Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
15-05-2017 - 17:11 1. Закон примут 2. Смысла в этом законе не будет -опять будут ловкие судебные трактовки, споры о применении "законов в совокупности" и прочие прелести которые тут уже показаны главным местным юристом. Собственно п 1 и 2 относятся ко всем законам и к самому существованию государства РФ )) оно как бы есть но смысла в РФ нету. |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2017 - 17:27 Вы здесь с логикой не дружите, обвинили меня во вранье, потом привели пример подтверждающий мою позицию, при этом не опровергли мой пример))) Я вы написали в штатах, и привели в пример одни из штатов. Я написал что только в одном, и провёл это штат. Тоесть вы как всегда соврали, и наисали о том чего незнаете. 1штаты, где владение короткоствольным оружием для гражданских запрещено, есть? Есть. 2Штаты, где полуавтоматические карабины и винтовки названы штурмовыми и запрещены, есть? есть 3 Штаты, где преступник получит компенсацию при самообороне есть? есть. 1) Нет.( А вы опять соврали) 2) Нет, есть места с запретом на некоторые полуавтоматы, но ни где нет полного запрета.( А вы опять соврали) 3) Только в определённых заранее оговоренных законом случаях и если члены жури признают что это случай имел меcто быть. т.е. при той же спорной ситуации, в России обороняющийся получит 2 года за превышение, а в США лет 20 за убийство, так? офигеть какой либерализм. Исходя из перечисленного Ваш тезис Спорной ситуации нет. Угроза жзини либо есть, либо её нет. смотрится как минимум нелогично, что ж "хозяева" не отменят законы, которые ещен более жесткие. Не знаю как Ваши "нерабы", но Ваш собеседник смог поучаствовать в изменении 3-х законов- УК, КоАП и ФЗ Об оружии, причем ни копейки лоббистам уплачено не было. Хозяева добиваются отмены тех законов которые не устраивают большество. Думаю вы участовали в качестве писарчука, с чем ввас и поздравляю Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-05-2017 - 18:57 |
Т-90 Свободен |
15-05-2017 - 17:28 (srg2003 @ 15-05-2017 - 17:05) Скажите пожалуйста, Вы этот самый "закон о самообороне " читали? Глядел по теме много-Вы должны оборонятся на равных. Но равных не было не когда и не будет-кто то крупнее и физически сильней-но в суде эти аргументы не примут ,и там не объяснишь ,что чел в два раза больше был. |
srg2003 Женат |
15-05-2017 - 19:09 (Т-90 @ 15-05-2017 - 17:28) (srg2003 @ 15-05-2017 - 17:05) Скажите пожалуйста, Вы этот самый "закон о самообороне " читали? Глядел по теме много-Вы должны оборонятся на равных. Ещё раз, где это написано? В " законе о самообороне"? |
| Т-90 Свободен |
15-05-2017 - 19:12 (srg2003 @ 15-05-2017 - 19:09) Ещё раз, где это написано? В " законе о самообороне"? Еще раз ,когда суд принимал решение исходя из физических данных людей? |
| srg2003 Женат |
15-05-2017 - 21:27 (Т-90 @ 15-05-2017 - 19:12) (srg2003 @ 15-05-2017 - 19:09) Ещё раз, где это написано? В " законе о самообороне"? Еще раз ,когда суд принимал решение исходя из физических данных людей? А причем здесь физические данные??? Зачем суду исходить из них? Суд исходит из иных обстоятельств дела. |
| Т-90 Свободен |
15-05-2017 - 22:35 (srg2003 @ 15-05-2017 - 21:27) А причем здесь физические данные??? Зачем суду исходить из них? Суд исходит из иных обстоятельств дела. Так это главное кто кому может накатать  В нормальных странах как в США например-руки боксера в суде рассматриваются как оружие! А в России ,бабуля и здоровый мужик ,на равных условиях. Стыдно товарищи! |
| srg2003 Женат |
16-05-2017 - 11:46 (Т-90 @ 15-05-2017 - 22:35) (srg2003 @ 15-05-2017 - 21:27) А причем здесь физические данные??? Зачем суду исходить из них? Суд исходит из иных обстоятельств дела. Так это главное кто кому может накатать Еше раз, что "должны обороняться на равных", где записано, в каком документе ? В "законе о самообороне"? |
| Victor665 Женат |
16-05-2017 - 14:09 ни в нынешней ст 37 УК ни в будущем очередном лже-законе о самообороне, не имеется самого главного момента- нет определения что такое "нападение". Это очень важное и самое корявое место в УК РФ, прямо лишающее граждан РФ права на жизнь. Ибо понятие "нападение" равно понятию "нападение которое происходит в настоящий момент и следовательно, не является законченным"! Пояснений по этому моменту от местного юриста нет уже ДЕСЯТЬ ЛЕТ )) Но он упорно пишет и пишет всякие нелепости про ст 37 УК и про "самооборону" )) Проблема очень простая -если факт нападения зафиксирован, то по смыслу как бы получается что дальше можно делать для обороны хоть что. Конечно совковые суды РФ категорически не согласны с таким подходом, и начинают толкать лживое фуфло про "превышение самообороны", хотя это понятие также не определено- и является НЕВОЗМОЖНЫМ. Невозможно превысить пределы самообороны, это бред, и местный "юрист" упорно увиливает от обсуждения этого бреда уже десяток лет )) Не хочет признавать что суды РФ полностью лишают граждан РФ права на жизнь, че сказать, обычный догматик и государственник этот "юрист". Логика может быть только однозначной, и в случае если нападение ЕСТЬ, то автоматически есть самооборона, и она может быть любой- ибо опасность для жизни и здоровья УЖЕ зафиксирована. А если идет вяканье о "превышении", то оно будет логичным только в случае если нападение полностью прекращено, и опасности для здоровья и жизни жертвы уже не имеется. Например напавший насильник уже сбежал и больше нельзя стрелять вдогонку безоружному убегающему, или он ползающий инвалид от которого можно спокойно уйти (тот самый "буржуйский" момент, когда суд проверяет, имелась ли возможность избежать насилия без самообороны), или он повернулся спиной и ложится на землю под угрозой оружия самооборонщика, ну типа сдается и стрелять нет смысла. Вариантов наверное может быть много, но суть одна- нападения НЕТ, опасности нет, обороны нет! Превышение тут не при чем, тут утрачивается само право на оборону. И вот этот простейший базовый момент- имеется нападение или не имеется, прекратилась ли УЖЕ наступившая опасность для здорвья и жизни, может ли опасность для здоровья "наступить" как то загадочно без опасности для жизни (ведь нападение то все еще длится! что полностью актуально например при изнасиловании) ловко "обходится" и законом РФ, и судами РФ, и местным "юристом". Его нелепая шутка про "залезли за яблонями в сад"- конечно указывает что нападения заведомо не имелось. Причем тот факт что "сад равен жилищу" тоже врядли будет прописан в нашем УК )) Да и в буржуйских УК врядли есть подобное, как тут уже сказано- только в Техасе есть что-то подобное, и то уверен там полно оговорок. Так что в российском УК конечно не будет ничего особого в пользу хозяев жилища, все равно факт угрозы для жизни и здоровья придется как-то доказывать. Другое дело что (помечтаем!) законодатель может прописать примерный набор доказательств такого "нападения в жилище", после чего ловкие российские судьи уже не смогут увиливать от рассмотрения тех обстоятельств дела, которые не нравятся судилам )) Вот это уже будет супер достижение. И такой набор "установленных законом видов доказательств" очень облегчит жизнь и остальным самооборонщикам. Например можно указать факты взлома, можно разграничить именно "жилище" и "придомовую территорию", можно указать на "число проникших в жилище", или можно указать на ситуацию когда в жилище находится женщина и/или ребенок, на плохую. видимость, по всяким "яблокам в саду" можно указать на разницу между "ребенок сидит на дереве" и "две рослые фигуры в темноте слезли с дерева и стали сближаться с Хозяином жилища", и прочие моменты которые Хозяин жилища имеет право оценивать как реально опасные для жизни и здоровья. Помечтаем )) Однако есть обоснованное сомнение, что базовое определение термина "нападение, опасное для здоровья и жизни" все равно так и не дадут, и основной момент Права на жизнь так и не будет прописан в УК РФ, и наше государство по прежнему будет лишать наших граждан права на жизнь при Самообороне... Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-05-2017 - 15:01 |
| Т-90 Свободен |
16-05-2017 - 16:53 (srg2003 @ 16-05-2017 - 11:46) Еше раз, что "должны обороняться на равных", где записано, в каком документе ? В "законе о самообороне"? Судят за превышение самообороны-и не надо не чего больше прописывать . Люди сидят за самооборону пачками в России. Зачем здесь сказки рассказываете? Редкие случаи когда оправдывают ,очень редкие. Не будем случай вспоминать когда отец отбился от нескольких зеков с помощью ножа, у себя дома ,и на него дело завели уголовное . Отмазали его только тогда когда в сми новость попала. Это сообщение отредактировал Т-90 - 16-05-2017 - 16:58 |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 12:59 (Т-90 @ 16-05-2017 - 16:53) (srg2003 @ 16-05-2017 - 11:46) Еше раз, что "должны обороняться на равных", где записано, в каком документе ? В "законе о самообороне"? Судят за превышение самообороны-и не надо не чего больше прописывать . Не нужно путать закон с правоприменительной практикой. Да и практика разная, в тех случаях, где мне приходилось помогать результат был 90% положительный. Причем в ситуации, когда человек получил условку как раз обороняющаяся девица была раза в 2 меньше по весу и габаритам)) Так что никакого "должны обороняться на равных" в законе не предусмотрено, это ерунда полная. Тем более, что никакого "закона о самообороне" не существует в природе))) |
Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 14:42 (srg2003 @ 17-05-2017 - 12:59) Не нужно путать закон с правоприменительной практикой. То есть по закону я должен на свободе быть, а по практике сидеть? Так оно и есть согласен  ПОЗОРИЩЕ ПОЛНОЕ для государства Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-05-2017 - 14:43 |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 15:29 (Т-90 @ 17-05-2017 - 14:42) (srg2003 @ 17-05-2017 - 12:59) Не нужно путать закон с правоприменительной практикой. То есть по закону я должен на свободе быть, а по практике сидеть? Добро пожаловать в реальный мир, если бы практика с законом само собой автоматически совпадали, то не нужны были бы ни судьи, ни прокуроры, ни адвокаты, ни процессуальные законы и наступил бы золотой век всеобщего благоденствия. Вот Вы владеете оружием, говорите о самообороне, в тир наверное регулярно ходите тренируетесь. А ФЗ об оружии читали? ст.37 Ук читали? Последний Пленум ВС о самообороне читали? Имеете представление что нужно делать до самообороны, во время, после нее, какие звонки делать, какие расходы Вам предстоят? |
| Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 15:54 (srg2003 @ 17-05-2017 - 15:29) Добро пожаловать в реальный мир, если бы практика с законом само собой автоматически совпадали, то не нужны были бы ни судьи, ни прокуроры, ни адвокаты, ни процессуальные законы и наступил бы золотой век всеобщего благоденствия. Вот Вы владеете оружием, говорите о самообороне, в тир наверное регулярно ходите тренируетесь. А ФЗ об оружии читали? ст.37 Ук читали? Последний Пленум ВС о самообороне читали? Имеете представление что нужно делать до самообороны, во время, после нее, какие звонки делать, какие расходы Вам предстоят? Это не реальный мир-а тот который сделали. Не читал, но представление имею некоторые-не читал ,потому что по людям шмалять не собираюсь. Тира нет у меня-потому что город на 150 тысяч примерно. Я покупал ружье -потому что нравится мне охота и оружие. Но вот этот геморой достал, что с этим связано, кое как продал. Купить гемор и продать-клиенты специфические тоже(мало). Меня вакханалия и скачки вокруг этого бесит. Дошло до того, что не раз в год полиция приходила проверять, а заставили их раз в квартал- 4 раза в год ,и им напряг и нам. Сделали еще организации по обучению обучению с оружием-без них не продадут. Вокруг меня, образовалась целая пирамида работников. Каждые 5 лет медкомиссию заново проходи-переоформляй зачем??? Нет нарушения нет приводов-значит нормально, какаго хрена с людей бабки тянут нервы и время, каждые 5 лет??? Короче жопа и нахлебники везде. Система бесит она геморойная ,надо упрощать, я с не то .что не согласен, а считаю ее дормоедской. Гнать всех в шею  До этого было мало гемора-Едро еще сажает(создает рабочии места из воздуха) Пирамида дармоедов растет-и все эти бумажки заслуга нашего правительства Всех выгнать с правительства- Не голосую за них Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-05-2017 - 16:05 |
| Victor665 Женат |
17-05-2017 - 16:07 (srg2003 @ 17-05-2017 - 12:59) (Т-90 @ 16-05-2017 - 16:53) (srg2003 @ 16-05-2017 - 11:46) Еше раз, что "должны обороняться на равных", где записано, в каком документе ? В "законе о самообороне"? Судят за превышение самообороны-и не надо не чего больше прописывать . Люди сидят за самооборону пачками в России. Зачем здесь сказки рассказываете? Редкие случаи когда оправдывают ,очень редкие. Не будем случай вспоминать когда отец отбился от нескольких зеков с помощью ножа, у себя дома ,и на него дело завели уголовное . Отмазали его только тогда когда в сми новость попала. Не нужно путать закон с правоприменительной практикой. Да и практика разная, в тех случаях, где мне приходилось помогать результат был 90% положительный. Причем в ситуации, когда человек получил условку как раз обороняющаяся девица была раза в 2 меньше по весу и габаритам)) 1. Практика в данном случае равна закону. В законе есть беззаконное понятие предела обороны, и судьи этим нагло пользуются. 2. Условка это признание вины, вы даже этого не знаете.. .Капец просто. если бы практика с законом само собой автоматически совпадали, то не нужны были бы ни судьи, ни прокуроры, ни адвокаты, ни процессуальные законы и наступил бы золотой век всеобщего благоденствия. Однако если прямо в тексте закона умышленно и преступно имеется правовая неопределенность, то в такой ситуации "не совпадение" закона и судебной практики становится постоянной нормой! Собственно именно для этого и были прописаны беззаконные неопределенные выражения, и особенно термин "превышение пределов необходимой обороны" который заведомо незаконный. Как и весь УК РФ. Как и все государство РФ в нынешней форме. Собственно единственное что можно обсуждать в таких темах- это вопрос "кем же являются граждане поддерживающие гос власть РФ, и сами гос служащие РФ, особенно если они имеют профессиональные знания в области законов и отлично должны понимать правовые последствия используемых гос властью РФ трактовок"... Соучастники однако. ЗЫ- впрочем как обычно, предлагаю возможность опровергнуть мои доводы )) Сможете пояснить что такое превышение пределов необходимой обороны в ситуации когда вот прямо сейчас имеется нападение опасное для здоровья гражданина? Как можно "превысить" то что еще не закончено и не имеет законченного "предела" на данный момент? Прежние 10 лет вы увиливали, может быть сейчас сможете? )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-05-2017 - 16:15 |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 16:11 Т-90 Это не реальный мир-а тот который сделали. Другого глобуса для Вас нет ))) Система примерна одна и та же во всем мире, есть конечно места где ее нет, упростили до минимума- некоторые районы Африки, Латинской Америки, Азии, вроде Сомали, Колумбии ит.д., но там бы Вам понравилось еще меньше)) Меня вакханалия и скачки вокруг этого бесит. Дошло до того, что не раз в год полиция приходила проверять, а заставили их раз в квартал- 4 раза в год ,и им напряг и нам. А Вам-то что, Вам нужен рапорт участкового раз в 5 лет, если им надо -пусть приходят в удобное для Вас время. Сделали еще организации по обучению обучению с оружием-без них не продадут. Вокруг меня, образовалась целая пирамида работников. Для охотничьего не требуется, достаточно 1 раз в жизни сдать охотминимум Каждые 5 лет медкомиссию заново проходи-переоформляй зачем??? Нет нарушения нет приводов-значит нормально, какаго хрена с людей бабки тянут нервы и время, каждые 5 лет??? чтобы снизить вероятность попадания оружия в руки явных психов, хронических алкоголиков и наркоманов, собственно с водительскими правами та же история. Не читал, но представление имею некоторые-не читал ,потому что по людям шмалять не собираюсь. Тира нет у меня-потому что город на 150 тысяч примерно. Я покупал ружье -потому что нравится мне охота и оружие. с учетом вышеизложенного, правильно сделали, что продал. |
| Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 16:20 Про какой глобус ты мне пишешь-за США не хочешь узнать ,как там покупают и оформляют стволы??? Сейчас все данные на людей есть-где служил ,сколько залетов и про то, псих он или нет. Запрос в ФСБ-и они решают, можно продать тебе ствол или нет-на основание этого продавать. Таких как вы выгнать уже достали всех-с поборами на основание законов Сначало власть сделаем правильную-потом законы напишем такие как нам надо и купим обратно-вот так будет! Пока вы там сидите-хорошего ждать нечего мы знаем на своей шкуре Буду голосовать за правильную партию, но пока что то невидать таковой, все так или иначе продолжателе этого антинародного говна. Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-05-2017 - 16:26 |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 18:07 Т-90 Про какой глобус ты мне пишешь-за США не хочешь узнать ,как там покупают и оформляют стволы??? Причем здесь покупка??? Речь шла о том будете сидеть или нет. В США нет ни судов, ни прокуроров, ни адвокатов? точно такая же система, плюс еще 12 присяжных в довесок. Сначало власть сделаем правильную-потом законы напишем такие как нам надо и купим обратно-вот так будет! критерии правильности приведите будьте добры, а то получиться как в тех же США, но в других штатах, типа Иллинойса, DC и т.д. - если смогли убежать, но не убежали- сядете при любом раскладе, даже если уголовный суд оправдал- сотни тысяч долларов компенсации нападавшему заплатите , сайгу купить нельзя, это штурмовая винтовка и т.д. На адвокатов потратите не 50 тыс рублей минимум, а столько же , но долларов и т.д. Вы не фрагментарно на систему смотрите, а смотрите и на плюсы и на минусы. Пока вы там сидите-хорошего ждать нечего мы знаем на своей шкуре 00039.gif кто мы и где сидим? Забавно смотреть на возмущение виртуальных любителей оружия, которые ни оружием ни владеют, ни законов "не читали, но осуждают" )) |
| Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 18:16 (srg2003 @ 17-05-2017 - 18:07) Забавно смотреть на возмущение виртуальных любителей оружия, которые ни оружием ни владеют, ни законов "не читали, но осуждают" )) Да да да-я со стволом 20 лет пролазил по болотам и рекам-рассказываеш ты мне здесь сказки А по закону владел 5 лет Кто любит охоту ,найдет друзей правильных-можно и по тихому охотится. То есть стрелял я лет с 15 по уткам-а по бутылкам и того раньше-  Путинская власть вынуждает владеть боевыми пистолетами не законно!!! Вот такой замечательный вывод-  Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-05-2017 - 18:19 |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 18:40 Т-90 Да да да-я со стволом 20 лет пролазил по болотам и рекам-рассказываеш ты мне здесь сказки 00050.gif А по закону владел 5 лет 00050.gif Кто любит охоту ,найдет друзей правильных-можно и по тихому охотится. То есть стрелял я лет с 15 по уткам-а по бутылкам и того раньше- При этом не зная основных законов. Это все равно, что бахвалиться- я 20 лет езжу за рулем, но прав нет, ПДД не знаю. Только объясните- нафига с нелегальным оружием браконьерствовать, когда можно спокойно легально владеть оружием и охотиться? Зачем искать себе анальных приключений на ровном месте? Путинская власть вынуждает владеть боевыми пистолетами не законно!!! Вот такой замечательный вывод- play_ball.gif откуда такой вывод, если в рассматриваемом законопроекте о пистолетах речи не идет??? |
| Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 18:46 (srg2003 @ 17-05-2017 - 18:40) откуда такой вывод, если в рассматриваемом законопроекте о пистолетах речи не идет??? Это да-но вслед за ним возможны будут изменения и по оружию! Надеемся на лучшее! Последние 5 лет владел законно-когда по карману стало. |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 19:14 (Т-90 @ 17-05-2017 - 18:46) (srg2003 @ 17-05-2017 - 18:40) откуда такой вывод, если в рассматриваемом законопроекте о пистолетах речи не идет??? Это да-но вслед за ним возможны будут изменения и по оружию! С чего вдруг? На моей памяти штук 5 законопроектов, конкретно посвященных пистолетам в ГД попадало)) Мне автор одного из них публично и откровенно назвал зачем он его написал - понимаю, что уйдет в корзину, цель-взбудоражить общественное мнение)) |
| Т-90 Свободен |
17-05-2017 - 19:19 (srg2003 @ 17-05-2017 - 19:14) С чего вдруг? На моей памяти штук 5 законопроектов, конкретно посвященных пистолетам в ГД попадало)) Ну как почему ,у нас же только охотничье разрешено. А при этом законе о защите жилья, можно будет потом с пистолеты боевые замутить! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2017 - 19:31 (srg2003 @ 17-05-2017 - 18:07) Т-90 Про какой глобус ты мне пишешь-за США не хочешь узнать ,как там покупают и оформляют стволы??? Причем здесь покупка??? Речь шла о том будете сидеть или нет. В США нет ни судов, ни прокуроров, ни адвокатов? точно такая же система, плюс еще 12 присяжных в довесок. Сначало власть сделаем правильную-потом законы напишем такие как нам надо и купим обратно-вот так будет! критерии правильности приведите будьте добры, а то получиться как в тех же США, но в других штатах, типа Иллинойса, DC и т.д. - если смогли убежать, но не убежали- сядете при любом раскладе, даже если уголовный суд оправдал- сотни тысяч долларов компенсации нападавшему заплатите , сайгу купить нельзя, это штурмовая винтовка и т.д. На адвокатов потратите не 50 тыс рублей минимум, а столько же , но долларов и т.д. Вы не фрагментарно на систему смотрите, а смотрите и на плюсы и на минусы. Пока вы там сидите-хорошего ждать нечего мы знаем на своей шкуре 00039.gif кто мы и где сидим? А что не так в Иллинойсе и DC? Оружием там как и везде в США владеть можно, и лицензии на ношение выдают. |
| srg2003 Женат |
17-05-2017 - 19:52 И короткоствольное ? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2017 - 21:07 (srg2003 @ 17-05-2017 - 19:52) И короткоствольное ? Естественно. Собственно в Илинойсе никогда и не запрещали. В Чикаго правда ставили палки в колёса, но получили по мозгам в суде, и всё встало на места. В DC тоже запрета как такового не было. Просто требовали ставить на учёт, а отдела усёта не было. Получили по мозгам от верховного суда., и всё появилось. Пытались не довал разрешения на ношение. Им тоже обяснил что они не правы. Я же уже не один раз говорил, вы не владеете тред метод разговора. |
| Т-90 Свободен |
18-05-2017 - 23:47 (Misha56 @ 17-05-2017 - 21:07) Просто требовали ставить на учёт, а отдела усёта не было. Так Вы что там и на учет стволы не ставите? Но вот Вы купили ,он же как то за Вами числится должен. Или он у Вас там просто как вещ обычная в обиходе? |
| Sorques Женат |
19-05-2017 - 01:25 (Misha56 @ 13-05-2017 - 16:54) Почему вы думаете что в России живут кровожадные и тупые идиоты? Меня так же всегда поражает, что если речь заходит об оружии, то граждане, которые себя позиционируют как патриоты, тут же рисуют какие то картины из жизни неадекватов и проецируют их на всю страну..видимо забывая, что до 1917, оружие мог приобрести каждый желающий и по весьма доступной цене.. Действительно русофобия какая то.. |
| Феофилакт Свободен |
19-05-2017 - 03:05 Историческая справка: небезизвестный пистолет-пулемет Томпсона,известный также как Томми-ган https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Томпсона продавали совершенно бесконтрольно через хозяйственные магазины,хотя его мощность превосходила все остальные образцы оружия,имевшиеся на американском рынке. С отомкнутым прикладом и коробчатым магазином было возможно и его скрытое ношение (так постыпали многие,в частности,по-моему и Дирринджер),хотя в принципе не могло возбраняться и его открытое ношение. Результат известен-сотни жертв:гангстеры,представители закона,ни в чем не повинные граждане и даже дети. Результат-Томми-ганом вооружились не только гангстеры,но и полиция,ФБР,почтовая служба и береговая охрана. Томми-ган полностью оправдал таким образом свое другое прозвище-"Великий помощник в деле процветания бизнеса". |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2017 - 05:18 (Т-90 @ 18-05-2017 - 23:47) (Misha56 @ 17-05-2017 - 21:07) Просто требовали ставить на учёт, а отдела усёта не было. Так Вы что там и на учет стволы не ставите? Регистрация отсутствует в абсолютном большинстве штатов не трбуется. Всё оружие регистрируется только в Сотлице страны, и на Гавайях. Пистолеты регистрируют в Нью Йорке. В Калифорнии и в Мэрилэнде, новые обитатели штата должны заявить в полицию о своих пистолетах и плуавтоматах. Дело не в регистрации. В этих штатах не все виды оружия разрешены, заявляется с целью проверить не в везли ли случайно не законное оружие. В Калифорнии, Конектикуте, Мерилэнде и ещё паре штатов на до регистрировать некоторые виды винтовок. В некоторых штатах регистрация запрещена законом. У нас в Вирджинии разрешена только добровольная регистрация, но за неё надо платить, а дурных нет. При покупке оружия полиция штата проводит проверку, у нас им на это отведено не более 3х дней, но обычно занимает от 10 до 30минут. Результаты проверки и факт запроса должны быть уничтожены в течении 24 часов. Да оружие стреляющие чёрным порохом не требует проверки при покупке. При частной продаже или дарении проверка в большинстве штатов не требуется, у нас её можно сделать добровольно за $2.50. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2017 - 05:24 (Феофилакт @ 19-05-2017 - 03:05) Историческая справка: Как всегда не увожаемый Феофилакт забыл добавить что за тоже время, такие предметы обихода как: Ножи, Утюги, Сковородки, Скалки и т.д., убили куда больше народу. |
| srg2003 Женат |
19-05-2017 - 11:12 (Феофилакт @ 19-05-2017 - 03:05) Историческая справка: В первую очередь Томпсон это армейский пистолет- пулемет и у полиции и других служб тоже на вооружении стоял. Приходилось мне на соревнованиях с ним участвовать, ПП очень тяжёлый, громоздкий даже со штанговым магазином, а уж с дисковым вообще труба, намного более громоздкий чем ППШ, МР-38 и т.д. Так что для скрытого ношения подходит имхо меньше всего, теоретически можно конечно спрятать под плащом или шубой, но толка от этого мало. |
| Т-90 Свободен |
19-05-2017 - 15:06 (Misha56 @ 19-05-2017 - 05:18) При покупке оружия полиция штата проводит проверку, у нас им на это отведено не более 3х дней, но обычно занимает от 10 до 30минут. Вот я понять не могу ,а Бутов такой есть ,за продажу оружия посадили. Какой смысл и главное зачем связываться с покупкой по черному? Ну как можно при таких условиях, продавать черные стволы, и кто их будет покупать? Пошел купил без проблем в магазине ,все. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2017 - 16:01 (Т-90 @ 19-05-2017 - 15:06) (Misha56 @ 19-05-2017 - 05:18) При покупке оружия полиция штата проводит проверку, у нас им на это отведено не более 3х дней, но обычно занимает от 10 до 30минут. Вот я понять не могу ,а Бутов такой есть ,за продажу оружия посадили. 1) Бута посадили (теоретически) за попытку продажи оружия террористическим организациям. 2) Представте вы купили пистолет, или винтовку, попробывали, а вам не удобно, или просто не нравится, или изменились требования к оружию. Или просто получили по наследству, а вам не надо. Что делать? Можно пойти к диллеру, и продать ему за 1/3 цены. А можно дать объявление в газету, пойти на оружейный базар, или на сайт типа такого http://www.vaguntrader.com/forums/ubbthreads.php/forums/3/1 (пистолеты) http://www.vaguntrader.com/forums/ubbthreads.php/forums/4/1 (дробовики) http://www.vaguntrader.com/forums/ubbthrea...hp/forums/207/1 (полу автоматы). И либо продать с меньшими потерями, а купить дешевле чем у диллера, либо поменйтся с кем то кто имеет то что надо вам, и хочет то что есть у вас. Я половину своей кллкеции так купил, а жена все свои револьверы. В воскресенье у нас в стрелковом клубе будет ежегодный базар. Один день в год, все члены клуба могут принести и выстовить на продажу всё что им не надо. Пойду, ибо есть шас найти кое что к коллекции. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2017 - 16:03 (srg2003 @ 19-05-2017 - 11:12) В первую очередь Томпсон это армейский пистолет- пулемет и у полиции и других служб тоже на вооружении стоял. В США не делят оружие на армейское, полицейское и гражданское. Томпсон, с отстёгнутым прикладом, и рожковым магазином ( не штанговым какового не существует) действительно удобен для скрытого ношения. |
