Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
21-04-2019 - 11:42 (Безумный Иван @ 20-04-2019 - 23:39) (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии? коммунисты славили большевиков ? Правая Или это были одни и те же люди ? |
lozdok Свободен |
21-04-2019 - 12:20 (Лукреция Борджиа @ 21-04-2019 - 11:32) (lozdok @ 21-04-2019 - 11:08) из википедии: "Существует городская легенда, согласно которой судьбу уникального храма решило раболепие сталинских чиновников. Будто бы однажды Иосиф Сталин ехал мимо в машине, и увидел из окна, что рядом с храмом лежат дрова. «Безобразие, убрать!» — буркнул он. Поскольку никто не осмелился переспросить, что именно убрать, то дрова вывезли, а церковь снесли" Это не раболепие. Вернее,раболепие,но продиктованное животным страхом не угодить. Чем это грозит,знали все.  так Вы со мной согласны или не согласны? |
| lozdok Свободен |
21-04-2019 - 12:28 (Sorques @ 20-04-2019 - 19:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. точно. властям СССР не нужен был вообще русский человек, им нужен был советский человек. нужны были советские герои, советская идеология, чтобы все, как один. в тогдашних русских было много крестьянского, хозяйственников, которым нужна была СВОЯ земля, а это уже единоличие, а не советский колхоз. |
 Jguana Влюблена |
21-04-2019 - 12:34 Моё отношение к памятникам архитектуры только как к туристической достопримечательности, интересно, познавательно. Но никакого благоговения от этого не испытываю. А кладбища вообще не признаю, безусловно нужно чтить память предков. И мемориальный комплекс вместо кладбища, для этого вполне подходит. |
джага-джага Женат |
21-04-2019 - 13:22 (Sorques @ 20-04-2019 - 23:21) (джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19) Раздражал, наверное. Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому.. Для них это были позорные страницы в истории страны. Не стоили они того, чтоб за них держаться. |
| King Candy Свободен |
21-04-2019 - 14:01 (джага-джага @ 21-04-2019 - 14:22) (Sorques @ 20-04-2019 - 23:21) (джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19) Раздражал, наверное. Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому.. Для них это были позорные страницы в истории страны. Не стоили они того, чтоб за них держаться. у большевиков вообще никакой истории не было и все русское они ненавидели люто. И культуру, и религию Из правителей были хорошие только те кто насиловал, "ломал через колено" и убивал народ - Иван Грозный и Петр Первый |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 15:44 (Безумный Иван @ 21-04-2019 - 08:06) (Misha56 @ 21-04-2019 - 07:01) Что собственно вы хотите от людей которые вместе с царской семьёй расстреляли:, врача, повара, и слуг.https://tass.ru/spec/romanovy_servants Расстреляли царскую семью вовсе не большевики и не по указу большевиков. Левые эссэры ее расстреляли. В те года большевики не имели полной власти над всей страной. Именно болшевики. Историю учите. |
| Sorques Женат |
21-04-2019 - 17:04 (Безумный Иван @ 21-04-2019 - 08:02) Не выдумывай. Никаких шуток про 1мв в СССР не было. И никакой коммунистической пропаганде эта война не могла помешать, ибо наше участие в этой войне никаким большевицким догмам не противоречило. Первое что вспомнил, "Бумбарш" можешь представить такие же сцены как в нем были про ПМВ, про ВО? Именно в городском плане застройки все дело. Ты издеваешься? 100 раз было сказано, что на месте воинского кладбища ничего не построили, только районный кинотеатр и сквер..причем при живых родственниках.. А в Кремле и на Красной площади зачем сносили? Глаз раздражал? Почему честно не напишешь, что плевать было большевикам на памятники культуры 14 века, тебе коммунистическая религия не позже это признать? На глазок решали, что оставить, а что снести..Зато треска была дешевая! |
Mamont Свободен |
21-04-2019 - 17:48 (Sorques @ 21-04-2019 - 17:04) Ты издеваешься? 100 раз было сказано, что на месте воинского кладбища ничего не построили, только районный кинотеатр и сквер..причем при живых родственниках.. А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 17:53 (Mamont @ 21-04-2019 - 17:48) (Sorques @ 21-04-2019 - 17:04) Ты издеваешься? 100 раз было сказано, что на месте воинского кладбища ничего не построили, только районный кинотеатр и сквер..причем при живых родственниках.. А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Так ведь не застроили кладбище, ни на Песчанной площади о которой Sorques пишет, ни у метро Сокол. Я те места знаю ибо жил там рядом. А план городской застройки, разрабатывали в те времена не архитекторы. |
| Mamont Свободен |
21-04-2019 - 18:08 (Misha56 @ 21-04-2019 - 17:53) А план городской застройки, разрабатывали в те времена не архитекторы. Разумеется неграмотные комиссары. А здеся другое пишут. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 18:23 (Mamont @ 21-04-2019 - 18:08) (Misha56 @ 21-04-2019 - 17:53) А план городской застройки, разрабатывали в те времена не архитекторы. Разумеется неграмотные комиссары. А здеся другое пишут. На заборе тоже многое пишу. Архитекторы работали либо в соответствии с указаниями идеологов, либо на лесоповале. |
dedO'K Женат |
21-04-2019 - 18:32 (Sorques @ 20-04-2019 - 20:35) (efv @ 20-04-2019 - 19:06) а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли? Это вывод из бесед пару недель назад, да и ранее.. Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом |
Агроном 71 Свободен |
21-04-2019 - 19:32 Такое бывает в революционном угаре и при смене власти в той или иной стране . В России всегда были и будут перегибы по этой части ( разрушение зданий и памятников ) . |
| Sorques Женат |
21-04-2019 - 23:06 (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту? |
| Sorques Женат |
21-04-2019 - 23:11 (Mamont @ 21-04-2019 - 17:48) А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 23:40 (Sorques @ 21-04-2019 - 23:11) (Mamont @ 21-04-2019 - 17:48) А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули? Как что? Курил Герцеговину Флор, и запивал Хванчкарой. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2019 - 04:09 |
| King Candy Свободен |
22-04-2019 - 01:32 (Sorques @ 22-04-2019 - 00:06) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту? Хрущев тоже церквей погромил больше чем кто - либо, Крым отдал и разорил миллионы колхозников, державших сады и скот (громил частные подворья) Все они, большевистские главари эти были фанатичные и безграмотные неучи с перевернутым мировоззрением и ценностями античеловеческими - просто не у всех было время накуролесить Сталин долго царствовал - много напортачил. Хрущев был особо буйный, уложился в более короткий срок, нагромил тоже немало Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 13:34 |
Лукреция Борджиа Замужем |
22-04-2019 - 01:47 Зато «была великая страна». . |
Рафыч Свободен |
22-04-2019 - 16:45 (Sorques @ 20-04-2019 - 17:44) Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам.. Часть плана по "расчистке". То есть попытка ликвидировать символы режима, бывшего до большевиков/коммунистов. Например, русские кладбища, где были похоронены те, кто погиб в ПМВ, ликвидировались потому, что были как бы мусором - там были люди сражавшиеся на "не той" стороне, а значит, их деяния подвигом считаться не могут, как бы. Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений. Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё. |
Victor665 Женат |
22-04-2019 - 17:05 (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) (Sorques @ 20-04-2019 - 20:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Неточная фраза про "сталинизм" как частный случай, согласен! Надо в более общей полной форме, примерно так- без уничтожения старых святынь, невозможна никакая новая религия или идеология, ни православие ни большевизм. Вот так будет верно, да ведь? ЗЫ- было бы интересно почитать на этом форуме спор о том, кто больше святынь уничтожил в процессе своего внедрения "огнем и мечом", православие или большевизм? Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-04-2019 - 17:07 |
| Mamont Свободен |
22-04-2019 - 19:09 (Sorques @ 21-04-2019 - 23:11) (Mamont @ 21-04-2019 - 17:48) А кто всё таки разрабатывал план застройки Москвы? Инопланетяне? Или архитекторы получившие образование ещё при царе? Я так понял, что он не при делах был и все решали без его ведома архитекторы? Интересная картина получается..сносили наследие культуры, он не знал..сажали невинных, а старух и детей в ссылку отправляли..он опять не знал..он чем вообще занимался, кроме потребления Маджари и Киндзмараули? Мы похоже говорим на разных языках. Я что отрицаю снос исторических памятников? Нет. У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после. |
| dedO'K Женат |
22-04-2019 - 19:30 (Sorques @ 22-04-2019 - 00:06) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту? Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? |
de loin Свободен |
22-04-2019 - 23:00 (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30) (Sorques @ 22-04-2019 - 00:06) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту?Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Видимо речь о масштабах и причинах. Но вообще-то и раньше не всегда понимали культурную ценность каких-либо шедевров. К примеру, следуя модным архитектурным веяниям перестраивали здания, те же церкви, а то и сносили. Какие-нибудь иконы в стиле Андрея Рублёва и Дионисия замалёвывали модными в XVIII в. щекастыми купидончиками, христианских или ветхозаветных аскетов –персонажами с упитанными телесами с выражением плотского мудрования на лицах ит.д. Это сообщение отредактировал de loin - 22-04-2019 - 23:02 |
| Sorques Женат |
22-04-2019 - 23:48 (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30) Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Это ни о чем..просто бла-бла.. |
| Sorques Женат |
22-04-2019 - 23:58 (Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45)
Абсолютно верно! Демонстрировалось именно презрение к символам или как сейчас принято говорить скрепам прежней России..никаких героев войны, на критике которой большевики себе карьеру сделали и пришли к власти, быть не могло.. Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений. Явная демонстрвция декларируемого разрыва со "старым миром": "ЗАДЕРЁМ ПОДОЛ МАТУШКЕ-РОССИИ!!!", вот это вот всё. Я бы согласился с этом, если бы подобное происходило в первые годы революции, такое было не только в России, но через 20 лет, после революции, невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории.. На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" |
efv Женат |
23-04-2019 - 00:15 (Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) (Sorques @ 20-04-2019 - 20:35) Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна.. путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. |
alexalex83 Свободен |
23-04-2019 - 00:26 (efv @ 23-04-2019 - 00:15) (Victor665 @ 22-04-2019 - 17:05) (dedO'K @ 21-04-2019 - 18:32) путаете вы революционный троцкизм- хрущевизм с консервативным державным сталинизмом вот с вами спорят, а я бы согласился )) Коммунисты это атеисты. Получается между верующими и атеистами. Если внимательно посмотреть на большевиков, то становится предельно понятно, что они не атеисты, а поклонники сатаны. Это хорошо проглядывается в их символике, лозунгах, памятниках и проч. |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 00:42 (Mamont @ 22-04-2019 - 19:09) У Вас в белокаменной постоянно чего то строят, ломают перестраивают И сейчас тоже. Сочинили план и частично его сумели осуществить. Что мешало убрали. А по стране существует много церквей которые действовали и до большеввиков, и при них и после. "Постоянно что то сносят", это имеется ввиду что сносят памятники культуры 14-15 века? Лихо! Жжете! Люди не знают что написать, чтобы выгородить большевиков и Сталина..наверное если снес Москву и Питер, то и тогда нашли причины.. |
de loin Свободен |
23-04-2019 - 02:05 (Sorques @ 22-04-2019 - 23:58) На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Это сообщение отредактировал de loin - 23-04-2019 - 02:07 |
| Sorques Женат |
23-04-2019 - 03:11 (de loin @ 23-04-2019 - 02:05) Вопрос возникает в связи с этим: почему всё-таки не уничтожили всё под чистýю? Что мешало тиранической власти большевиков и «абсолютно единоличной» власти Сталина это сделать? Как он мог спокойно хванчкару распивать глядя на соборы в кремле? Более того, потом ещё усердно реставрировали периодически снаружи и внутри, купола и кресты золотили атеисты и сатанисты-то – что за вздор?! Свихнулись наверное... Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? |
| dedO'K Женат |
23-04-2019 - 11:05 (de loin @ 23-04-2019 - 00:00) (dedO'K @ 22-04-2019 - 19:30) (Sorques @ 22-04-2019 - 00:06) Могилы и памятники при Сталине сносили и каким боком ваши замечания к этому факту? Сносили... Их и при Шлезвиг- Голштинских сносили, и при Романовых, и при Рюриковичах... И что? Видимо речь о масштабах и причинах. О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов; |
| de loin Свободен |
23-04-2019 - 13:16 (Sorques @ 23-04-2019 - 03:11) Все снести, это дорого и непрактично, даже всякие там красные кхмеры, этим не занимались, а вот если что то мешало взгляду из окна или новым застройкам, магазинов, кинотеатров, овощных баз, то сносили без сожаления.. Ваш вариант какой? Подозреваю, что сохранили всё же не из одних вульгарно-утилитарных соображений. Законодательные акты на тему охраны памятников издавали |
| de loin Свободен |
23-04-2019 - 13:23 (dedO'K @ 23-04-2019 - 11:05) О масштабах? Давайте поговорим о масштабах: попытка заменить патриаршество императорским синодом, перевести Библию под руководством ББО и на основе иудейского Танаха, варварское уничтожение древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов; Первые две вещи здесь вряд ли многих заинтересуют, а вот о варварском уничтожении древних храмов, книг, фресок, икон, колоколов – это будет понятнее. Напишите факты, сравните масштабы с деятельностью большевиков. |
evgen170361 Свободен |
23-04-2019 - 13:26 (Рафыч @ 22-04-2019 - 16:45) Ликвидация храмов и церквей - практическое применение принципа воинствующего безбожия: громить церковников не только словом (в журналах/газетах/листовках) но и делом, при помощи уничтожения культовых сооружений. Большевики использовали любые методы для подавления инакомыслия....Все их действия были направлены на подавление воли через тотальный страх....Руины церквей и храмов психологически влияли на население также,как ,например, казнь карателями местного активиста (партизана) через повешение,с запретом хоронить казненного.......Куда не идешь,постоянно перед глазами трупы или зданий или людей. |