zLoyyyy Свободен |
19-01-2013 - 18:05 (Mamont @ 16.01.2013 - время: 22:08) (zLoyyyy @ 16.01.2013 - время: 20:02) (Mamont @ 16.01.2013 - время: 18:19) и где они достижения в музыке кино спорте науке? В эпоху СССР достижения были у одного на 10000. Ещё с сотню человек были каким-то боком причастны к успеху этого одного. Остальные в лучшем случае обсуждали эти успехи в курилках или у пивных бочек. ну и победную реляцию об нынешнем обществе успешных людей плиз Ничего не изменилось. И в других странах то же самое. Всё равно фрезеровщик Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого отношения ни к победам Фирсова, ни к премиям Алфёрова, ни к овациям, которые срывала Плисецкая. Да и профита с них он тоже не имел. Просто многие из тех, кто раньше бы занимался наукой, спортом или искусством, сейчас занимаются бизнесом. И в общем это лучше для страны. |
BI-ZET Свободен |
19-01-2013 - 18:17 (zLoyyyy @ 19.01.2013 - время: 18:05)
А сколько ещё таких, сейчас толчки драет в Москве, вообще не перечесть. |
Goша Женат |
19-01-2013 - 18:26 Я родился в СССР, времён самого расцвета. Но, если бы у меня была возможность выбирать место рождения, то я предпочёл бы родиться в другой, более цивилизованной стране, где нибудь в Западной Европе... |
Mamont Свободен |
19-01-2013 - 19:02 (zLoyyyy @ 19.01.2013 - время: 18:05) И в общем это лучше для страны. Чем? |
ps2000 Свободен |
19-01-2013 - 19:43 (zLoyyyy @ 19.01.2013 - время: 18:05) Всё равно фрезеровщик Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого отношения ни к победам Фирсова, ни к премиям Алфёрова, ни к овациям, которые срывала Плисецкая. Скорее всего Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого представления о Плисецкой и Алферове. |
Donna23 Свободна |
19-01-2013 - 23:07 (джага-джага @ 16.01.2013 - время: 17:22) Мы сейчас просто ностальгируем?)))) я год, с профессией программиста не могла найти работу. как-то разговорились с подругой (вместе искали): да разве мы бы при социализме обивали бы пороги в поиске работы- мы бы дошли до первого отдела кадров на производстве- и работа была. я о нарушения ТК на работе помалкиваю- боюсь потерять. При социализме- я была посмелей. Я СЕЙЧАС чувствую себя более БЕСПРАВНОЙ и УНИЖЕННОЙ. Скажите, вернее соврите, что у вас по-другому. |
Donna23 Свободна |
19-01-2013 - 23:14 (zLoyyyy @ 19.01.2013 - время: 18:05) фрезеровщик Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого отношения он имел отношение к построению мощного промышленного потенциала, на котором держалась держава не будь его...не было бы и других...оваций |
Наперсник Свободен |
20-01-2013 - 07:11 (LadaKama @ 19.01.2013 - время: 23:07) (джага-джага @ 16.01.2013 - время: 17:22) Мы сейчас просто ностальгируем?)))) я год, с профессией программиста не могла найти работу. как-то разговорились с подругой (вместе искали): да разве мы бы при социализме обивали бы пороги в поиске работы- мы бы дошли до первого отдела кадров на производстве- и работа была. я о нарушения ТК на работе помалкиваю- боюсь потерять. При социализме- я была посмелей. Я СЕЙЧАС чувствую себя более БЕСПРАВНОЙ и УНИЖЕННОЙ. а еще можно было в одну алфавитную организацию пожаловаться, или настучать |
aleks_ak Свободен |
20-01-2013 - 08:02 (LadaKama @ 20.01.2013 - время: 05:07) (джага-джага @ 16.01.2013 - время: 17:22) Мы сейчас просто ностальгируем?)))) я год, с профессией программиста не могла найти работу. как-то разговорились с подругой (вместе искали): да разве мы бы при социализме обивали бы пороги в поиске работы- мы бы дошли до первого отдела кадров на производстве- и работа была. я о нарушения ТК на работе помалкиваю- боюсь потерять. При социализме- я была посмелей. Я СЕЙЧАС чувствую себя более БЕСПРАВНОЙ и УНИЖЕННОЙ. бесправность и несправедливость была и про социализме. если ты не партийный, то на руководящие должности тебе путь закрыт. |
Наперсник Свободен |
20-01-2013 - 08:39 партийных сажали на много реже. потом бы их все пересажать, так нет..... |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 09:52 (Sorques @ 16.01.2013 - время: 17:46) (джага-джага @ 16.01.2013 - время: 17:22) Мы сейчас просто ностальгируем?)))) Нет, можно испытать и оргазм...Тема дрочерсая, на Политике и Истории, таких по несколько весит, а здесь в чистом виде нет... Целый форум есть - Рожденные в СССР. ..... Я, прожив полжизни на западе не имею ностальгии по СССР, но зато я могу четко по пунктам сказать, что было лучше в СССР, а что хуже чем на западе.... да и ваще я по натуре реалистка. |
Иванов Иван И. Свободен |
20-01-2013 - 09:53 я год, с профессией программиста не могла найти работу. как-то разговорились с подругой (вместе искали): да разве мы бы при социализме обивали бы пороги в поиске работы- мы бы дошли до первого отдела кадров на производстве- и работа была. я о нарушения ТК на работе помалкиваю- боюсь потерять. При социализме- я была посмелей. Я СЕЙЧАС чувствую себя более БЕСПРАВНОЙ и УНИЖЕННОЙ. Скажите, вернее соврите, что у вас по-другому. Врать мы не будем. На данном этапе в государстве порушено всё, что не связанно с банковским сектором и сырьёдобывающей промышленностью. Специалисты не востребованны. Но это не следствие капитализма, это следствие безграмотного управления страной. А при социализме сунули бы вас в какой нибудь НИИ, за три копейки бы работали, без конечного результата. Собственно поэтому развалился союз и сдохнул социализ--неэфективность всей социаллистической экономики. Только частный бизнес может помочь, но у нас по большому счёту его нет: есть или корпорации добывающие ресурсы, крупные компании усваивающие бюджетные средства и мелкие лавочники. А вот самое массовый на Западе сектор, средние по размеру компании, который даёт больше всего налогов--у нас фактически отсутствует. Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 20-01-2013 - 09:54 |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 09:55 (ps2000 @ 19.01.2013 - время: 19:43) (zLoyyyy @ 19.01.2013 - время: 18:05) Всё равно фрезеровщик Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого отношения ни к победам Фирсова, ни к премиям Алфёрова, ни к овациям, которые срывала Плисецкая. Скорее всего Иван Петрович Сидоров из Урюпинска не имел никакого представления о Плисецкой и Алферове. Имел очень хорошее представление, ибо масс-медиа про это говорили изо дня в день.... мода была такая - о культуре рассказывать.... и классику по телевизору показывать. Не только в дни путча, а повседневно. |
Goша Женат |
20-01-2013 - 10:25 (LadaKama @ 19.01.2013 - время: 23:07) я год, с профессией программиста не могла найти работу. как-то разговорились с подругой (вместе искали): да разве мы бы при социализме обивали бы пороги в поиске работы- мы бы дошли до первого отдела кадров на производстве- и работа была. я о нарушения ТК на работе помалкиваю- боюсь потерять. При социализме- я была посмелей. Я СЕЙЧАС чувствую себя более БЕСПРАВНОЙ и УНИЖЕННОЙ. Совершенно справедливо! Россия откатилась в своём развитии к Феодально-Крепостническому строю! И катится дальше, к Рабовладельческому. Ведь что мы сейчас наблюдаем в России, никакого отношения к капитализму не имеет. |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 10:29 (мойша сигизмундович @ 20.01.2013 - время: 09:53) А при социализме сунули бы вас в какой нибудь НИИ, за три копейки бы работали, Свои 240 гарантированно получал бы, без страха увольнения.... |
BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 10:36 (Goша @ 19.01.2013 - время: 18:26) я предпочёл бы родиться в другой, более цивилизованной стране, где нибудь в Западной Европе... А я бы не предпочёл. Я не хочу жить в стране, где элементарно нельзя ни в лес зайти, ни в речке искупатся, ни на рыбалку поехать. Везде деньги, деньги, деньги! Извините, мне никакая новая машина раз в три года, не заменит обыкновенных человеческих радостей! |
Goша Женат |
20-01-2013 - 10:38 (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 10:29) Свои 240 гарантированно получал бы, без страха увольнения.... Насчёт 240 руб, это смотря в каком году. Я, к примеру после института, который я закончил в начале 80-х, получал в НИИ, оклад 140 руб, а чистыми выходило 125 руб. оттрубил так по распределению 3года и ни дня больше. 140 руб, это была стандартная зарплата для молодых специалистов в то время... А к началу 90-х, когда всё уже разваливалось, в этом самом НИИ, зарплаты уже не хватало, даже на Единый проездной билет... Это сообщение отредактировал Goша - 20-01-2013 - 10:46 |
Goша Женат |
20-01-2013 - 10:45 (BI-ZET @ 20.01.2013 - время: 10:36) А я бы не предпочёл. Я не хочу жить в стране, где элементарно нельзя ни в лес зайти, ни в речке искупатся, ни на рыбалку поехать. Везде деньги, деньги, деньги! Извините, мне никакая новая машина раз в три года, не заменит обыкновенных человеческих радостей! Это вы про нашу страну? Ведь это именно у нас леса безжалостно вырубаются, реки загажены, и на рыбалку, всё время пытаются налог ввести... Может это у вас, подальше от Масквабада, и не так заметно, а у нас совсем рядом, это так. А у буржуинов, люди заботятся о природе и о чистоте водоёмов. А у нас даже Байкал уже загадили, построив так целлюлозно-бумажный комбинат... И везде деньги, деньги, деньги, это именно про нас! Нас пытаются обложить данью за всё! Скоро уже и за воздух будут налог брать... |
BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 10:47 (Goша @ 20.01.2013 - время: 10:45) (BI-ZET @ 20.01.2013 - время: 10:36) А я бы не предпочёл. Я не хочу жить в стране, где элементарно нельзя ни в лес зайти, ни в речке искупатся, ни на рыбалку поехать. Везде деньги, деньги, деньги! Извините, мне никакая новая машина раз в три года, не заменит обыкновенных человеческих радостей! Это вы про нашу страну? Ведь это именно у нас леса безжалостно вырубаются, реки загажены, и на рыбалку, всё время пытаются налог ввести... Может это у вас, подальше от Масквабада, и не так заметно, а у нас совсем рядом, это так. Нет, это я про цивилизованную Германию. Откуда сбежал один из знакомых нашей семьи, прожив там несколько лет. Тупо взял, и вернулся в Россию. Именно по этой причине. |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 11:31 (Goша @ 20.01.2013 - время: 10:38) (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 10:29) Свои 240 гарантированно получал бы, без страха увольнения.... Насчёт 240 руб, это смотря в каком году. Я, к примеру после института, который я закончил в начале 80-х, получал в НИИ, оклад 140 руб, а чистыми выходило 125 руб. оттрубил так по распределению 3года и ни дня больше. 140 руб, это была стандартная зарплата для молодых специалистов в то время... Ну то есть, до нормального специалиста ты не доработал? Про времена развала мы не говорим.... там уже инфляция до 5000% была.... |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 11:36 (BI-ZET @ 20.01.2013 - время: 10:36) (Goша @ 19.01.2013 - время: 18:26) я предпочёл бы родиться в другой, более цивилизованной стране, где нибудь в Западной Европе... А я бы не предпочёл. Я не хочу жить в стране, где элементарно нельзя ни в лес зайти, ни в речке искупатся, ни на рыбалку поехать. Везде деньги, деньги, деньги! Извините, мне никакая новая машина раз в три года, не заменит обыкновенных человеческих радостей! А почему в лес нельзя зайти - иди и собирай грибы, сколько влезет... тем более, что местное население собиранием грибов не увлекается, все больше из магазинов и берет. А почему искупаться нельзя? А почему на рыбалку нельзя - мы только там и ловили метровых щук и разную другую мелочь.... И с какого перепугу машина - каждые три года? Это у нас дурацкие привычки машины как перчатки менять... а там этого нет... Купил и езди сколько влезет. То есть, народ вообще не знает жизни на западе и только мифы различные распространяет. А то, что некий друг уехал оттуда через три года - так работать надо там... мил человек... работать... а друг небось думал на социалке прожить как Ротшильд. |
BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 11:40 (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 11:36) А то, что некий друг уехал оттуда через три года - так работать надо там... мил человек... работать... а друг небось думал на социалке прожить как Ротшильд. Да нет, после геморроя с рыбалкой, как то отравил воздух соседу, закурив на балконе. Тот донёс, его и взяли. После этого собрал манатки и убежал оотуда без оглядки. Нет дорогая, живите вы там сами по своим законам. И нам их не навязывайте. Это сообщение отредактировал BI-ZET - 20-01-2013 - 11:41 |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 11:45 (BI-ZET @ 20.01.2013 - время: 11:40) (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 11:36) А то, что некий друг уехал оттуда через три года - так работать надо там... мил человек... работать... а друг небось думал на социалке прожить как Ротшильд. Да нет, после геморроя с рыбалкой, как то отравил воздух соседу, закурив на балконе. Тот донёс, его и взяли. Нет дорогая, живите вы там сами по своим законам. Ну так не кури.... раз не положено... а то, что взяли не поверю. Врет твой друг. Просто банально врет. В Германии за такие вещи не берут. Ну предупредить могут, чтобы не курил. Может быть он пил не просыхая и буянил там - это может быть, а за дым на балконе не берут. Да и как же надо отношения испортить с соседями, чтобы ту так нагадили? Кроме того, лентяям везде плохо - и в СССРе, и на западе, хоть Германию бери, хоть Америку... хоть новую Россию. Хорошо тем, кто работать умеет. Везде хорошо. А какой гемор с рыбалкой? Типа без лицензии пошел ловить? Ума не хватило? |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 11:48 Да, сейчас есть тенденция - уезжают из Германии те, кто не смог приспособиться там к жизни - то есть, лентяи. В Германии жить бездельникам очень тяжело. Там несколько месяцев пособие платят, а потом посылают на общественные работы - дороги строить, пучки укропа по ночам в универсамах крутить, плиты по ночам отмывать в ресторанах и прочие не пользующиеся спросом у нормального населения работы..... А для тунеядцев в самый раз. |
ps2000 Свободен |
20-01-2013 - 11:53 (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 11:31) Ну то есть, до нормального специалиста ты не доработал? И все-таки интересно - кто и когда получал в НИИ 240 р. Кто там был нормальным специалистом? |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 12:00 (ps2000 @ 20.01.2013 - время: 11:53) (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 11:31) Ну то есть, до нормального специалиста ты не доработал? И все-таки интересно - кто и когда получал в НИИ 240 р. Кто там был нормальным специалистом? я получала. причем в двух разных. Из ваших постов складывается впечатление, что как человек из института приходил в НИИ, так там до пенсии молодым специалистом и работал. Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-01-2013 - 12:04 |
ps2000 Свободен |
20-01-2013 - 12:10 (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:00) я получала. причем в двух разных. Когда это было? Какая должность? Потому как обычно - 240 - это ст.н.с. - в большинстве своем кандидатская была необходима. Хотя в ведущих НИИ старшего зачастую только докторам давали |
Kirsten Замужем |
20-01-2013 - 12:27 (ps2000 @ 20.01.2013 - время: 12:10) (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:00) я получала. причем в двух разных. Когда это было? Кандидатом не была. Институты в Москве. Из последнего уходила в 90-м году, проработав там несколько лет. Я с трудом понимаю, в какой забегаловке надо было работать и насколько ленивым быть, чтобы всю жизнь получать, как молодому специалисту. Причем, то же самое и в Германии происходит.... человек не хочет ни фига делать и жалуется, что денег нет, что народ недружелюбный, что стучат - а ты не делай ничего такого, за что стучать немцы будут.... и не будут они стучать.... |
ps2000 Свободен |
20-01-2013 - 12:44 (Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:27) Кандидатом не была. Институты в Москве. Из последнего уходила в 90-м году, проработав там несколько лет. Т.е. году в 85 Вы получали 240 р., т.к. 90-й год не показателен. Должность хотя бы укажите. И были ли вредные надбавки, как в Курчатовском? |
Sorques Женат |
20-01-2013 - 12:55 (Tenko @ 17.01.2013 - время: 18:39) Да, кстати полиграфия местами очень достойная была. Особенно учебники и детская литература. Отвратительная, такая же и осталась, если нужно было что то приличное напечатать, то делали это в ГДР или Польше... Особенно учебники и детская литература. Вы шутите? |
Sorques Женат |
20-01-2013 - 13:02 Kirsten Все жизнь как молодой специалист никто не получал, через два года прибавляли 20 руб, а это уже и было потолком... Я правда так и не дослужился до прибавки ушел в кооператив, где получал в день почти месячный оклад. |
Свободен |
20-01-2013 - 13:40 (Angelofdown @ 16.01.2013 - время: 22:39) Я родилась в СССР и всё моё детство прошло в этой стране. А юность уже в другой. Сожалею только о похеренном советском образовании, потому что остальные сравнения не то чтобы не в пользу тех лет, просто и время другое было, и я в таких условиях жила, что сейчас гораздо лучше. И чем же так прекрасно было советское образование? |
Donna23 Свободна |
20-01-2013 - 13:47 (Джун @ 20.01.2013 - время: 13:40) И чем же так прекрасно было советское образование? моё советское образование- в прыжке не достать нынешнему. |
Sorques Женат |
20-01-2013 - 13:50 (Джун @ 20.01.2013 - время: 13:40) И чем же так прекрасно было советское образование? Более развернутым изучением предметов в школе... Я сейчас взглянул на учебник 6 класса по Истории и вспомнил свой советский, при всем моем антисоветизме, не могу не сказать, что тогда знания подавались глубже... Но вот вузовские знания, это была песня... |
Свободен |
20-01-2013 - 14:17 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 13:50) (Джун @ 20.01.2013 - время: 13:40) И чем же так прекрасно было советское образование? Более развернутым изучением предметов в школе... Не знаю хорошо ли это... Всё равно большая часть выученного быстро забудется. Я думаю, лучше подробно изучать именно те предметы, которые пригодятся для поступления в вуз и учёбы там. Но вот вузовские знания, это была песня... А что с ними было? |