Взрослая социальная сеть
 Mellis Замужем |
11-10-2015 - 10:50 (efv @ 11.10.2015 - время: 10:13) ХХочется чтобы Россия моглa что-то делaть сaмa, великое и оригинaльное, a не былa жaлким эпигоном Зaпaдa, чем онa и является, когдa нa него и ориентируется. И всегдa будет тaковой, покa онa нa него будет ориентировaться. Её доля только плестись в хвосте. A почему Вы срaвнили её в туaрегaми, a не с великой культурой Индии или не менее великой культурой Китaя? А потому что человек не знает культуры своей страны, ему внушили, что он есть придаток Запада, он в это свято уверовал, что без Европы он срать пойдет и провалиться, поскольку туалетом пользоваться Европа еще не научила. Макаревич отдыхает.... Увы, но Россия, это европейская страна Нет. И Слава тебе, Господи. Что я пока ещё могу наслаждаться Окуджавой, а не Кончитой Вюрст. Меня окружaет порох, шёлк, компaс, фaрфоровaя посудa, я пользуюсь в основном китaйским ширпотребом, ем китaйские овощи, лaпшу быстрого приготовления, по китaйскому гороскопу я родился в год Овцы и половинa слов моём языке - тюркские. Везет вам, а вот меня окружает шкелк из нефти, натурального вообще не вдела со времен СССР. Еще и родилась в год Змеи.... Жизнь вообще не удалась.  |
 Ravsik Женат |
11-10-2015 - 10:58 (дамисс @ 10.10.2015 - время: 23:30) То есть, тростниковый сахар, массово подкрашивают?Примерно 50 %.Цвет можно поменять и в процессе кристаллизации сахара из сиропа.Просто увеличиваешь температуру и можешь получить чёрный цвет. Уф... Ввязался на свою голову: еле нашёл подтверждение своей версии. Вобщем, кристаллические решётки у них разные: "Известно 15 видов кристаллов сахарозы. Часто наблюдаются двойниковые кристаллы. Формы кристаллов зависят от того, из сока какого растения их получили. Или в каких исходных химически чистых растворах выращивали кристаллы. Формы кристаллизации зависят от степени насыщения раствора сахарозой, температуры кристаллизации, освещенности и многих других факторов." http://www.golkom.ru/book/34_6.html Впрочем, вернёмся к основной теме топика, которая тут, как посмотрю, совсем зафлудена. Не знаю, обсуждалась ли тут эта история, но например для нас, русских иммигрантов, она была шоком. И не только потому, что это произошло, а ещё и потому, что вы, русские, молчали. Поймите правильно, я без упрёка: мы бурно обсуждали этот вопиющий случай на форуме,и ведь действительно пришли к выводу что и мы сами до поры не замечали, как с развалом Союза нас приучили гадить самим себе на головы, якобы из каких-то соображений исторической правды или ещё чего? Я объяснюсь: даже тут на форуме не бывает , например, недели, чтобы не обсуждалось личность Сталина. А в русскоязычной прессе месяца, чтобы оно тоже не упоминалось в каком-либо контексте. А теперь посмотрите на это со стороны: представьте себе британскую прессу, которая как минимум раз в месяц пишет ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ типа : "Черчилль устроил голодомор в Индии" , а американская - "Рузвельт устроил концлагеря для японцев"? Ваша реакция? Ваше отношение к этому народу? |
| Ravsik Женат |
11-10-2015 - 11:04 А случай, собственно , вот какой: "Потом Мироненко говорит о Сталине. "Жизнь в советское время не стоила ничего. Нужно сказать всю правду о его ответственности. Пакт Риббентропа – Молотова правильнее назвать пактом Гитлера – Сталина. Этот пакт – крупнейший стратегический просчет Сталина, если не сказать – преступление". Мироненко рассказывает, как в первые дни войны Сталин сбежал, спрятался от всего живого. А в День Победы произнес тост за русский народ, в котором сказал, что другой народ после таких страшных военных неудач прогнал бы свое правительство, но русский народ вот верил ему и остался с ним, за что ему огромное спасибо." и сам скандал: "– Мой нравственный долг – сказать правду, – отвечает Мироненко. – Мне уже объявляли, что я не патриот, потому что рассказываю об этих исследованиях. Что делать! Правду говорить тяжело. Но эти его слова только раззадоривают публику. Микрофон захватывает дама, представляющаяся "Комсомольской правдой в Канаде", и принимается бросать в лицо ученому гневные упреки: – Вы собрали весь негатив!! У меня ощущение, что я выслушала канадского политика!! Вы сами сказали, что вы не патриот! Вы сказали о панфиловцах и не сказали, сколько подвигов не было освещено! (он, кстати, об этом говорил, она просто прослушала. – Е.Р.) У нас в Канаде живут тысячи людей из фашистской дивизии "Галичина"! Вы будете у них "на ура"! http://www.svoboda.org/content/article/27065504.html А вот что по этому поводу написала сама Эвелина: "Попытки переписать историю предпринимаются постоянно. К чему это ведет, мы видим по Украине. Такой же хаос и умопомрачение хотят видеть и в России... В прошлом году некоторые российские газеты писали, что Зоя Космодемьянская была психически больна, потрясали какой-то справкой, что она проходила якобы осмотр в психбольнице... Кто проверял подлинность этой справки? Да и вообще, осмотр можно проходить для устройства на определенные виды работ, а также по ряду других причин. В конце концов, даже если подвиг совершил человек, больной шизофренией или, скажем, аутизмом, разве его поступок перестает быть подвигом? Разве он не заслуживает почтения, воспевания героизма, увековечивания памяти? Дописались до того, что якобы НКВД собирал группы из психбольных, и бросал в тыл, чтобы они поджигали дома, кидались под колеса поездов с взрывчаткой и совершали прочие диверсии... То есть нам предлагалось поверить, что наши герои – всего-навсего безумцы... Какой у меня рецепт в этой ситуации? Будьте бдительны. Не верьте на слово. Даже если говорит или пишет человек высокого ранга. Не читайте гадостей про войну. Просто не читайте и все. СЛУШАЙТЕ СВОЕ СЕРДЦЕ. А уж если прочитали, звоните в редакцию и не бойтесь высказывать свое мнение. Добро должно быть с кулаками. Мы столько лет повторяли, что никто не забыт и ничто не забыто. И вот сейчас наступило время для нас, детей и внуков фронтовиков, защитить их честное имя, их подвиги, их потери. Наши потери. Им было страшнее. Они шли в бой под пулями. Они выживали в концлагерях. Нацисты их сжигали в сараях, вешали, мучили. А нам с вами всего-то и надо – «завладеть микрофоном”. Эвелина АЗАЕВА." Это лишь концовка: полная версия здесь https://www.facebook.com/permalink.php?stor...279076492198991 |
Sorques Женат |
11-10-2015 - 15:17 (Mellis @ 11.10.2015 - время: 09:41) Открыла карту. Все равно ерунда получается... Не относится Австралия к Европе, хоть убейте! И Япония с Кореей тоже... Может это у меня Валентина Иванна дурой была, моя географичка? Сегодня еще у зятя спрошу, как-никак третий курс института закончил, педагогического, факультет географии. Может в мире какие новые открытия произошли, а мне не доложили. Вы не читаете...есть запад географический, а есть ряд стран в восточном полушарии, которые входят в совокупный Запад исходя из политики и экономики...так же как страны Магриба, в Северной Африке, это Восток, хотя находятся на той же долготе, что и западная Европа... |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 15:25 (efv @ 11.10.2015 - время: 10:13) Меня окружaет порох, шёлк, компaс, фaрфоровaя посудa, я пользуюсь в основном китaйским ширпотребом, ем китaйские овощи, лaпшу быстрого приготовления, по китaйскому гороскопу я родился в год Овцы и половинa слов моём языке - тюркские. Вы учились в школе и получили европейское образование и сформировались на европейской культуре, а если будете общаться с каким нибудь шведом, который никогда не был в России или гастарбайтером из Азии, проработавшим у вас в городе 20 лет, то убедитесь, что со шведом у вас общение проще складывается, так как он, так же как и вы, Лед Зеппелин любит, а в детстве сказки Андерсена и Трех Мушкетеров читал... |
srg2003 Женат |
11-10-2015 - 16:02 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 01:31) (efv @ 11.10.2015 - время: 01:22) хорошо хоть Россия не Зaпaд и не Европa!(моя любимaя мысль) А что вам тоскливо и скучно, так как хочется непохожести в стиле туарегов или ацтеков? Будь это так будь Россия всего лишь европейской страной, мы бы проигрывали нападения объединенной Европы в 1812, 1850-е, 1941 и и т.д. Россия много впитала с Запада, много впитала с Византии,много впитала с Орды, много впитала от восточных соседей и присоединившихся народов, много, что создала сама. Зачем ограничивать Россию только Европой |
| srg2003 Женат |
11-10-2015 - 16:18 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 15:25) (efv @ 11.10.2015 - время: 10:13) Меня окружaет порох, шёлк, компaс, фaрфоровaя посудa, я пользуюсь в основном китaйским ширпотребом, ем китaйские овощи, лaпшу быстрого приготовления, по китaйскому гороскопу я родился в год Овцы и половинa слов моём языке - тюркские. Вы учились в школе и получили европейское образование и сформировались на европейской культуре, а если будете общаться с каким нибудь шведом, который никогда не был в России или гастарбайтером из Азии, проработавшим у вас в городе 20 лет, то убедитесь, что со шведом у вас общение проще складывается, так как он, так же как и вы, Лед Зеппелин любит, а в детстве сказки Андерсена и Трех Мушкетеров читал... Я например учился в советской школе и воспитывался в советской культуре, которая свою специфику имеет и с инженером из Казахстана, который учился в советском ВУЗе нахожу столько же общего, сколько с литовским чиновником, который любил рассказывать как он в служил в Поволжье и как они ловили на Волге сомов. кстати у меня был рецензентом профессор-араб, а первым оппонентом профессор- армянин, как-то очень интересно общение складывалось и много полезного удалось почерпнуть, дума, что и с Тремя мушкетерами и сказками Андерсена у них тоже все в порядке. С другой стороны меня удивляло, что из большой группы американских студентов никто не слышал про моих любимых американских авторов- ОГенри и МаркаТвена Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-10-2015 - 16:20 |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 16:22 (srg2003 @ 11.10.2015 - время: 16:02) Будь это так будь Россия всего лишь европейской страной, мы бы проигрывали нападения объединенной Европы в 1812, 1850-е, 1941 и и т.д. Россия много впитала с Запада, много впитала с Византии,много впитала с Орды, много впитала от восточных соседей и присоединившихся народов, много, что создала сама. Затем, что на двух стульях не усидеть...Чего у нас ценного с Востока? |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 16:30 (srg2003 @ 11.10.2015 - время: 16:18) Я например учился в советской школе и воспитывался в советской культуре, которая свою специфику имеет и с инженером из Казахстана, который учился в советском ВУЗе нахожу столько же общего, сколько с литовским чиновником, который любил рассказывать как он в служил в Поволжье и как они ловили на Волге сомов. Я постарше вас, но не знаю, что такое советская культура, что есть советский социум понимаю, а вот про культуру нет...она была консервативная русская, с большим количеством ханжества...Еврей Копелян или татарка по отцу Ахмадулина, творили в русской и европейской культуре, а не вносили еврейский или татарский колорит в нее...дело не в национальностях, а менталитете... |
| Mellis Замужем |
11-10-2015 - 16:37 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:22) (srg2003 @ 11.10.2015 - время: 16:02) Будь это так будь Россия всего лишь европейской страной, мы бы проигрывали нападения объединенной Европы в 1812, 1850-е, 1941 и и т.д. Россия много впитала с Запада, много впитала с Византии,много впитала с Орды, много впитала от восточных соседей и присоединившихся народов, много, что создала сама. Зачем ограничивать Россию только Европой Затем, что на двух стульях не усидеть...Чего у нас ценного с Востока? Авиценна у нас с Востока. Прародитель всей нынешней медицины. Вам в жизни никогда это имя слышать не приходилось? |
efv Женат |
11-10-2015 - 16:38 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 15:25) Вы учились в школе и получили европейское образование и сформировались на европейской культуре, а если будете общаться с каким нибудь шведом, который никогда не был в России или гастарбайтером из Азии, проработавшим у вас в городе 20 лет, то убедитесь, что со шведом у вас общение проще складывается, так как он, так же как и вы, Лед Зеппелин любит, а в детстве сказки Андерсена и Трех Мушкетеров читал... я учил aлгебру, в которой сделaли успехи aрaбы, игрaл в шaхмaты, придумaнные индийцaми, говорил нa языке, нaполовину состоящем из тюркских слов, любил книжки про ниндзя, про нaшего Aфaнaсия Никитинa, любил восточную музыку, ну и зaпaдную, исповедывaл религию, зaродившуюся нa Ближнем Востоке и интересовaлся религией индусов, любил aстрономию, в которой не последнее слово скaзaл внук Тaмерлaнa. И рaзумеется гaстaрбaйтер из Средней Aзии или тaтaрин из Кaзaни мне, кaк жителю СССР ментaльно нaмного ближе, чем кaкой-нибудь финн, поляк, или, не дaй бог болгaрин. Вот пaрaдокс - прибaлты, ориентировaнные нa Зaпaд, нaм горaздо более чуждыми были, чем тaджики или узбеки. Рaзве не тaк? Они прямо-тaки выделялись из "дружной семьи нaродов". Мне кaжется интересно было бы спросить, причисляют ли простые люди Зaпaдa нaс к зaпaдной культуре, или считaют нaс ближе к востоку? Или считaют чем-то отдельным. Затем, что на двух стульях не усидеть...Чего у нас ценного с Востока? Caмaя устойчивaя конструкция стоит нa ТРЁХ точкaх опоры. Сaм Бог велел нaм быть этой плоскостью и опирaться нa Зaпaд, Восток и Юг. Быть средоточием мирa, a не любой из окрaин. Инaче мы не выстоим. Я Вaм дaже больше скaжу, если мы будем ориентировaться нa Зaпaд, Зaпaд нaс истощит, высосет и выбросит, кaк использовaнный презервaтив. Это сообщение отредактировал efv - 11-10-2015 - 16:51 |
| srg2003 Женат |
11-10-2015 - 16:45 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:22) (srg2003 @ 11.10.2015 - время: 16:02) Будь это так будь Россия всего лишь европейской страной, мы бы проигрывали нападения объединенной Европы в 1812, 1850-е, 1941 и и т.д. Россия много впитала с Запада, много впитала с Византии,много впитала с Орды, много впитала от восточных соседей и присоединившихся народов, много, что создала сама. Затем, что на двух стульях не усидеть...Чего у нас ценного с Востока? У меня на кухне более чем один стул +диван, и я их использую в разных комбинациях)) С торговой Булгарии, а затем из Орды пришла разумная толерантность, которая говорила- Вы молитесь своим богам и соблюдайте свои традиции, но при этом Вы должны уважать наши, что успешно работало и в российской Империи, плюс разумная система управления, когда вопросы обычаев, религии, жизненного уклада относилось к ведению местных баев, князьков. ханчиков и центр в эти вопросы не лез. это только что касается сферы управления, плюс культура, плюс методы ведения войны и т.д. |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 16:48 (Mellis @ 11.10.2015 - время: 16:37) Авиценна у нас с Востока. Прародитель всей нынешней медицины. Вам в жизни никогда это имя слышать не приходилось? Про прародителя, это слишком сильно сказано...Это тоже самое что подобное сказать про Гиппократа или Парцельса...Труды Ибн Сины, от трудов Пацельса, сильно отличаются по глубине? Нет. Кроме того, причем здесь медицина, когда речь идет о цивилизационных заимствованиях? |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 16:56 (efv @ 11.10.2015 - время: 16:38) И рaзумеется гaстaрбaйтер из Средней Aзии или тaтaрин из Кaзaни мне, кaк жителю СССР ментaльно нaмного ближе, чем кaкой-нибудь финн, поляк, или, не дaй бог болгaрин. Вот пaрaдокс - прибaлты, ориентировaнные нa Зaпaд, нaм горaздо более чуждыми были, чем тaджики или узбеки. Рaзве не тaк? Это для вас, а для меня восточные народы сложны в общении, так как мы с ними мыслим в разных плоскостях.. Они прямо-тaки выделялись из "дружной семьи нaродов". Мне кaжется интересно было бы спросить, причисляют ли простые люди Зaпaдa нaс к зaпaдной культуре, или считaют нaс ближе к востоку? Или считaют чем-то отдельным. Если читают нашу литературную, классику и слушают нашу музыку, ставя ее в один ряд с со своей, то да...а на бытовом уровне, у меня никогда не было сомнений к кому причисляют русских... srg2003 молитесь своим богам и соблюдайте свои традиции, но при этом Вы должны уважать наши, что успешно работало и в российской Империи, плюс разумная система управления, когда вопросы обычаев, религии, жизненного уклада относилось к ведению местных баев, князьков. ханчиков и центр в эти вопросы не лез. Так же вели себя и римляне или британцы в Индии... Вы все время, поете какой то гимн Орде и чуть ли это не благо было...есть данные летописей, которые о другом говорят... |
| Mellis Замужем |
11-10-2015 - 17:35 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:48) (Mellis @ 11.10.2015 - время: 16:37) Авиценна у нас с Востока. Прародитель всей нынешней медицины. Вам в жизни никогда это имя слышать не приходилось? Про прародителя, это слишком сильно сказано...Это тоже самое что подобное сказать про Гиппократа или Парцельса...Труды Ибн Сины, от трудов Пацельса, сильно отличаются по глубине? Нет. Кроме того, причем здесь медицина, когда речь идет о цивилизационных заимствованиях? А истина всегда выглядит вызывающе. То, что вывел в своих трудах Авиценна используется до сих пор в неизменном виде. Даже дополнить с развитием цивилизации нечего. Например, проблемы гигиены, которые в Европе до сих пор не используются, поэтому и мусор там вывозиться раз в неделю. А ведь о проблемах в связи с этим Авиценна писал хрен знает сколько веков назад. Так же как о том, что у нас в последствии назвали "физкультурой". Положительную роль физических упражнений именно он описал первым. А мы, и особенно Европа, до этого дошли только спустя сотни лет. Что открыл Гиппократ я не знаю, окромя морально облика врача, отсюда и клятва, которую мы даем всем миром по окончанию института, но вот практическая роль трудов Авиценны, гораздо более практична и востребована с точки зрения практика, а не теоретика. |
Фигасе Свободен |
11-10-2015 - 18:31 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 16:56) Это для вас, а для меня восточные народы сложны в общении, так как мы с ними мыслим в разных плоскостях.. Увы, с западными народами мы тоже мыслим в разных плоскостях. Как говорится, что русскому хорошо - то... |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 18:41 (Mellis @ 11.10.2015 - время: 17:35) А истина всегда выглядит вызывающе. То, что вывел в своих трудах Авиценна используется до сих пор в неизменном виде. Даже дополнить с развитием цивилизации нечего. Например, проблемы гигиены, которые в Европе до сих пор не используются, поэтому и мусор там вывозиться раз в неделю. А ведь о проблемах в связи с этим Авиценна писал хрен знает сколько веков назад. Так же как о том, что у нас в последствии назвали "физкультурой". Положительную роль физических упражнений именно он описал первым. А мы, и особенно Европа, до этого дошли только спустя сотни лет. Что открыл Гиппократ я не знаю, окромя морально облика врача, отсюда и клятва, которую мы даем всем миром по окончанию института, но вот практическая роль трудов Авиценны, гораздо более практична и востребована с точки зрения практика, а не теоретика. Вам видней про мусор и гигиену в Европе, так как видимо там много бывали, а что касается Ибн Сины, то он возможно был выдающийся медик, даже гений, но этого мало для заимствования цивилизации..я вам могу назвать и не менее выдувающихся арабов или персов в разных областях, но их количество и вклад в мировою культуру и науку, несоизмеримо более низкий, чем у античной и христианской Европы...мы вроде бы об этом... |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 18:42 (Фигасе @ 11.10.2015 - время: 18:31) Увы, с западными народами мы тоже мыслим в разных плоскостях. Я этого не замечал..примеры из своей жизни приведите... |
билдер Женат |
11-10-2015 - 19:52 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 18:41) ... а что касается Ибн Сины, то он возможно был выдающийся медик, даже гений, но этого мало для заимствования цивилизации..я вам могу назвать и не менее выдувающихся арабов или персов в разных областях, но их количество и вклад в мировою культуру и науку, несоизмеримо более низкий, чем у античной и христианской Европы...мы вроде бы об этом... Вы - фанат нынешней Европы? Что она вам так импонирует? Вы что на ней так зациклились? Да, Авиценна не бог медицины, но и Парацельс - не цивилизация, Улугбек, внук Тамерлана, чьими астрономическими таблицами пользуются до сих пор, это конечно не Коперник, значит тоже не цивилизация, Абу-Райхан-Беруни не Энрико Ферми, ну понятно, тоже не цивилизация... А вам не приходило в голову, что все цивилизации и зародились именно на Ближнем Востоке? Когда в Европе продвинутые европейцы ещё медведей в лесах щупали, на Востоке уже знали астрономию, математику, медицину, химию, металлургию и т.д. Так что Европа только в последние столетия стала просвещённой в силу исторических катаклизмов, да и сама впитала большинство знаний из Востока. Поэтому говорить, что Европа центр цивилизации, по крайней мере смешно! Уж если и впитывать в свою страну всё лучшее , так это впитывать всё лучшее из всех цивилизаций - восточных и западных. А у вас как-то однобоко... Хочу в Европу - и всё тут! А я хочу японских технологий в электронике, голландских - в сельском хозяйстве, немецких -в машиностроении, швейцарских - в банковском деле, китайских - в лёгкой промышленности, американских- в строительстве и т.д. К тому-же если Европа не хочет видеть Россию в своих партнёрах и всячески презирает нас - нахрен они нам нужны такие цивилизованные? Пусть им друзьями будут боевики из ИГИЛа, которые толпами, с семьями, повалили в старушку Европу. Эти друзья и изнасилуют эту самую старушку... Но вот чего добиваются наши либералы коверкая историю своей страны? Страны, которая позволила им получить образование, положение в обществе, стать либералами в конце-концов! Вы можете объяснить? Я нет! По мне, так наши либералы - это ЛАПШАтологи и водувступетологи. Бла, бла, бла сплошное... И ещё! Тут многие говорят о том, как было плохо с экономикой СССР, как плохо работали тогда... Ну так кто не даёт либералам сейчас работать так как надо, чтоб Россия стала сильнее, чтоб было как в пресловутой Европе? Ну? И кто из этих либералов работает? Вспомним хотя бы отцов либеральной экономической реформы - Е.Гайдара, Чубайса, А.Коха, Явлинского и остальную шоблу...Что они там наработали? Помните - 300 дней, потом 500 дней и дальше...? К чертям таких либералов-проводников в Европу! |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 20:23 (билдер @ 11.10.2015 - время: 19:52) Вы - фанат нынешней Европы? Что она вам так импонирует? Вы что на ней так зациклились? Нет, мне современная с ее толерастией, не нравится больше чем вам...я консерватор, но за петровский путь в России... А вам не приходило в голову, что все цивилизации и зародились именно на Ближнем Востоке? Это были народы, которых давно уже нет, к арабам они никак не относятся, которые завоевали византийские и персидские территории в 7-8 веке... Когда в Европе продвинутые европейцы ещё медведей в лесах щупали, на Востоке уже знали астрономию, математику, медицину, химию, металлургию и т.д. Еще раз... Шумеры и египтяне, это не арабы или тюрки... Так что Европа только в последние столетия стала просвещённой в силу исторических катаклизмов, да и сама впитала большинство знаний из Востока. Греко-римское античное наследие, со всякими там Пифагорами и Аристотелями, а так же Ренессанс, вы забыли или там все мелко было? К тому-же если Европа не хочет видеть Россию в своих партнёрах и всячески презирает нас - нахрен они нам нужны такие цивилизованные? В партнерах видят, с кем выгодно вести дела, а категории презирают, любят-не любят, это из другой серии...Китай любят всей буржуйской душой? Нет, выгодно... Но вот чего добиваются наши либералы коверкая историю своей страны? Страны, которая позволила им получить образование, положение в обществе, стать либералами в конце-концов! Вы можете объяснить? Я нет! Большевики так же получили в РИ образование, а затем коверкали ее историю...это у нас наверное уже национальная традиция... Ну так кто не даёт либералам сейчас работать так как надо, чтоб Россия стала сильнее, чтоб было как в пресловутой Европе? Нужно малый бизнес развивать, а это значит создавать класс людей независимых от государства, в нашей системе управления государством, это может привести к разрушению современной вертикали...хорошо это или плохо, я не могу вас сказать..тема большая... Что они там наработали? Помните - 300 дней, потом 500 дней и дальше...? Не было никаких 300 дней и 500, только как предложение..а был либеральный план Грефа, который мы выполнили за десять лет с 2000 по 2010, правда только на 60%, так как цены на нефть нам в голову ударили...а в 90-е, был сложнейший переходный период, вы же когда ремонт делаете, то не сетуете, что пыльно и грязно...но основная задача в 90-е была выполнена, мы покончили с социализмом и советской властью... |
| билдер Женат |
11-10-2015 - 20:42 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 20:23) а в 90-е, был сложнейший переходный период, вы же когда ремонт делаете, то не сетуете, что пыльно и грязно...но основная задача в 90-е была выполнена, мы покончили с социализмом и советской властью... Слушайте, я тоже могу любой ваш пост разделить на цитаты и разбить вашу точку зрения в пух и прах. Тут многие так делают. А вот цельного ответа на цельный пост не дают - это удобно. Однако из всего что вы ответили я выделил ваши последние строчки. Вы - антикоммунист? Слова-то какие, до боли знакомые... Горбачёв тоже такие говорил. Кстати! Улугбек был монгол, как и Тамерлан Тарагай, который происходил из отуреченного племени барулос. |
dedO'K Женат |
11-10-2015 - 20:42 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 21:23) Не было никаких 300 дней и 500, только как предложение..а был либеральный план Грефа, который мы выполнили за десять лет с 2000 по 2010, правда только на 60%, так как цены на нефть нам в голову ударили...а в 90-е, был сложнейший переходный период, вы же когда ремонт делаете, то не сетуете, что пыльно и грязно...но основная задача в 90-е была выполнена, мы покончили с социализмом и советской властью... Вот, как раз, ни с социализмом, ни с советской властью не покончено, да и Греф, как оказывается, не Господь Бог, хотя и пытался с Ним поспорить, по примеру сатаны. И Истина явила себя сама: Греф занимается валютными спекуляциями, валя российский рубль по отношению к доллару и евро, без привязки к реальному ценообразованию. |
| dedO'K Женат |
11-10-2015 - 20:44 (билдер @ 11.10.2015 - время: 21:42) Однако из всего что вы ответили я выделил ваши последние строчки. Вы - антикоммунист? Слова-то какие, до боли знакомые... Горбачёв тоже такие говорил. Улугбек был чингизид, а не монгол. |
| билдер Женат |
11-10-2015 - 20:46 (dedO'K @ 11.10.2015 - время: 20:42) Вот, как раз, ни с социализмом, ни с советской властью не покончено, да и Греф, как оказывается, не Господь Бог, хотя и пытался с Ним поспорить, по примеру сатаны. И Истина явила себя сама: Греф занимается валютными спекуляциями, валя российский рубль по отношению к доллару и евро, без привязки к реальному ценообразованию. А Греф то тоже из либералов. Ну и что он наработал? |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 20:49 (билдер @ 11.10.2015 - время: 20:42) Слушайте, я тоже могу любой ваш пост разделить на цитаты и разбить вашу точку зрения в пух и прах. Тут многие так делают. А вот цельного ответа на цельный пост не дают - это удобно. Я вам попытался ответить, как можно более емко, а оказался еще и виноват...С тем что я вам ответил вы не согласны и я написал, что то неправильно, как скажем например о том, что арабы не имеют отношения к Древним Цивилизациям востока и его наследию, а так же что античная Европа, это высочайшая культура и наука? Однако из всего что вы ответили я выделил ваши последние строчки. Вы - антикоммунист? Ярый антикоммунист, еще с советской школы...а нужно быть коммунистом? Кстати! Улугбек был монгол, как и Тамерлан Тарагай, который происходил из отуреченного племени барулос. И чего из этого? |
| dedO'K Женат |
11-10-2015 - 20:49 (билдер @ 11.10.2015 - время: 21:46) (dedO'K @ 11.10.2015 - время: 20:42) Вот, как раз, ни с социализмом, ни с советской властью не покончено, да и Греф, как оказывается, не Господь Бог, хотя и пытался с Ним поспорить, по примеру сатаны. И Истина явила себя сама: Греф занимается валютными спекуляциями, валя российский рубль по отношению к доллару и евро, без привязки к реальному ценообразованию. А Греф то тоже из либералов. Ну и что он наработал? Греф? Греф действовал и действует в традициях девяностых: что есть под рукой, с того и делай бабки. А у него под рукой кредитная ставка и стоимость валюты относительно друг друга. Вот и все мотивы его действий. |
| efv Женат |
11-10-2015 - 20:51 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 20:23) но основная задача в 90-е была выполнена, мы покончили с социализмом и советской властью... ну и...?  |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 20:51 (билдер @ 11.10.2015 - время: 20:46) План Грефа, был принят правительсвом и презедентом, а А Греф то тоже из либералов. Ну и что он наработал? План Грефа в 2000 году, был принят правительством и президентом, за основу развития России на 10 лет, но осуществлен не в полном объеме...вот и сами тогда прикидывайте... |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 20:54 (efv @ 11.10.2015 - время: 20:51) ну и...? А вы чего ожидали халявы какой нибудь и что бы вам ее еще по почте прислали? Работайте, открывайте свое дело и пользуйтесь новыми возможностями... Это сообщение отредактировал Sorques - 11-10-2015 - 20:55 |
| билдер Женат |
11-10-2015 - 21:03 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 20:49) Я вам попытался ответить, как можно более емко, а оказался еще и виноват...С тем что я вам ответил вы не согласны и я написал, что то неправильно, как скажем например о том, что арабы не имеют отношения к Древним Цивилизациям востока и его наследию, а так же что античная Европа, это высочайшая культура и наука? Ну я и понял из многих ваших постов в разных темах что вы - антикоммунист. Только вот не спрашивал прямо. Просто теперь мне понятно ваше неприятие всего того что было в СССР, что был СССР. Я предполагаю, что вам сейчас живётся легче чем при СССР - ну и слава Богу! Но вот вам хочется жить ещё лучше, как в Европе. Тоже нормальное желание. Поэтому вы так хотите в Европу? А вы готовы к этому? А про Улугбека я вспомнил потому, что вы всё вспоминаете одних арабов. Кстати, неприлично компилировать из двух постов разных авторов одну фразу,на которую вам удобно отвечать. Вот на эту: (билдер @ 11.10.2015 - время: 20:46) "План Грефа, был принят правительсвом и презедентом, а А Греф то тоже из либералов. Ну и что он наработал?" Это сообщение отредактировал билдер - 11-10-2015 - 21:11 |
| efv Женат |
11-10-2015 - 21:31 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 20:54) (efv @ 11.10.2015 - время: 20:51) ну и...? А вы чего ожидали халявы какой нибудь и что бы вам ее еще по почте прислали? Работайте, открывайте свое дело и пользуйтесь новыми возможностями... Я Вaм говорил уже, чтобы зaпускaть новое дело нужен покупaтель с деньгaми, a денежки есть когдa рaботaет промышленность, которую мы зaгубили. Никaкое рaзвитие мaлого бизнесa не поможет, когдa губят крупные предприятия. Вообще интересно конечно - социaлизм сбросили, создaли более прогрессивные кaпитaлистические отношения, a достигнуть успехов социaлизмa не можем. До сих пор во многом нa советском нaследии живём. Пaрaдокс. Это сообщение отредактировал efv - 11-10-2015 - 21:36 |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 21:45 (билдер @ 11.10.2015 - время: 21:03) Просто теперь мне понятно ваше неприятие всего того что было в СССР, что был СССР. Мы просто редко с вами общаемся..я прагматик, поэтому могу назвать объективные вещи, которые были в СССР на высоком уровне и значительно лучше, чем сейчас, даже систему, для многих граждан, которые любят патернализм, можно назвать приемлемой, но это был тупиковый путь развития для страны, так как в фундаменте не учли человеческий фактор и то, что не все мечтают ваять звездолет во благо всего человечества и почти бесплатно, а граждан интересует больше быт в своей квартире... Я предполагаю, что вам сейчас живётся легче чем при СССР - ну и слава Богу! Дело не в материальной составляющей..мне важнее некоторые свободы, которые дает капитализм и демократия... Но вот вам хочется жить ещё лучше, как в Европе. Тоже нормальное желание. Поэтому вы так хотите в Европу? А вы готовы к этому? Я в Европу не хочу, а хочу что бы моя страна жила не хуже, чем там, так как мы этого достойны, да и путь нашего развития с 18 века был европейским... Кстати, неприлично компилировать из двух постов разных авторов одну фразу,на которую вам удобно отвечать. Мне показалось, что вы ее не заметили, я же не думаю, что вы игнорируете факты... |
| Sorques Женат |
11-10-2015 - 21:46 (efv @ 11.10.2015 - время: 21:31) Вообще интересно конечно - социaлизм сбросили, создaли более прогрессивные кaпитaлистические отношения, a достигнуть успехов социaлизмa не можем. До сих пор во многом нa советском нaследии живём. Пaрaдокс. По кругу ходим...мы уже много раз говорили, что для этого нужно.. |
| dedO'K Женат |
11-10-2015 - 21:52 (Sorques @ 11.10.2015 - время: 22:46) (efv @ 11.10.2015 - время: 21:31) Вообще интересно конечно - социaлизм сбросили, создaли более прогрессивные кaпитaлистические отношения, a достигнуть успехов социaлизмa не можем. До сих пор во многом нa советском нaследии живём. Пaрaдокс. По кругу ходим...мы уже много раз говорили, что для этого нужно.. Единственное, что нужно, это полное совпадение желаний с возможностями, а свои представлений о реальной действительности с реальными условиями и обстоятельствами жизнедеятельности. Но и в этом случае результат будет таким, каким он не может не быть, а не таким, каким ты его хочешь видеть. |
дамисс Свободен |
12-10-2015 - 00:17 (Ravsik @ 11.10.2015 - время: 10:58) (дамисс @ 10.10.2015 - время: 23:30) То есть, тростниковый сахар, массово подкрашивают? Примерно 50 %.Цвет можно поменять и в процессе кристаллизации сахара из сиропа.Просто увеличиваешь температуру и можешь получить чёрный цвет. Уф... Ввязался на свою голову: еле нашёл подтверждение своей версии. Не стоит раскладывать на атомы.Будьте проще.Подойдите на любой сахзавод и убедитесь, что машине без разницы откуда сырьё, на выходе она даст одни и те же кристаллы. А Ваши 15 кристаллов - красивая теория, но не для производства.  |
