rattus Свободен |
25-03-2009 - 14:11
А я в повседневной жизни не говорю на русском. И не кричу по форумам чтобы его сделали государственным в Украине Так как думаешь - в случае "турецкого варианта" сделали бы турки военно-морскую базу в Хаджибее или нет? Про базы в Крыму и говорить нечего - турецкие корабли там стояли ещё задолго до того как иностранцы привезенные Петром научили кой-кого корабли строить. Хотя негде правды деть - вольный человек Акакий Мурманец на своём коче достиг мыса Челюскина намного раньше Норденшельда. Казак ведь... |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 14:21
Чего это ты сорвалсо? Я не знаю там как в повседневной, но жители Курской и Белгородских областей грешат суржиком. И сильно. Это были юго-восточные границы ВКЛ. Я ответил тебе? Насчёт казаков... могу тебе посочувствовать. Непризнанные миром морские волки.. куда ломиццо... |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 14:44
Конечно грешат. Сказываеться то, что перекрученный в государстве Московском украинский язык долгое время был государственным.
Нет. Ты позорно начал юлить и слился. Так что там с "турецким вариантом", как турки назвали б город на месте Севастополя? Хотя у них Балаклава была. Та которую запорожские козаки за добрую сотню лет до появления всяких ЧФ штурмом взяли :)
Да шо ж делать когда на проверку даже Нахимов из козацкого рода? |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 14:58
Зайчик...во времена МГ Украины не было. Как и языка. Ты мне границы её не покажешь? Языком вам любезно разрешили пользоваться паны. Не нужно так комплексовать. В английском от латыни не продохнуть. Ну чего ты страдаешь?
А сам он в курсе был? Заканчивая московский кадетский корпус? |
||||||||
corwinnt Женат |
25-03-2009 - 15:19
Да хоть "^=" или ".NE.", я и PL/1 и FORTRAN ещё смутно помню За уточнение спасибо. Я понимал, что я дремучий дилетант, но не думал, что до такой степени. Узнал много нового, хотя и не совсем по теме стартового поста
А что мы имеем из древнеславянских источников? Новгородская береста? Не интересовался раньше...
Что то не укладывается в башке, как язык "Слова о полку..." мог бы приблизить древнеславянский к современному русскому, но филолог из меня ещё хуже, чем историк...
В "турецком варианте" черноморские базы были бы IMHO не крепостями, а перевалочными пунктами. Граница с христианским миром была бы сухопутной и намного севернее Крыма. Разве что против православной Грузии имело бы смысл держать в Чёрном море военный флот, но я не уверен, что Грузия выстояла бы в таком окружении. |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 17:16
Не юли и несоскакивай. Обясни почему язык летописи ближе к украинскому ? И почему ты пользуешся его перекреченным вариантом, суржиком?
А ты разве не знал, что дворяне помнили и чтили свою родословную? Они ведь не манкурты....
Та Турция не только с христианским миром воевала, а с той же мусульманской Персией, которая во времена Хмельницкого была более опасным противником для Османской Империи чем Московское государство. |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 17:25
Потому что это были земли ВКЛ. И будующие украинцы, оккупированные польско-литовской оравой говорили на их языке. Ты с какого раза понимаешь, чтобы я знал?
А вот я им - не пользуюсь Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-03-2009 - 17:34 |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 18:17
То есть язык, на котором написана летопись - это чужой язык? Тогда почему ты пользуешся его перекрученным вариантом? Продолжим истязание:
Выходит жители Курской области пользуються правильным западнорусским языком, а ты смесью, суржиком. Так что там с "турецким вариантом" ? Или начнём польский обсуждать? |
||||||||
ukrainets Свободен |
25-03-2009 - 18:25
Rattus, не перекручивай в свою пользу, Ты ж понял, что я имел в виду. |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 18:33
А я не перекручиваю. Всего лишь построили логическую цепочку. Польский - западноукраинский - русский Ты ж не будешь спорить. что русский появился позже чем язык на котором написана летопись? |
||||||||
corwinnt Женат |
25-03-2009 - 18:58
Цепочка построена правильно, я сам не понял, как ещё по другому можно интерпретировать пост Украинца... Но сама цепочка сомнения вызывает. Если уж ударились в дебри лингвистики, но откуда вообще есть пошли славянские языки? Явно не от варягов. А существование единого культурного пространства "от Крита до Киева" сейчас допускают возможным не только "шароварные" историки. Мне кажется, что корни славянских языков поближе к Средиземноморью, чем к Польше... Кстати, ещё одна возможная виртуальность для России и Украины - после извержения Санторина крито-микенская цивилизация не ассимилируется греками, а возрождается в позднем Триполье. Тем более, что реконструкции трипольцев мне кажутся скорее эгейским, чем славянским типом... Вот тут ещё вопрос, возникла бы Киевская Русь в принципе... |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 19:01
Обманывать само по себе плохо... Но когда обманывает адепт - это некрасивей в 2 раза. Стыдно. Подумают, что любой из Администрации может позволить себе обмануть. Мда.. |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 19:19
Я даж не представляю во сколько раз стыдней, когда обманывает Инструктор. Не ты ли говорил в своей теме "Оспорьте это" что эта летопись написана на русском языке? Так почему язык этот отличаеться от того на котором ты говоришь и пишешь? Какие оккупанты твой язык перекрутили? |
||||||||
corwinnt Женат |
25-03-2009 - 19:21
Конечно, но там скорее Каспий и моря Индийского океана критичны были бы, а не Чёрное море... Больше ста постов и полтыщи просмотров за два дня... Чесслово не ждал... |
||||||||
ukrainets Свободен |
25-03-2009 - 19:22
"Я не буду спорить с тобой, старый софист" |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 19:22
ссылку пожалуйста. Я если и говорил, то признаю что ошибочно написал и извинюсь. |
||||||||
igore Свободен |
25-03-2009 - 19:27
Парутчик, а вы уверены, что сами ничего не напутали? |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 19:28
Да ну? Ошибочно - это один раз. А кое-кто постоянно доказывает что украинцы и русские один народ. Как у одного народа разные языки могут быть? Выходит часть этого народа (Раттус) сохранили язык раз он не очень отличаться от летописи, а часть народа (Лука) пользуется перекрученным вариантом |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 19:46
ссылку на пост говорю дай. і швидше Продолжаем позориться? Скажи зай, ты в курсе когда Бисмарк объединил Германию и когда Австрия стала той, которой есть сейчас? Стыдно. И ещё. Я не считаю, а так и есть. Лвобережная Украина и Россия - один народ. Правобережная - никакие не украинцы. И естественно отличны. Я это писал не раз кстати. Опять обманываешь. Отец мой матери корнями с Белостока, потом перекочевали на Тернопольщину, потом в Полесье. Бабкины корни тоже из Тернополя. То что они с дедом встретились и жили в Киеве ни о чём не говорит. Какие они украинцы? По фамилии Лануцкие? |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 20:36
Лука ты подумал прежчем написать это?Маразм!!!!! У меня отец с левого берега,мать с правого так что же мне разорваться?! Из вини но иногда на твою "пургу" просто не хватает нормативной лексики. А то, что фамилия такая - не аргумент,в Украине(прошу только не принимать никого на свой счет),для примера,сколько Кацманов проживает,но мы же не в Израиле живем.Ведь правда котик! |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 20:37
Так там целая тема. И не одна.
Ну так ответь - почему ты говоришь на перекрученом варианте языка ?
Купи карту и посмотри - Одесса расположена на правом берегу Днепра.. Найди 10 отличий в жителе правобережного Кривого Рога и в жителе левобережного Угледара.... Так что там с польским вариантом? Как думаешь, строли бы дальше Вишневецкие, Потоцкие города вё дальше на восток? |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 20:52
перекрученный язык - это польско-литовский суржик который закомплексованные украинские патриоты выдумали сидя лунной ночью в кустах, ковыряя в носу, ожидая когда когонить ограбить будет можно. Шотландцы и ирландцы тоже говорят на разных. Ссылку ты так и не дал. Наврал опять. На сегодня всё. Ты мне надоел. Пока пиши лживые посты, будет настроение отвечу завтра. Но ничего не обещаю. Ты предсказуем. Тактика одна и таже - написать ложь и тащиться. Каг будто это станет правдой. |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 21:06
Я к тебе обращалсо? Ты напиши что нибудь аргументированно - я отвечу. Если не можешь не пиши мне. Или хотя бы обманывай как Раттус. Мужичёк может и Станислав населён украинцами? И Лемберг? Хватит уже песать байки Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 25-03-2009 - 22:07 |
||||||||
corwinnt Женат |
25-03-2009 - 21:19
А мне что делать с корнями на Украине и в Греции? А моей дочке, если жена моя родом из Вологодской области (родилась она тут, но это корней не меняет). Не в том дело... Вообще, тему куда-то не туда с самого начала занесло, хотя экскурсы в сравнительную лингвистику я читал с большим интересом. |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 21:22
Я же написал,что на такой маразм аргументировано писань безсмысленно.Может для тебя это и байки,так у тебя вообще просто безсмысленный набор не слов ,а букв. |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 21:30
А на каком языке они думали?
Конечно. Разве ты не знал что ирландцы старательно восстанавливают свой язык после столетий насаждения английского? Просто британцы больше приуспели в деле насаждения чем московские правители. Ты так и неответил почему не пользуешся языком на котором написан документ а говоришь на перекрученном варианте.
Слился? Завтра по теме что-то напишешь или опять про бандеровцев и таблички шарманку заведёшь? На каком берегу Одесса уже посмотрел, как думаешь - там флот поляки держали бы при "польском варианте" или в Балаклаве? |
||||||||
Donna_poliz Свободна |
25-03-2009 - 22:40
На языке своего окружения, того, в котором они выросли. А были ли это всегда певучие, самобытные слова украинского языка ,выросшего на базе чего? Не с нуля же? Вот множество таких социальных маугли ,выросших в неких социумах, в пределах одной территории, и создают некий единый язык, который как смесь понятен им всем. Это сообщение отредактировал Donna_poliz - 25-03-2009 - 22:41 |
||||||||
rattus Свободен |
25-03-2009 - 23:40
А в каком окружении они выросли? В пределах какой территории? В каких обособленных социумах. Ведь языке котором написана летопись говорили и в Умани и в Полоцке и в Збараже. во всём ВКЛ говорили и пользовались им. Задолго до появления единого русского языка. ведь одна из причин того что это был официальный язык в ВКЛ было то, чтоон был понятен большинству населения. То про что Вы говорите - это сленг, феня, понятный ограниченой группе людей, а не всем окружающим |
||||||||
Свободен |
25-03-2009 - 23:48
Лгать - грешно.. Но тыж атеист. Тебе можна.. Костик... а тебя кто обучал искусству? Мася моя... |
||||||||
rattus Свободен |
26-03-2009 - 00:18
В чём ложь, в том что язык на котором написана летопись было официальным языком ВКЛ? Или в том что на этом языке говорили в Умани и Збараже? Интересно, что igore скажет по поводу моей фразы - "во всём ВКЛ говорили и пользовались им. Задолго до появления единого русского языка. ведь одна из причин того что это был официальный язык в ВКЛ было то, чтоон был понятен большинству населения." ложь или нет? |
||||||||
ukrainets Свободен |
26-03-2009 - 00:18 А что такое ВКЛ - Великое княжество литовское? Или что-то другое? |
||||||||
rattus Свободен |
26-03-2009 - 00:28
Да, так часто сокращают.
igore не поможете разрешить один вопрос? |
||||||||
igore Свободен |
26-03-2009 - 00:36 Какой вопрос? |
||||||||
Свободен |
26-03-2009 - 00:52
Извечный |
||||||||
rattus Свободен |
26-03-2009 - 00:57
Luca Turilli утверждает что я лгу когда пишу, язык на котором была написана летопись которую привёл Парутчик был официальным языком ВКЛ и что на нём в Литовском княжестве говорили и его понимало большинство населения. |