Odesssa Свободен |
12-06-2008 - 20:41 Rattus, вы всерьёз верите что украинский всерьёз запрещали? Вполне допускаю что выходили какие-то запретитетельные циркуляры, а что ещё могут плодить тупые чинуши, они их и сейчас плодят. Вы пишите что список (наверняка взятый из пропагандистского издания) далеко не полный, верю, верю даже что не всё это ложь и какие-то запреты имели место быть. Но мы же не Библию читаем, зачем нам всему верить, давайте начинать думать. Кто мог запретить преподавать на украинском, если тот единственный на хутор дьячок по другому не разумел? Кто мог не разуметь что выпускников петербургской академии на всех не хватит? Только что заглянул в словарь Брокгауза и Ефрона, там внушительный список украинских (малорусских) литераторов, никого из них не сослали на Соловки, никого не заставили съесть написанное или перевести на русский. Правда проскакивает иной раз в критике столичный снобизм , отто и раздражало. Помните как в известной сцене украинского () писателя профессор Преображенский не советовал читать большевистских газет? Для того что бы понять историю, надо читать не сиюминутную публицистику, а нечто посерьёзней. И учимся думать. Навскидку открываю того же Брокгауза:
Ну какие запреты? Нет, не стоит читать ни коммунистической, ни националистической агитации. |
||||||||
Свободен |
12-06-2008 - 22:03
Эт правильно.
И эт правильно, почти...
А это не правильно.
Старла, не читайте Гумилева, а то Одесса Вам насоветует, Гумилев что-то типа нашего Каныгина -- писатель-фантаст. Кстати говоря, Одесса, возвращаясь к Далю, который был умным человеком , он то знал, что тот язык на котором мы сейчас пишем правильней называть великорусским, а не русским , а слово "украинский" не употреблял потому, что... Раттус Вам объяснил Это сообщение отредактировал Веталь - 12-06-2008 - 22:05 |
||||||||
Odesssa Свободен |
12-06-2008 - 23:14 А зачем читать учёных когда кругом столько уже пережёванного и переваренного ? А вдруг шоры с глаз упадут? Похоже Википедия считает Л.Н. Гумилёва историком, а не сказочником.Википедия . Национально озабоченных просьба не волноваться, про украинцев как и про любую другую нацию он плохо не писал. Это сообщение отредактировал Odesssa - 12-06-2008 - 23:17 |
||||||||
rattus Свободен |
13-06-2008 - 11:51
Всегда к вашим услугам мисс! А что вы видели своими глазами? На улице кого-то забрали "люди в штатском" за фразу, произнесённую на русском языке? В Каталонии так делали. Где-то разгромили единственную русскоязычную воскресную школу, как когда-то в Крыму? Где-то запретили русскоязычные школы открывать? А украиноязычные запрещают...
Интересно получается: Брокгауз знал, выходит, как называется унанский крестьянин, а сам крестьнин нет? Откуда Эфрон слово украинский (украинец) взял? Ещё кусочек моей биографии - Коцюбынский учился в том городке, где я сейчас живу. 120 км от Умани А словарь подлинник или советское переиздание? Ведь профессор Преображенский....
Для того что бы понять историю, надо читать не сиюминутную публицистику, а нечто посерьёзней. Википедия Вот пойду счас туда и тоже статью наваяю... |
||||||||
Masha1989 Свободна |
13-06-2008 - 17:46
Ну бросьте, Раттус! Ведь вы не можете не видеть и не признавать, что идет планомерное вытеснение всего русского насильственными методами. Даже Веталь против этого не возражает, а наоборот, проявляет свою неприкрытую радость. А те контрпримеры, которые вы приводите, не более чем естественная реакция людей, над которыми издевается государство. |
||||||||
Свободен |
13-06-2008 - 17:58
Маша, Вы видели последние фотки Раттуса? Хотел бы я, чтобы надо мной так "издевались"! Мечта! |
||||||||
Odesssa Свободен |
13-06-2008 - 22:27
Послал на..., нет в..., ну вобщем читать Википедию не созла, а по безграмотности. Сам я Гумилёав изучал в типографских изданиях, где он расположен в рунете- не знаю, отсюда и Википедия.
Вряд ли этот немецкий книгоиздатель интересовался проблемами уманских крестьян. А редактировали энциклопедию Д. И. Менделеев, Вл. С. Соловьёв, С. А. Венгеров, А. Н. Бекетов, А. И. Воейков и другие учёные и философы того времени.
К сожалению не смог себе позволить 84 тома в подлинике, хотя отдельные тома повезло почитать ещё в детстве. Насколько я знаю, при советах эта энциклопедия не переиздавалась. Современное издание отличается от изданий 1911—1916 гг. только сокращением устаревших технических статей. Да Бог с ними с энциклопедиями, расскажите лучше кого и когда репресировали за украинский язык? Только давайте не будем брать политических Франко и Шевченко. Кстати, помнится в последние годы жизни Шевченко как раз писал учебники для сельских детей. Делалось это в Питере, не взирая на приведённый вами грозный список циркуляров, и угадайте на какой мовi. |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
13-06-2008 - 22:58
Маразм крепчает У Даля-то как раз словарь один на всех, только слова диалектные помечаются как ю.-зап.(юго-западное, т.е. малороссийское), зап.(западное, т.е. белорусское) Вы словарь Даля в руках-то хоть держали? Или как обычно, "я дерусь, потому что дерусь" |
||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
13-06-2008 - 23:39
Вот что говорит пресловутый словарь Даля:
"Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера":
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 13-06-2008 - 23:45 |
||||||||
kashub Свободен |
14-06-2008 - 20:51
Ты не прав, а может и прав. Язык русинов, это отдельная песня...(хотя и заимствованного там тоже естественно через край). А так язык не успев интегрироваться в "древнерусский", ушел в самостоятельное плавание еще в 11 веке. Когда после 44 года закарпатских русинов начали писать украинцами, доходило до колективных писем Сталину - " Не украинцы мы, если не хотите писать нас украинцами, пишите русскими, но к Украине мы отношения не имеем" |
||||||||
kashub Свободен |
14-06-2008 - 21:06
А при чем здесь, кто и что должен знать? Граждане Украины из Донецка, 99,9% которых говорит на русском давали комментарии ТВ СВОЕЙ страны о ГИБЕЛИ своих близких, но кто-то посчитал, что язык этих граждан неправильный и для "правильных" украинцев его перевели на "правильный" язык... Если это не национализм и расизм, то жду ваших камней. |
||||||||
Свободен |
14-06-2008 - 23:59 Бедный, бедный канал СТБ!!! Ваяет себе передачи "Битва екстрасенсів" и даже не подозревает, какие дискуссии разворачиваются тут на форуме. Ивсе - по теме, что характерно... |
||||||||
kashub Свободен |
15-06-2008 - 02:37
Не, не забирают, а что пора? Чему радуемся? Что у нас пока еще фашизм не объявлен нац политикой? Так к тому идет, про пятую колонну русскоязычных у Шустера перетирали. Если не в курсе, то негры с арабами в шоке - их собираются повсеместно обучать на украинском, а на фига этот цирк с языком, на котором говорят граждане всего одной не очень развитой страны иностранцам? |
||||||||
rattus Свободен |
15-06-2008 - 02:53 Ээээ, шо у Шустера не перетирают. Он как Жирик, только худой. Провокатор вообщем. на рейтинг работает.... Не радуемя, а выясняем где запрет и притеснения страшные. А на каком арабы хотели? На английском? В Гарвард, милости просим. А хотят по дешёвке учится - будут и на украинском. какая разница? Разве в Алжире или Нигерии на русском разговаривают? |
||||||||
Semchik Женат |
15-06-2008 - 02:56
Неграм с арабами до одного места, на каком языке учиться-им что рус, что укр. А в какой среде живут, на том языке и говорят-в Тернополе они почти все украинскоязычные! |
||||||||
kashub Свободен |
15-06-2008 - 03:06
Ну не прикидывайся.. Есть разница между русским, которым владеет до 300 млн и который перспективен из-за возможностей страны и массива нвучной информации на нем созданной и украинским, которым даже самые прогрессивные жители "украинского Пьемонта" владеют довольно сомнительно P.S. Мы с тобой практически ровесники и ты наверное должен знать, что жители именно Нигерии и Алжира во всяком случае в тех районах, где мы строили мет комбинаты знакомы с русским. И на хрена диплом, даже дешевый, которым потом можно будет только подтереться, если только не устроишься на львовский "Электрон"? Это сообщение отредактировал kashub - 15-06-2008 - 03:07 |
||||||||
rattus Свободен |
15-06-2008 - 03:31 85% Научной литературы сейчас издается на английском языке. Во всём мире. Скорее всего, что разница между украинским и русским в этом плане не очень большая... |
||||||||
kashub Свободен |
15-06-2008 - 03:42
Не верю, что ты серьезно |
||||||||
rattus Свободен |
15-06-2008 - 03:58 В смысле? Об количестве литературы? |
||||||||
kashub Свободен |
15-06-2008 - 04:12
О том что русский и украинский это для мира одно и тоже. |
||||||||
rattus Свободен |
15-06-2008 - 04:27 По количеству литературы наверное да. Да и переводится она сразу же на английский.... |
||||||||
Odesssa Свободен |
15-06-2008 - 19:36
Вы ровняете русскую и украинскую литературу по вкладу в мировую литературу? |
||||||||
Свободен |
15-06-2008 - 19:54
Да стёб его обычный. Не воспринемай всерьёз.. Щас украинскую литературу, да с новоязом, не каждому украинцу прочесть под силу. Скоро СТБ по части пёрлов переплюнут. Мать осенью в Киеве какую-то газету купила... До Прилуков в себя прийти не могла.. |
||||||||
Свободен |
18-06-2008 - 01:39
Ты бы,к ак хороший сын, оберегал мать от таких потрясений... Совсем не важно, господа, сколько. Главное - как. Если говорить оклассике - русская литература несравнимо глобальнее, значимее украинской. Но если говорить о современной, то украинская идет на пять шагов впереди. |
||||||||
kashub Свободен |
19-06-2008 - 02:26
???????????????????? |
||||||||
Masha1989 Свободна |
19-06-2008 - 09:41
Например? |
||||||||
Carnyx Свободен |
19-06-2008 - 11:03
Это выразилось в том что ряд украинских писателей бомбардировал платини письмами с просьбой отменить проведение евро в украине потому что укаринцы плохо читают и покупают их произведения? |
||||||||
Свободен |
19-06-2008 - 11:35
Не слышал об этом... Хотя, если такое было - я с ними не соглашусь, ибо, как бы сильно я ни уважал творчское начало в человеке, футбол люблю не меньше. |
||||||||
Психиатр Женат |
19-06-2008 - 11:51 Что-то от темы отклонились. Давайте плавно вернёмся к ней. |
||||||||
Fionka Замужем |
06-07-2008 - 05:06
ой... начала читать переводы, а на самом деле у меня родственники и я говорят оч многие слова из этих )))) я их из детства знаю... у меня уже пол-офиса некоторые слова используют из-за того, что понравились очень Бутерброд - канапка Чашка - горнятко Поговорить - погутарыты Петух - когут Грустить - бануваты Астма — ядуха: бабушки всегда так говорили... хотя слово "астма" знали тоже, но не употребляли Лепет — бэлькотання, бэлькотиння Морг — трупарня: у нас это название даже в мед.универе использовали Пенис — прутэнь Труп — мэртвяк, мэртвячына - это в контексте трупов животных а есть ещё диалект одной из этнических групп - лэмков.. правда, язык оч похож на польский, но не совсем конечно, что всё, что приведено в пример, не является литературным языком, но некоторые слова и знают, и активно даже используют по сабжу с каналом СТБ: может стыдно, но я не знаю, как там и что... дело в том, что я телевизор не смотрю но, наверное, у них не "изобретения", а может используют диалект какой-то?? понравилось продюссеру что-то - вот и используют... вспомнила ещё шутки над языковыми отличиями: тыц >>>> кстати, по поводу перевода слов иностранного происхождения: знаете, что в Израиле даже существует целый институт, которые занимается тем, что приводит в соответствие подобные слова со своим языком и избавляется от употребления иностранных слов? мне знакомый рассказывал, еврей по происхождению, родители живут там.. даже примеры приводил.. Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 06-07-2008 - 05:47 |
||||||||
gucker Свободен |
06-07-2008 - 05:43
Он не обязан, но ему нужно. И жесточее всего зарубежом. Никто не обязан знать английский. Но вот ведь какая засада... |
||||||||
Доппельгангер Свободен |
16-09-2008 - 18:52 Это конешно не СТБ, а всего лишь "Фокстрот"... но ценник меня поразил... "Порохотяг циклонний SAMSUNG VCC9560H3K/XEV" - вобще то это пылесос... |
||||||||
Свободен |
16-09-2008 - 19:18
Кто нить был в сексшопе? Как фалоэмитатор называеццо напишите... |
||||||||
Свободен |
17-09-2008 - 15:02
Был, у нас на РУССКОМ написано! Мне только всякие матюки по поводу перевода в голову пришли. Неужели медведка по-украински вовчок? |
||||||||
Свободен |
17-09-2008 - 15:18 Это по-народному, в некоторых регионах её ласково называют "сучка" |