Жена заболела психическим заболеванием

А я знаю.

Ой, Ники... это получается так, что человек она хороший, но жизни с нею никакой нету... жратвы нет, секса нет, детей нет, зато скандалит и орет по всякому поводу... но человек хороший.. в беде и болезни не бросит... так и будет около больного мужа без еды, без секса и детей и со скандалами сидеть сиднем... Хорошенькая жизнь получается...

Одну, я так полагаю.

А откуда вы знаете, кого знают ваши знакомы? Не факт, что они вам о всех знакомых сумасшедших рассказывают. Да и вообще, у вас много знакомых сумасшедших? Я, например, знаю только пару человек с диагнозом "шизофрения", да и то не сильно близко. Но это же не означает, что нет людей с другими психическими диагнозами.
Белая

Бель, но ведь список можно продолжить. Жить годами с постаревшей женщиной, с располневшей женщиной, с женщиной, получившей после родов (к примеру) кучу женских болячек... Без надежды на личное счастье...

Хорошо, вы все вместе меня убедили, что женщина существо такое, что родив ребенка, с большой вероятностью съедет с катушек.

Соседка моей родственницы. У нее шизофрения активизировалась после того, как родила ребенка. Мать у нее тоже этим недугом страдала. Наследственность.

Конечно есть. И все они сошли с ума родив мужу долгожданного сына : Р

Это сообщение отредактировал wіnk - 02-12-2008 - 19:18

Странные у вас выводы. Никто вас в этом не убеждал. Сочинили вы для себя, да и бог с ним.

То есть, по-вашему, кроме шизофрении других диагнозов не бывает, раз вы никого больше не знаете?

Ну, если вы так считаете, то не буду вас переубеждать. Доводить до абсурда - это, конечно, забавно, но сильно снижает доверие к остальным аргументам собеседника. Пока что вам всего лишь сказали, что проблемы с психикой нередки у женщин после родов. И вполне могут перерасти в серьезный диагноз, в котором она не будет виновата. Вы же доказываете, что так не бывает. ну, дай бог, чтобы вы действительно никогда не убедились в том, что это правда.

Проблемы возможны, но не обязательны, а перерастание в серьёзный диагноз ещё менее вероятно, но опять же, возможно. Я в психиатрии не разбираюсь, и моё мнение что у здоровой женщины с хорошей наследственностью, на почве бытового невроза без других дополнительных негативных факторов не может развится душевная болезнь, конечно может быть ошибочным. Надо у какого-нибудь психиатора спросить.
А кстати, если она просто начнёт пить, алкоголизм ведь тоже болезнь, то также не будет в этом виновата?

Конечно сама виновата. Собственно, зачем замуж ходила? Не ходила б - не бросил бы... А что - сама виновата. Ога.

Кирси, ну опять.... Я пишу, что то-то и то-то важнее , и ты из этого сразу делаешь неправильный вывод, что я считаю те 4 пункта неважными.

Т.е., и детей нужно сдавать в клинику, если заболели, не дай бог?...
И да, у меня есть пример очень хорошо знакомой мне семьи, в которой родители не сдали заболевшего в подростковом возрасте сына, и вот уже 20 лет он продолжает жить вместе с ними. Они эмигрировали в Израиль, где ему подобрали лекарство, которое его удерживает в нормальном, не буйном состоянии. А до этого его "лечили" врачи на Украине, а точнее мучали, так что на какое-то время он-таки попал в больницу, где ему было очень плохо.

И я знаю и другие семьи, в которых был болен ребенок или супруг, и никто никого не бросал.
Что до клиники... Одно дело, когда иначе никак: слишком тяжелое заболевание, лекарства не подобрать, а другое, когда возможно больному оставаться в семье (иногда даже жить самостоятельно и себя обслуживать), принимая лекарства и находясь под контролем.
Так вот, в этом случае больной прекрасно понимает разницу между семьей, домом и клиникой , даже самой расчудесной.
Он также не хочет туда, как и здоровый! А Вы говорите отдать на лечение....

Это, простите, Вы не знаете, о чем говорите.

Это сообщение отредактировал Nikion - 02-12-2008 - 22:08

Ингрид, а вот такая "любовь" у некоторых.... Только пока все хорошо.
Нафиг, извините, такую любовь....

Знаешь, Ники, я вспоминаю, как жизнь сложилась у моей бабушки. Мой дед в 18 лет остался без ноги. В время Великой Отечественной. По ходу был еще сильно контужен. Когда бабушка выходила за него замуж, то, собственно, безногие тогда многие были, ничего вроде как особенного на тот момент, если не считать того, что за бабулей моей мужчины бегали только так, и почему она безногого инвалида выбрала, никто понять не мог, считали ее дурой. А с возрастом у него на почве контузии развилась болезнь Паркинсона. Не психическое заболевание, но кто знает, что это такое, тот меня поймет. Это человек вообще не владеет своим телом. Просто сидит и все. Трясутся руки. Речь невнятная. Из-за отсутствия ноги он не мог даже кое-как ходить. Бабушка в прямом смысле слова таскала его на своем горбу, кормила с ложечки, судно за ним выносила. И это не один день и не два, а десяток лет. Бабушке все советовали сдать его в интернат. Типа нафиг тебе такой муж, ты еще не старая, другого найдешь. А она в шоке от таких советов была. Говорила, что это - ее муж, и его место - в их доме. после того, как он умер, она всегда повторяет, что отдала бы все, что у нее есть, только чтобы он жил дальше. А когда ей посторонние говорят, что она избавилась от обузы, она искренне их не понимает. Вот так вот... И знаешь, пусть другие считают ее дурочкой-мазохисткой, а я вот ею горжусь.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 02-12-2008 - 22:37

Не могу ответить на этот вопрос. Слишком он тыжел и многое зависит от тяжести заболевания.
У нас н работе есть одна женщина у нее 2 детей взрослых. Сын лет 30 и дочь 25. Дочь психически нездорова с детства. Максимум может себя обслужить, поесть, сходить сама в туалет, одеться, даже дверь открыть. Они живут все вместе. Муж умер. Да, мать любит свою дочь и никогда, пока жива не отдаст в интернат. Тянет как может. А вот сын... Видимо больной человек человек в семье оказал влияние на его характер. замкнутый . нелюдимый Пока был жив отец как-то принимал участие в семейном деле ухода и обучения сестры. После смерти отца сильно изменился. Видимо какая-то натянутая струна оборвалась. Просто перестал практически общаться с матерью и сестрой, хотя живут вместе. Скажет мать что-то сделать- сделает,но не больше. Вот мать теперь голову ломает - как дальше жить. И на сына смотреть - сердцке кровью обливается и на дочь тоже. Конечно дочь жальче, беспомощная она, но и понимает, что характер сына тоже так сложился не сам собой....
А в примере со знакомой - больше всего она переживала за детей. за точто у них перед глазами явно не совсем адекватный человек, который их пыталься учить, воспитывать... Всегда опасалась, что вдруг что-то переклинит и пойдет агрессия, а ее дома не будет... А жалость, жалость вытеснил страх, безисходность, да и просто неимоверная усталость. Остался долг...

Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 22:43

Ингрид, да, ИМХО, многие просто не понимают, что такое взять и сдать..... Это на словах все легко: привел в больницу - и до свиданья.
И ведь известно, что за больницы в России, на Украине....

Чипа, пожалев детей, она дала им один пример. Пример жестокости к близкому человеку. У детей четко отложится в мозгах: "От ставших обузой надо избавляться. Их не надо жалеть. Надо убирать их с глаз, независимо от близости к ним". Вместо того. чтобы объяснять, что папа болен, что он хороший, добрый, но у него большие проблемы, его надо жалеть, вместо того, чтобы учить их сосуществовать с больным отцом, она им показала другой путь. А потом, в старости, она будет удивляться, почему никто из детей ей не хочет подать стакана воды. А зачем? Мать ведь стала обузой. А как относиться к обузе, мать их сама в свое время научила.

А если посмотреть по другому- защитила и оградила детей от влияния ПСИХИЧЕКИ больного человека, который может стать опасным в любую минуту. Дала возможность нормально учиться и развиваться. Одно дело просто больной человек, пожилой , беспомощный человек. А другое дело психически больной, с бредом и возможной агрессией.
Прекрасны рассуждения о сострадании к ближнему, когда рядом этого неадекватного человека нет. И о вечной любви тоже. Но только нет уже той личночти, нету совсем. есть другой незнакомый человек, с другим поведением, харакером, манерой. Она любила того человека, а этот другой. В этой ситуации, когда в процессе жизни разошлись интересы, изменились характеры здоровые люди разводятся и никто их не упрекает в том, что они выбрали для себя лучшее будущее. А вот продолжать ухаживать за больным, но жить отдельно, когда нет никакой любви - это плохо? Так получается.
Сорвать свое здоровье и нервы - А кто будет детей растить? Кто даст им образование, оденет и обует?
А нервы детей, а неадекватный отец со странными идеями - он что пример для подражания, может быть воспитатель?
Так что есть долг матери в этой ситуации? И есть ли разница между долгом матери и долгом жены?

Я бы не была столь категорична в однозначности выводов.

Чипа, посмотреть можно совсем с разных сторон. И каждый будет смотреть с той стороны, которая ему ближе. Если психически ненормальный человек - буйный, то его надо поместить в спецклинику. А не отправлять его на дачу. Она думает, ЧТО он может с собой там сделать? Хотя да, это было для нее выходом... Мне рассказывали друзья о своих родственниках, которые поместили в клинику ребенка с синдромом Дауна, бо он был очень агрессивен и их убедили, что там для его развития могут сделать больше, чем они сами. Но они каждые выходные ездят к нему, каждые праздники, возят к нему его сестренку, объясняют ей, что братик болеет, но он - очень хороший. Они не забывают его, не стыдятся его и учат дочку не стыдиться брата. Да, они не смогли оставить его дома, бо ему нужен именно специализированный уход, но они не отказались от него, они постоянно к нему приезжают, общаются с ним, возят ему подарки и верят, что когда-нибудь смогут забрать его домой.
А что касается пожилого беспомощного человека... Знаете, у таких людей тоже характер портится дай боже. И зрелище далеко не эстетичное - ухаживать за человеком, который вообще не может себя обслужить. Очень многие считают, что это слишком тяжело для их нервной системы.

Плохо именно оставить этого человека. Это действительно плохо

Чипа, а дети - идиоты? Почему я научилась не испытывать брезгливости к деду, который не мог себя обслужить? Зачем отцу быть воспитателем? Неужели дети настолько глупы, что просто нельзя с ними поговорить, объяснить им ситуацию? Потом ведь дети решат и свои нервы поберечь вместо ухода за старушкой-маразматичкой.

А я не категорична. Я никого не осуждаю, бо ситуация действительно тяжелая. Но принять это как нормальное поведение я не могу. В норме за человека борятся до последнего.

Нет. И многие алкоголики при помощи семьи выкарабкиваются. Я это точно знаю.

Яли, а как это влияние оценишь? И как его оценить в нужную сторону? Ну, сдаст мама папу в интернат, а ребенок на всю жизнь это запомнит ей.
По поводу безопасности - не спорю.

Nikion, с моим дедом было все страшнее. Если бы просто без ноги, но болезнь Паркинсона - это пострашнее некоторых психических заболеваний.

Мири, давай не будем про подлость...и т.д...если тебя начнет дубасить твой мужик,ты как с ним справляться будешь...? а он развод тебе давать не будет...он будет получать удовольствие от того,что тебя дубасит...

ты поняла сама,ЧТО пишешь? если кто-то, заметь кто-то меняется, то у тебя вина обоих...они что,вросли в друг друга...? человек имет волю,которая делает из него личность...если кто-то чего-то не хочет окончательно и безповоротно, то другой никак повлиять не сможет на его решение...

или вы хотите свою безалаберность, безволие,самадурство и лень прикрыть рассуждениями о подлости...? дудки...гнать в шею таких жен...не хочешь быть хорошей женой...? пошла вон...

Чипа, когда ненависть к человеку появилась его из-за болезни - это просто мерзко. Когда все было нормально, а потом бац - болячка и из-за нее ненависть...
Что касается любви матери к ребенку, так не все матери своих детей любят. А некоторые - так вообще убивают. И что? Назвать это нормальным? Ведь у нее тоже может быть куча причин на это. Но это ведь нормальным не становится.

Если человек действительно опасен для окружающих, то его нужно поместить в клинику, а уж никак не на дачу. Его тогда и не позволят оставить дома.

Даже если это бы был твой ребенок? (Не дай бог, конечно!) А ведь это самое тяжелое.

Вообще я бы не смешивала. Алкоголизм и наркомания - это совершенно другое.

Ой, Чип, это вот очень опасное заявление. Так далеко можно зайти. Муж заболел диабетом... а как известно, при диабете у мужчин импотенция начинается... жена его бросает... А потому что она любила того, "другого" человека, ... а не этого, больного... Тоже кстати, из жизни пример. Кто тут долго на форуме, живет, помнит эту мою тему.

Меряемся уровнями понимания? Зачем?

Я знаю, что такое тяжело больной человек в доме. У меня мать умирала от рака. Бабушка любимая от инсульта. У приятельницы дома - мама с психиатрическим диагнозом. Не осуждайте, не судите строго людей. Мы в этой теме невольно прикидываем все на себя. Как бы мы поступили? Как бы с нами поступили? Скажу за себя - не хочу быть обузой, не хочу, чтобы мои близкие мо мной мучились. Не надо такого самопожертвования. Если можно найти клинику и врачей нормальных, отдайте, отвезите. И не мучайтесь муками совести. И я не психиатр, людьми с такими болезнями должны заниматься специалисты. Если в доме есть дети и нет гарантии защиты их жизни и здоровья, я не оставила бы рядом с ними психически больного человека.

Моя родная сестра вышла замуж. В родне ее мужа есть мальчик - подросток - он на уровне лет 7- 8 застрял. Если бы вы видели, какой кровью наливаются у него глаза, когда он сердится, как он замахивается на воображаемого собеседника, когда он чем то недоволен, как совершает совершенно непонятные действия, вы бы не оставили рядом с ним ребенка. Не понятно, что он может сделать. Кстати, он родился уже с отклонениями. В период беременности его маму бросил любимый мужчина, она так сильно переживала, что просто рассудком тронулась. Не плоде все это сказалось. Она была тихой, безропотной. Вот такую дочку и внука долгие годы обихаживала их мама пенсионерка. Ее выбор. Мальчик неадекватен, его мама умерла недавно от сердечного приступа. Он теперь на попечении бабушки. Вы так можете? Вы к этому готовы? Вот так годами ходить за больным с психиатрическим диагнозом, не зная, что он вытворит? А если нож возьмет в период обострения? Кому нужен ваш героизм?

Просто не осуждайте. Сложно все это.

Ты что-то совсем не в тему написал. Тут о другом совсем говорит народ... а ты все о хороших женах.... тут о больных, а не о хороших...

Кирстен...болезнь,болезни рознь...сама должна понимать...что касается меня, думаю,что буду бороться за жизнь родного человека до последнего...НО, например быть подай-принеси для человека,который уже выжил из ума - уволь...я найму для этого прислугу...

еще раз говорю...болезнь-болезни рознь...когда человек не осознает ни себя ни других,быть постоянно рядом с ним не имеет никого смысла...для чего? я считаю,что нужно позаботиться об уходе, об надлежащих условиях...но самого себя превращать в жертву право не стоит,это никто не оценит...

если же,как мы с тобой говорили,здоровый человек превращается в невыносимого человека(не больного по понятиям медицины)...распущенность,разгильдяйство и т.д.,то нафига он нужен рядом...?

есть болезнь,которая называется лень и хандра...)) кстати, у таких "больных" очень много жалоб на свое состояние...и лечиться это хорошей встряской...

Это сообщение отредактировал ya777 - 03-12-2008 - 01:00