всемирный |
| de loin Свободен |
13-03-2020 - 19:29 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:14) (de loin @ 13-03-2020 - 14:55) А каким образом ведётся следствие обычно? Всегда на основе записей с камер наблюдений и показаний прямых свидетелей случившегося? А когда нет ни того, ни другого? Следователей полиции, прокуратуры, пожарных следователей надо записать тогда в конспирологи? Берут в рассчет, что версии могут ( и даже должны) расходиться в некотрой степени. Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Часто это сговор сторон что-то скрыть. Я лично проводила интервью с разными людьми после какого-то события, в котором все мы принимали участие. Ничего криминального, научные эксперименты. Обманывать нет там смысла совсем. Никаких интересов. А версии расходились существенно. Про интервью у свидетелей какого-то научного эксперимента как-то не понятно причём там конспирология. По поводу разных версий следствия тоже как-то странно пишете Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Следователь ведёт дело или там эксперт участвует в следствии. О каких стройных, одинаковых версиях, точных до мелких подробностей речь? Непонятно. В одной и той же голове они все возникли? Я-то речь в принципе о другом вёл: об отсутствии у следователя (по крайней мере в самом начале) прямых улик, сведений, мониторинга случившегося, ясно указывающих на конкретного преступника. Что ему в этом случае дело не вести, а его сразу закрыть или даже вообще отказаться открывать? Это сообщение отредактировал de loin - 13-03-2020 - 19:31 |
| de loin Свободен |
13-03-2020 - 19:36 (ps2000 @ 13-03-2020 - 19:18) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 19:10) Конспирологи, в каком-то смысле тоже ищут причинно следственные связи. Разве нет? Ищут. И геометры и физики-химики ищут В основе официальной американской версии трагедии 11.09.01 тогда и лежит этот самый камушек всемирного заговора арабских террористов. |
dedO'K Женат |
13-03-2020 - 19:37 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22) (dedO'K @ 13-03-2020 - 06:59) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 01:06) Из кого состоит мировое правительство? Кстати, лукавство антиконспирологов заключено в словах: мировое правительство. Дадно, пусть. А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:48 (de loin @ 13-03-2020 - 19:29) Стройные одинаковые версии, точные до мелких подробностей, обычно подозрительны. Следователь ведёт дело или там эксперт участвует в следствии. О каких стройных, одинаковых версиях, точных до мелких подробностей речь? Непонятно. В одной и той же голове они все возникли? Конечно же вести следствие. Говорю о двух одинаковых до мелких подробностей версиях двух разных свидетелей. Такого обычно не бывает. Обычно люди рассказыаают об одном и том де событии, в котором участвовали, немного по-разному. Это то, что я сказала. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 19:49 (dedO'K @ 13-03-2020 - 19:37) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 15:22) (dedO'K @ 13-03-2020 - 06:59) Кстати, лукавство антиконспирологов заключено в словах: мировое правительство. Дадно, пусть. А это не люди, это демоны: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня,- служение которым предопределяет мировозрение, мироощущение и порядок жизнедеятельности человека, для получения от них награды. В человеческом обличии? |
| ps2000 Свободен |
13-03-2020 - 20:17 (de loin @ 13-03-2020 - 19:36) В основе официальной американской версии трагедии 11.09.01 тогда и лежит этот самый камушек всемирного заговора арабских террористов. Я не понял о какой версии Вы речь ведете |
Fleur de Lys Замужем |
13-03-2020 - 20:48 (Still Warm @ 13-03-2020 - 12:02) (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 11:39) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 00:06) Из кого состоит мировое правительство? Из мерзавцев! Вот же негодяи. Хоть в этом можно чувствовать себя спокойной! Хотя бы к моей постели тайное мировое правительство никакого доступа не имеет)) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? Или даже где тут заговор? Все же просто и понятно - если не принимать оф.пропаганду как абсолютную истину, конечно. |
| Инертный газ Замужем |
13-03-2020 - 21:04 (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 20:48) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. |
de loin Свободен |
13-03-2020 - 21:44 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США. Это сообщение отредактировал de loin - 13-03-2020 - 21:45 |
| Fleur de Lys Замужем |
13-03-2020 - 21:46 (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) (Fleur de Lys @ 13-03-2020 - 20:48) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 18:37) Она ответила: найти отца погившего в финскую войну и захоронить. Помним да, финскую, короткую, наступательную, победную войну. Почему погибшие, которые "никто не забыт, ничто не забыто" не были нормально по-человечески захоронены? Нормально было оставить погибших солдат гнить? А что тут конспирологичного? не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Но одного этого явно недостаточно. |
| Sorques Женат |
13-03-2020 - 23:26 Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. |
| de loin Свободен |
14-03-2020 - 00:22 (Sorques @ 13-03-2020 - 23:26) Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. Да, обычно под словом конспирология подразумевают нечто подобное. Та́кже можно добавить, что эти схемы напоминают некий архитектурный проект, каждая деталь которого не случайна, а детерминирована. Там случайностей не бывает, а все они разбиваются вдребезги о несокрушимую цитадель зловещих планов, ужас которых состоит в их фатальности. Вот это настоящий, брендовый, так сказать, образ конспирологии, с которым можно делать селфи как с каким-нибудь из чудес света, дабы потом хайпануть перед друзьями, дескать, видали?! А те в ответ: «Круто! Агонь!» и кучу лайков. Это сообщение отредактировал de loin - 14-03-2020 - 00:33 |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 00:25 (Sorques @ 13-03-2020 - 23:26) Конспирология, не может существовать без заговора.. Это ключевое, что кто то что то скрывает, а истину знают единицы посвященных.. Конспирология, это не тайны или белые пятна в истории или событиях.. Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Это конспирология была на то время или же нет? Как по вашему? |
| Инертный газ Замужем |
14-03-2020 - 00:26 (de loin @ 13-03-2020 - 21:44) (Инертный газ @ 13-03-2020 - 21:04) не принимать официальные версии событий как истинные это основа многих конспираций. Что такое официальная версия? Кто имеет право присваивать версии официальный статус? Если международная комиссия подвергла критике официальную американскую версию терактов 11 сентября 2001 года, значит выводы комиссии страдают конспирологичностью что ли? Тогда это скорее относится к американской версии о всемирном исламистском заговоре против США. Официальная версия это то, что выдают государственные пресслужбы от имени государственных органов. |
| Sorques Женат |
14-03-2020 - 00:31 (Инертный газ @ 14-03-2020 - 00:25) Распространение инфы о том, что происходило в Питере во время блокады, например. Нет, конспирология это все же какие то глобальные процессы.. Например причины Второй мировой войны или революция в России.. |