Югославия/Косово

???????????????
Бред какой-то! Словению отпустили мирно, товарищ, по-видимому, имел в виду Восточную Славонию (её, правда, по-телевидению необразованные комментаторы часто обзывали Восточной Словенией) - регион на востоке Хорватии, населённый сербами, где тоже велись боевые действия. При чём здесь Милошевич, вскоре после отделения Хорватии и Боснии он издал приказ о выводе югославских войск оттуда (их теснили формирования мусульман (там было много арабских наёмников) и хорватов). И первыми геноциду подверглись именно сербы. После вывода войск боснийские сербы создали свою армию и разгромили мусульман и хорватов. А потом вмешалось НАТО. Дальнейшее - известно.

Не знаю, где учился товарищ, только он абсолютно прав! Взгляните на карту Германской империи за 1914 год. Малые народы Германии, странно что кто-то этого не знает - лужицкие сербы (их две группы, говорящие на своих языках - потомки полабских славян). Другие крупные нац. меньшинства в Германии в то время - миллионы поляков, заселяли весь восток Рейха, французы жили в Эльзасе, датчане - в Шлезвиг - Гольштейне и на юге Ютландии, литовцы - в Клайпедском крае. Именно этих территорий и лишилась Германия в 1918 году.

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 17-11-2007 - 01:51

Ashais лишь повтоторяет весьма разпростронённый миф о том, что Милошевич, будуче президентом одной из союзных республик Югославии как то ухитрился "начать войну" против других союзных республик. (Хотя войну начали именно сепаратисты) миф этот возник в предверии процесса над Милошевичем в Гааге, надо же было его хоть в чёмто обвининть, вот и на сочиняли...

Да что ты говоришь? Это тебе всякую туфту по телеку на уши вешают, а ты и рад повторять! А почему же тогда косовские сербы дружно их проигнорировали (может быть потому, что многие и до избирательных участков не дошли бы - их по дороге албанцы могли убить)? И почему в списки избирателей не включили беженцев - сербов из КиМ? А прошли они легитимно и справедливо только потому, что албанцы, а не сербы их выиграли. Выборы в пользу сербов однозначно не признали бы. Ты когда новости по телеку смотришь, вилку в руках держи (лапшу с ушей снимать будешь).

Поправлю: Милошевич являлся президентом всей Югославии.

Буду лаконичен.Это ттебе всякую туфту по РТР вешают.Косово выбрало для себя единствено правильный путь -- прозападную ориентацию.

Косово --это не Чечня, а Сербия не Россия. И применяит одни и те же аналогии не свсем уместно . Вообще складывается такое впечатление (судя по Вашим вышеприведенным высказываниям),что Косово это составная и неотъемлемая часть .... России.

с 1997-го года президент всей Югославии, до тех пор президент одной из союзных республик, Сербии.

Милошевич был с 1997 президентом такназываемого "Остатка Югославии" - состояшчегоса из Сербии и Черногории . В состав Сербии входили и две Автономные Покраины : АП Косовцо и Метохия и АП Войводина .
...Ето государство задержало имя Югославия лишь из прагматических целеи - чтобы остатса следственником бывшего государства СФР Югославия - состоявшегоса из 6 федералних республик . Причины к етому маневру с именем очень комплексные .
Надо отметит что ,в те военные и послевоенные времена , ета Югославия была очень националистическое сербское государство и большая часть Сербов была против етого имени - ведь за её переименование с Сербскими атрибутами .Ёто позже и было сделано переименованием в "Сербия и Черногория ".

Все правильно. Косово не Чечня . Просто потрудитесь открыть серьезный учебник истории и посмотрите, что такое Косово для сербов. Это край, где зародилась сербская государственность и православие. Это все равно , что азербайджанцы провазгласят независимость Новодевичьего окруна

Мне вообще кажется, что товарищ о таких событиях, как битва на Косовом поле и не слышал никогда. Да и Чечня - это республика в составе федерации, статус намного выше, чем у автономного края, каким является Косово и Метохия.

1. Геноцид над Албанцами со стороны сербских военных и парамилитарных групировок имел место . Обстоятелства под которыми он произошел были произведены главными игроками на сцене а ето были : USA и NАТО, UCK и сербские военные и полицеиские групировки. Дынамика деиствии была следушчая :
а/. ...Guerilskie деиствиа и террор UCК на целои територии Косова и практическая недоступност целых регионов для всех структур югославских властеи
б/.... Ответ Югославских властеи на етот терор и ПОПЫТКА вернут контроль над государственнои териториеи и границеи с Албаниеи -откуда функциониривала логистика террора
ц/.... Натовская концентрациа огромнои военнои силы на сербско - македонскои границе и усиленные провокации албанских терористов в тылу сербских воиск распоряженных на линии ожыдаемых главных ударов NАТО из Македонии , Албании и Боснии .
д /.... Сербский ответ на ето - был классическим ответом в сытуации когда надо очистит гуеррилу нападаюшчую в тыл - уничтожение основнои базы снабжениа - или расселение и терор против народа
Ни одна антигерилская воина не обошлас без етого . И те которые с нее послугиваютса - разчитают с етим . Ето было видимо по огромнои пропагандистическои машынерии которая подготовленно и целенаправленно прала мозги европских граждан.
Про албанскии геноцыд над неалбанцами ( Сербы,Рома, Македонцы,Турки и лоялные Албанцы ) - почти ни слова . Ни слова о убивствах лоялных Албанцев , о 30 000 Албанцев которые с Юголавскими войсками опустили Косово .
-----
2. Албанский геноцыд над неалбанским населением и лоялными Албанцами - тоже имел место . Причем он началса ешче во время Титовскои Югославии и ползовалса очень коварными методами которые резултировали емиграциеи огромнои массы Сербов , неалбанцев и тоже лоялных Албанцев .
Мне лично известны трагические судбы цывилизованных Албанцев которые не хотели покорятся закрытому рабскому кругу которыи сочиняли : мечети , наркомафиа и локалные горско-родовские бандитские кланы и авторитеты .
Какое рабство творитса в етих закрытых кругах - никогда не интересовало дермократов и хуманоидов. Но зато были очень заинтересованны v манипулации и исползовании мусулманских народов против Славян и особенно - против православных .
3. De jure - NATO не имело никакого право нападат Югославиу - об етом говорили многие мировые юридические авторитеты и многие политики . Елцин пил плохую водку .
Морално тоже не имели права нападать . Воину ету они во многом сами провоцировали .Она им была нужна чтобы воити на ету териториу и осушчествить конкретные економические и военные цели( База "Бондстил" - 22.000 служашчих и работаюшчих...самая болшая вне границ УСА) . Албанские жертвы их не интересовали . Когда их не было на боином поле - тогда привозили из болниц умерших людеи и вистреливали контролные выстрелы и фотографировали для CNN и похожых (Рачак -доказали финские врачи)....или сами бомбили .
А о моралных постулатах которые универсалные и которые должны велят и в Турции ( Курды) , Никарагве , Корсике , Севернои Ирландии , Баскии .......итд - не нужно говорить.
Простите за мое ограниченное знаниа русского языка .
Но основная цель моего писаниа ест обратить вниммание на замечателную схожест некоторых процесов которые произходили при распадениу Югославии и в том числе сецесии Косова а особенно -роль главного игрока
УСА и его експонентов на вашем простору .

Уважаемыи Hamilcar , спассибо за поправки . Я не Серб и не из Сербии - я из Хорватии . Русский учил в школе , а уважение к Вашеи культуре учил дома .. и не только . . Пока хватило лишь на такои уровень.

Пользуясь случаем - ещ раз - "спасибо" Хорватии - что у англиан выиграли. :-)))
У меня отношение к Хорватии - неоднозначное, так как хорваты воевали на стороне фашистов в WWII... Причём в т.ч. и на восточном фронте...
Но вот за этот феерический выигрыш (а противостояние с Англией для России всегда, и особенно сейчас - принципиальное!) - готов изменить свои взгляды!

Это сообщение отредактировал CryKitten - 26-11-2007 - 11:53

Не стоит благодарностей. На самом деле я сам поляк из Литвы. Да и сербскохорватский, как я вижу, я знаю хуже, чем ты русский, но заметил влияние этого языка в твоих сообщениях. Поэтому и подумал, что ты серб. Но по-русски ты пишешь совсем неплохо.

Участие хорватскои дивизии на Восточном фронте - такое же вазальное дело как и сеичасс восточноевропеиских и остальных вазалов "Нового Рима " - в Ираке и Афганистане. Дело бесрамное и печальное .
- Но оно зеркалит реалитет на международнои сцене - малым народам ничего не можно сделать без поддержки сильных хозяев .- ето одно .
- А второе : малых народов наказывают ( бомбят ) лишь зато что могут быть опорои конкуренту одному из великих .
--И ето второе ест самое краткое обяснение о том зачем бомбили Югославиу , поджыгали её распадение , наказывали економически , демонизировали пропагандистически ..
..... Распадение Сербии не закончитса на сецессии Косова ...в процесе сецесиа АП Воиводина - Мадяры уже гласно и при поддержке Будапешта подыскивают ревизиу Трианонских Договоров....Исламизированые Сербы из провинции Санджак - тоже хотят более самостоятельности и болше смотрят в Сараево чем Белград .
..Распадение Сербии нужно из простои причины что по своих данным ( географиа, историа, економиа, население...) - Сербиа являетса в роли возможного Пиемонта - обединителя всех южных Славян . А вот ето многим мешает .
А Елцин пил водку ....плохую . И сеичасс всеешче многие у вас не видят взаимосвязи между событиами на Балканах и развитиу событии у вас .

Товарищ о битве на Косовом поле очень даже наслышан. Чем в данной цитате вы товарища уколоть хотите? Или вы подразумеваете, что битва была не сербов с турками, ведущими захватническую войну,А сербов с албанцами, защищиающими свои земли??? ТОгда это новое слово в истории и шнобель от Буша вам обеспечен.
И видимо вы слабо представляете, что такое федерация

Мне кажется, что главная опасность для ЕС прежде всего в унижении сербов. Нельзя же так откровенно класть на целый народ. Через какое то время, при первом же усилении позиций сербов, война вспыхнет вновь и повторится геноцид, но уже албанцев.
P.S. Кстати ситуация с IRA скорее ближе к сербам. Ведь Северная Ирландия это исконные земли ирландцев-католиков, а протестанты в основном потомки приезжих колонистов из Англии и Шотландии

.Позиции стран Евросоюза есть различные и они хорошо зеркалят нехомогеность интересов етого Союза .

1. група : РЕВИЗИОНИСТЫ :
страны которые не декларируют откровенно , но де факто-стоят на позициах ревизии границ :
Германиа , Австриа , Венгриа и частично Болгариа и Румыниа
2 . група :ВАЗАЛЫ
- страны которые в силу вазалнои зависимости не могут отказат УСА - (даже и в некоторых случаях стоя в ушчерб собственных интересов) :
Полска,Ческа Република,Прибалты
3. група : ОППОРТУНИСТЫ
- страны которые считают что проблемы с сецессиеи не затрагивает их интересы а домашний Гастарбеитерско исламский фактор и опортунизм интересов толкает их в сторону УСА и исламско-петрольного лоббы :
Италиа ,Холландиа , Белгиа , Данмарк ,Шведен
4. Союзники по всякую цену :
Англия
,,,( не боитса последствии зато что имеет сильного союзника и может сама производит факты и не уважат принципы)

5 . Франциу не могу понять ....или - бывают и у других Елцыны и Горбачевы ???

......Немалую роль во всех европеиских странах играет присуствие болшого числа гастарбеитеров из исламских стран и через них фактор Ал Каеды ....хоть пока никто не знает кто ест еи деиствителйным хозяем .
.....При неподдержке сецессии надо разчитат на ответные шаги УСА , Петрольного лоббы , Домашнего исламского фактора ........ а в поддержку Сербии - можно получит толко проблемы .
..... Нелзя забывать предателские елементы в сербских структурах власти и послесдствиа долголетнеи чистки всех государственных кадров от инномысляшчих и успешных людеи ...деффетизм и глубокое разочарование у сербского народа . Огромные массы емигрантов высокого образованиа .......

Ето чистая глупость . Она обоснована на теориах о Арийскому произходу Хорватов - где фашистские авторы из времен ВМВ и квислинга Анте Павелича , старались вписать Хорватов в "Выбраную Нациу " , утверждали при тонких аргументах что Хорваты доплыли из Персии . Но ето были лиш попытки воити своим хозяевам в орган седениа .Тогда и были провозглашены "Расовые Законы"
.... Хорваты имеют свои корни между Славянами которые пришли из регионов Мазовиецких Озер ( Полска) и ето шчитаетса доказанным . У Хорватского народа , в людях - глубоко и неотменимо лежит в сведомости славянский идентитет .
Разные влияниа которые проиходили от стыков с соседами или от морепловных традиции у Хорватов ( около 1000 км берега(по кривой линии) и более 1000 островов ..- все ето ест только поверхностное влиание и не затрагивает субстанциу .
.... Несколко веков под Австриеи - оставило свои следы - но ето слишком мало или гораздо меньше чем германизациа културы и обшчества - в Полше, Чехии, Словакии и особенно резко видимо - в соседнеи Словении .

Уважаемый Kashub! Не горячитесь! Мои слова:
"Мне вообще кажется, что товарищ о таких событиях, как битва на Косовом поле и не слышал никогда. Да и Чечня - это республика в составе федерации, статус намного выше, чем у автономного края, каким является Косово и Метохия." Касаются совсем не Вас, а Хагги. Вообще - то, я собственно Вас и поддержать хотел, неужели непонятно? А что такое федерация я знаю, только Сербия - это совсем не федерация, это унитарное государство.

Кидай конечно...

---Все правильно написали .
В дополнение про " торговлю людьми " - хорошо бы было знать что большая часть проституток из Украины , Молдавии и России ... Вертепы имеютса не только в городах - ведь и в большых селах ....При чем не малое число девушек с высоким образованием ... и совсем мало таких которые деиствительно в етом бизнесе по вынуждении .