Взрослая социальная сеть
 RiFF Свободен |
30-08-2006 - 11:54 Вопрос возникает: а зачем нам такие территории, если мы их не разрабатываем? Если бы у нас вся страна процветала, а не только Питер и Москва, тогда другое дело. А в реала плотность населения на довольно обширных участках составляет менее 1 человека на километр квадратный. Думаю, что народ с Аляски не очень рвётся воссоединиться с Россией. Фины тоже без нас не шибко страдают. А в Крыму и без нас бардака хватает. |
||||||
proteus Свободен |
30-08-2006 - 12:01
Мне вот что интересно, вы понимаете все значение термина "правоприемник", "правоприемственность"? Все правовые последствия его признания? Что-то я сомневаюсь...
Возможно, не спорю... В данном случае меня бы очень порадовали ссылки на монографии, публикации, научные работы. |
||||||
igore Свободен |
30-08-2006 - 12:36
При чем здесь какие-либо правовые последствия? Речь идет о государстве, которое исчезло задолго до возникновения современных норм международного права. Успокойтесь, никто не собирается предъявлять территориальных претензий на Киев или Минск. Пока что подобной дурью маются только некоторые граждане с Украины, которые наивно полагают, что если столица их государства находится в Киеве, то они – прямые наследники Киевской Руси (а то и чуть ли не Скифии Геродота) и могут претендовать на Новгород и т.д. Речь о том, что на момент образования централизованного русского государства Москва была единственным законным наследником Киевской Руси. Что не делает собирание древнерусских земель тем же ВКЛ чем-то плохим или предосудительным (хотя и привело не к самым хорошим последствиям).
По поводу чего? По поводу преемственности светской и церковной власти? Абсолютно любое исследование. Меня больше интересует – найдете ли вы какую-либо серьезную работу, в которой бы обосновывалось существование второго, альтернативного Москве центра, в котором сохранилась бы светская и церковная преемственность власти со времен Киевской Руси? Попытайтесь. |
||||||
Semchik Женат |
30-08-2006 - 15:06
А кто вам мешает сейчас отдыхать в Крыму??? И почему там "не лучшим образом"??? Вы там были, или из российских СМИ узнали? ЗЫ. Кстати-аборигены в крыму-татары, и они совсем не рвутся в лоно империи!  |
||||||
| igore Свободен |
30-08-2006 - 19:45
И что из этого должно следовать? Быть законопослушными гражданами Украины многие из них тоже не горят желанием. Ну так и что? |
||||||
| Semchik Женат |
30-08-2006 - 21:44
Ну, что не горят-ты докажи. Большинство помнит переселение в Казахтан и Сибирь. И был при власти папа Джо, или Кукурузник-оди хер Москва виновата. Ибо Рассея есть, была и будет империей!!!! |
||||||
| igore Свободен |
30-08-2006 - 22:56
Ну, во-первых, очень беспомощно получилось, Семчик. Даже не ожидал такого испуганного ответа. Чем тебя так испужал вполне безобидный вопрос о соотношении твоего пассажа о крымских татарах с темой топика? Во-вторых, каким образом я должен доказывать тебе то, что ты и так прекрасно знаешь? Думаю, даже из горячего чувства противоречия мне ты не станешь отрицать растущий татарский национализм, принимающий весьма агрессивные формы. Ну ведь правда это. И что из этого?
Опять же во-первых, намеренно безграмотным написанием названия страны ты унижаешь лишь самого себя. Ну и еще своих соотечественников, более культурных и здоровых людей. Во-вторых, становясь на бессмысленную и ограниченную позицию – во всем, что было сделано от имени СССР виноваты русские, только потому, что столица Союза Москва – ты опять же не делаешь русских виноватыми в чем-либо, а всего лишь расписываешься в собственной лени, нежелании хоть к чему-то хоть когда-то подходить объективно и здраво. Впрочем, чего еще ожидать от человека, который позорит собственную нацию в угоду своим мелким комплексам. |
||||||
| Semchik Женат |
01-09-2006 - 13:23 C чего это я пугаться должен? Просто когда заходит речь о Крыме, сразу говорят, что крымчане спят и видят себя в составе России, млин..... |
||||||
гектор2 Свободен |
01-09-2006 - 13:32
А Вы проведите референдум по вопросу самоопределения Крыма - и все станет ясно |
||||||
 Свободен |
01-09-2006 - 13:33 Аляска |
||||||
| Semchik Женат |
01-09-2006 - 13:41
Давай бабло - проведём! Впрочем, это :offtop |
||||||
| igore Свободен |
01-09-2006 - 19:28
А как еще объяснить эту нелепицу: «ну, что не горят-ты докажи»?
А это уже здесь ни с какого боку. Вы говорили не о крымчанах вообще, а конкретно о крымских татарах. В том смысле, что они «не рвутся в лоно империи» - чего, кстати, никто здесь и не утверждал. Я спросил, что из этого должно следовать? Вы ничего внятного не ответили. |
||||||
Narziss Свободен |
01-09-2006 - 19:57 конечно было бы пафосно если бы территория нашей страны распологалась в Европе, Азии и Северной Америке, но то чего стоил России Крым, перевешивает все "псевдоимперские" замашки. очень болезнено переношу потерю Крыма  |
||||||
| Semchik Женат |
01-09-2006 - 22:43
Ну, там борьба за место под солнцем, а никак не национализм. И я не пойму, чего ты от меня добиваешься? |
||||||
| igore Свободен |
02-09-2006 - 12:16
Хочешь сказать, что там нет проявлений татарского национализма? Что-то не верится.
Я от тебя ровным счетом ничего не добиваюсь. Я задал вопрос – что следует из твоего заявления о том, что татары «не рвутся в лоно империи», чего никто им и не приписывал. Ты так и не ответил. |
||||||
| Semchik Женат |
02-09-2006 - 13:14 Татар я вспомнил только потому, что они и есть аборигены в Крыму, о чём заикнулась ТАТА ФОКС. Всего-лишь. Насчёт национализма-меня всегда удивляет, почему любовь русских к России называется "патриотизм", а любовь другой нации к своей Родине называется "национализм"! Не находишь? |
||||||
Anubiss Свободен |
02-09-2006 - 15:18 Согласен по поводу Сверного Казастана Крыма и Вост. Украины. Аншлюс назрел, тем паче что население этих территорий в целом - за (кто против - интернировать). Про Аляску - из области фантастики, Польша и Финлянидия никогда не интегрируются в геополитическое пространство России и всегда будут дестабилизирующим фактором, каковым они и были в Российской Империи. |
||||||
| Semchik Женат |
02-09-2006 - 17:15
Так-так.................. Хочешь повторения 1938-го со всеми последствиями????  |
||||||
| Свободен |
02-09-2006 - 18:42
Где то слышал подобное, от Жира. Такие вещи можно назвать территориальными претензиями, ну а последствия очевидны....  Слышь египтянин из Бирюлёво, откуда сведения, что население Вост. Украины "в целом" хочет в Рос. Федерацию? Как писал г-н Игорь, "надежды вьюношей питают".... Это сообщение отредактировал rost54 - 02-09-2006 - 18:51 |
||||||
| igore Свободен |
02-09-2006 - 21:41
Вот теперь благодарю за ответ.
Я нахожу такую подмену понятий глупой. Национализм – не есть любовь к своей Родине или чему-либо другому. Национализм вообще не подразумевает любовь. Он подразумевает ненависть ко всем иным нациям. Любовь русского к России – патриотизм. Любовь украинца к Украине – патриотизм. Любовь украинца, живущего в России, к России же – патриотизм. Любовь русского, живущего на Украине, к Украине же – патриотизм. Но русский, провозглашающий «Россия только для русских» или украинец, провозглашающий «Украина только для украинцев» - они оба не патриоты, они – националисты. То же самое касается и тех из крымских татар, кто ложил с прибором на Украину, украинские законы, местное русское и украинское население, считая Крым своим и только своим, а всех остальных чужаками, с которыми можно поступать, как заблагорассудится. |
||||||
| Anubiss Свободен |
05-09-2006 - 12:30 Если бы у украинцев, ительменов, эвенков и им подобных народностей спрашивали их мнение мы б до сих пор жили в границах Московской Руси века эдак 15. Любое гос-во создается путем завоевания, "по праву меча". Россия тут не исключение (равно как и Италия, Франция, Германия, Индия...ит.п.) Это сообщение отредактировал Anubiss - 05-09-2006 - 12:31 |
||||||
| Свободен |
29-09-2006 - 12:19 Северный Казахстан и Крым с Новороссией. Потеря ИСКОННО российских земель! Надо возвращать. |
||||||
| Semchik Женат |
29-09-2006 - 13:52
Когда приступаете? |
||||||
Кудесник-Воскресший Свободен |
15-10-2006 - 01:45 Лично я: украинцев и белорусов- считаю тоже русскими. Просто украинцы и белорусы- это территориальное название русских, такое как : волжане, сибиряки, хохлы, поморы и т.д. Я лично волжанин, но от этого не перестал быть русским. И верю, что некогда единый народ разделённый волею руссофобов на три государства, сново будет един и могуч. |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
15-10-2006 - 01:49 P.S. А сраться друг с другом считаю аморальным!!! Это укрепит наших врагов. |
||||||
| Semchik Женат |
15-10-2006 - 18:20
"Я бы на вашем месте, сразу за диссетацию сел!"  |
||||||
Ли Си Цын Свободен |
16-10-2006 - 00:41
Ну, в этом то как раз ничего удивительного нет. Достаточно вспомнить, что "наш человек", работающий на территории других стран, называется разведчиком, а "их человек", работающий на территории нашей страны, - шпионом...
В том то и дело, что население этих территорий не за вхождение в Россию, а за добрососедские отношения с Россией и за тесное экономическое сотрудничество. А вот становиться "русскими", например, на Черниговщине, желающих мало. Они себя украинцами считают. Пример этого я уже приводил как то на форуме...
В том то и дело, что вхождение Малороссии, например, в состав Российского государства было полностью добровольным. Факты то! Да и другие указанные тобой народы отнюдь не силой оружия вошли в его состав. Если бы они начали активно сопротивляться, то к Тихому океану мы бы до сих пор выхода не имели. Представте себе шансы русских в партизанской войне с народами Сибири... Все "покорение" Сибири проходило достаточно мирно, как только начинались серьезные заварушки, мы сразу же свое продвижение прекращали. Начать можно с Ермака Тимофеевича, а закончить можно столкновением с манджурами в конце 17 века... |
||||||
| Art-ur Женат |
16-10-2006 - 12:58 Господа Анубис и Red Ass (Красная задниица? так кажется по-русски), Вы вообще адекватные люди, нет? Вы, часом, контрибуции с МНР за пожег Рязани требовать не собираетесь? Это сообщение отредактировал Art-ur - 16-10-2006 - 14:29 |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
16-10-2006 - 13:30
А что, вас собственно так огорчило( в следствии чего такая ирония)??? |
||||||
| Semchik Женат |
16-10-2006 - 14:45
Сравнение украинцев и белоруссов с сибиряками |
||||||
Бесвребро Свободен |
16-10-2006 - 16:03
Да уж, сало-то с пельменями, чай, не одно и то же! Хотя на мой вкус под водочку то и другое хорошо  |
||||||
| Semchik Женат |
16-10-2006 - 23:02
Сыг-сыг-сыгласен!  |
||||||
| Кудесник-Воскресший Свободен |
16-10-2006 - 23:27 Сало и пельмени- ХОРОШО!!! Сибиряков я имел ввиду славянского происхождения. А волжан и кубанцев с украинцами и белорусами можно сравнить???  |
||||||
Vetrov Свободен |
17-10-2006 - 00:41
Интересно сказано - хотя это относиться и ко многим другим государствам |
||||||
EndryX Свободен |
21-10-2006 - 16:22
http://www.krugosvet.ru/articles/114/1011447/1011447a6.htm это так для общего развития... ДРЕВНЕРУССКИЕ КНЯЖЕСТВА Киевское княжество Полоцкое княжество Черниговское княжество Муромо-Рязанское княжество Тмутараканское княжество Турово-Пинское княжество Смоленское княжество Переяславское княжество Владимиро-Волынское княжество Галицкое княжество Ростово-Суздальское (Владимиро-Суздальское) княжество Новгородская земля  Это сообщение отредактировал EndryX - 21-10-2006 - 16:49 |