 spav74
 Свободен |
25-08-2011 - 21:59
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 15:08) | | Я только не понял откуда следует, что мужик за 100 судится, а за ребенка нет? |
Из соотношения количества судебных разбирательств по этим поводам. |
А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен.
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
| QUOTE | | Особенно когда 90% судей женщины! |
Кто мешает мужчинам работать судьями? |
Вы серьезно меня об этом спросили? Или шутка опять?
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
| QUOTE | | Что на самом деле нет никакой "женской доли", что на брак женщинам плевать, а ищут где глубже и лучше. |
Ну находят ведь, значит смысла терпеть закидоны того у кого мельче и хуже - нет. |
Ну находят не всегда, а не найдя плачут о "женской доле". Да и у кого закидонов больше это вопрос... Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье.
Например, выборка по Архангельской области:
скрытый текст
Общее число кандидатов составило 55 человек в 2002 и 67 — в 2008 году. Из количественного состава в 2002 году 65% — мужчины, 35% — женщины, в 2008 году 48% — мужчины и 52% — женщины. Средний возраст составил: в 2002 году 33,8 года — мужчины, 33,6 - женщины, в 2008 году 32,3 мужчины, 31,4 года — женщины.
Подавляющее число кандидатов-мужчин местом постоянной работы имели службу в органах внутренних дел и прокуратуры — 72%, 95% женщин-кандидатов по месту постоянной работы являлись сотрудниками судов и юристами различных организаций и предприятий. В 2008 году число мужчин, работающих в ОВД и органах прокуратуры, составило 43%, юристами и работниками судов — 53,1%, адвокатами 3,1%. Число женщин — кандидатов, состоящих на службе в органах ОВД и прокуратуре, составляло 20,0%, работниками судов 68,6%, юристами организаций 2,9%, адвокатами 8,6%.
В 2003 году большая часть кандидатов-мужчин баллотировалась на должность федерального судьи, в то время как кандидаты-женщины — на должности мировых судей (42%). В 2008 году тенденция изменилась: 85% кандидатов-мужчин баллотировались на должности федеральных судей, но произошло увеличение кандидатов — женщин, баллотирующихся на эти должности — 66%.
Из всех кандидатов мужчин в 2003 году 83% были женаты, из всех кандидатов-женщин — 63% состояли в браке. В 2008-2009 годах 88% мужчин-кандидатов состояли в браке, 66% женщин-кандидатов были замужем"
(с) |
Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. Мои слова основываются на моем опыте. Был в трех судах. Мировом, районном и городском. В городском только дважды. Оба раза все три судьи - женщины. В районном не пересчитаю. Все судьи женщины. Мужика-судью видел одного на весь суд. В мировом тоже все судьи, которых видел - женщины. Так что по моей личной статистике 99% судей - женщины. 90 - это я еще мягко, с оглядкой что мало знаю. Забыл, видел еще одного мужика из районного, но только он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
 Фема
 Замужем |
25-08-2011 - 21:59
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:51) | | QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:48) | | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | | Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? |
Прямо-таки поголовно? Всех и каждого спросили по России хотя бы и выяснили, что все не хотят жить с отцами? |
У тебя другая статистика? У тебя много детей после десяти остались с отцами?
Да, всех и каждого, после принятия данного положения. Кстати, единственный случай, который я знаю, где сын остался с отцом - он в такой ситуации захотел с ним жить. Кстати, даже знаю почему, папа не скрывал. Он его купил - пообещал подарить мопед. Мама не могла себе этого позволить. |
Я статистику не проводила. А ты проводила?  Ты сказала поголовно остаются с мамой.
Один из моих ребятёнков остался с папой. Так захотела. Ну любила папу. И знаю ещё семью, где оба ребёнка остались с папой. Значит, и другие семьи есть.
Я считаю, что всё зависит от женщины. И мирная атмосфера в семье, и разводы. Хоть трезвенник муж, хоть пьяница. И урегулирование конфликтов после разводов или их обострение тоже зависит от женщин. |
Ингрид
 Свободна |
25-08-2011 - 22:11
| QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:59) |
Я статистику не проводила. А ты проводила? Ты сказала поголовно остаются с мамой.
Один из моих ребятёнков остался с папой. Так захотела. Ну любила папу. И знаю ещё семью, где оба ребёнка остались с папой. Значит, и другие семьи есть.
Я считаю, что всё зависит от женщины. И мирная атмосфера в семье, и разводы. Хоть трезвенник муж, хоть пьяница. И урегулирование конфликтов после разводов или их обострение тоже зависит от женщин. |
Да, проводила - из всех знакомых мне разведенных семей только один мальчик живет с отцом. Что другие семьи есть - я понимаю, только вот мало их. Очень мало.
Я не считаю, что все зависит от женщины. К сожалению. В семье - двое взрослых. И зависит все от одного, только если второй - полностью под каблуком.
Кстати, ты не ответила. Имеет ли право вторая жена мужа воспитывать его ребенка, который к ним иногда приходит? Делать ему замечания, ругать его, настаивать, чтобы он вел себя так. как ведет ее родной ребенок? |
Фема
Замужем |
25-08-2011 - 22:17
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Я вообще в эти статистики не верю) |
Tenko
 Замужем |
25-08-2011 - 22:18
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | | Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? |
Вер, ты разве не знаешь? В этих ваших интернетах вообще детей пальцем не тронь, какое там отшлепать. Жаль, что в реале я ангелов еще ни разу не встречала. Все больше как-то по форумам отсиживаются, видать  |
Фема
 Замужем |
25-08-2011 - 22:25
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 22:11) | Да, проводила - из всех знакомых мне разведенных семей только один мальчик живет с отцом. Что другие семьи есть - я понимаю, только вот мало их. Очень мало.
Я не считаю, что все зависит от женщины. К сожалению. В семье - двое взрослых. И зависит все от одного, только если второй - полностью под каблуком.
Кстати, ты не ответила. Имеет ли право вторая жена мужа воспитывать его ребенка, который к ним иногда приходит? Делать ему замечания, ругать его, настаивать, чтобы он вел себя так. как ведет ее родной ребенок? |
Ну вот.. а ты чуть ранее писала - поголовно
Ну так женщины же любят повторять: голова - мужчина, женщина - шея, куда хочет туда и повернёт. От неё зависит атмосфера в доме. Разве мужчина склонен к эмоциям?)
А почему я должна отвечать? В смысле, как этот вопрос касается меня? Меня моя мачеха не воспитывала. Я вполне себя прилично вела в чужой семье. Тётка была неплохая, всегда накормит. Ну а на большее рассчитывать грех. У неё своё чадо было, в котором души не чаяла.. ей не нужен был чужой ребёнок. Вот, кстати, её чадо на ушах стояло. |
Ингрид
Свободна |
25-08-2011 - 23:50
| QUOTE (Tenko @ 25.08.2011 - время: 22:18) | | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | | Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? |
Вер, ты разве не знаешь? В этих ваших интернетах вообще детей пальцем не тронь, какое там отшлепать. Жаль, что в реале я ангелов еще ни разу не встречала. Все больше как-то по форумам отсиживаются, видать |
Да отож... |
Ингрид
Свободна |
25-08-2011 - 23:54
| QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 22:25) |
Ну вот.. а ты чуть ранее писала - поголовно
Ну так женщины же любят повторять: голова - мужчина, женщина - шея, куда хочет туда и повернёт. От неё зависит атмосфера в доме. Разве мужчина склонен к эмоциям?)
А почему я должна отвечать? В смысле, как этот вопрос касается меня? Меня моя мачеха не воспитывала. Я вполне себя прилично вела в чужой семье. Тётка была неплохая, всегда накормит. Ну а на большее рассчитывать грех. У неё своё чадо было, в котором души не чаяла.. ей не нужен был чужой ребёнок. Вот, кстати, её чадо на ушах стояло. |
Так я все верно и писала - поголовно не значит все, а основная часть, подавляющее количество. Так и есть.
Мужчина создает почву для эмоций. А мне мужчиной вертеть... ну не знаю, унизительно как-то. Он как-то тоже должен принимать участие в нахождении точек соприкосновения любимых им, но чужих друг другу людей.
Ты не должна отвечать. Просто мне было интересно, что бы ты сделала в такой ситуации. Ты бы посчитала роль немой прислуги при ребенке мужа достойной? Или ты считаешь, что у тебя в такой ситуации тоже есть некие права? |
Lessa
 Замужем |
26-08-2011 - 00:10
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | | QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:40) | | Ну да, ну да.. это всё теж самые женщины, которые вполне могут возмущаться, что мужчины забывают своих детей, не навещают их, мало помогают им или вовсе не помогают.. а как коснётся их, к примеру станет их муж приводить своего ребёнка в дом, вот тут такой женщине уже не надо, чтоб мужчины воспитывали своих детей, заботились о них |
Ты передергиваешь. Для того, чтобы уважать право своего мужа принимать участие в жизни его ребенка и уважать права этого ребенка, совсем не означает необходимость любить этого незнакомого женщине ребенка и быть при нем служанкой.
Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? |
Да скорее всего ее собственный муж решит, что она такого права не имеет. И первым жену отругает, если ребенок нажалуется, что его обидела эта плохая тетя. Тут надо смотреть, если ребенок понимает, что при посторонней тете надо вести себя вежливо, и адекватно реагирует на просьбы что-либо сделать или наоборот не делать, то можно с ним общаться. А если истерики закатывает, то надо настаивать, чтобы муж сам с ним занимался, попытаться помочь ему организовать для этого время, но самой зря страдать - это не дело. Отец должен общаться со своим ребенком, заботиться о нем и воспитывать, его новая жена никому этого не должна. |
Folly
 Влюблена |
26-08-2011 - 00:32
Я бы изначально не смогла строить отношения с мужчиной, у которого уже есть дети, при том не важно, с ним они живут или нет. Хотя у самой дети есть.
Поэтому ситуацию, где мне пришлось бы как то воспитывать чужого ребенка даже не рассматриваю.
Важно, что бы родители могли договорится друг с другом на счет воспитания и содержания детей, тогда и дети будут счастливы зная, что у них есть оба родителя, а не кретина, ведущих открытые боевые действия, манипулируя ребенком как оружием в своих личных целях. Взрослые должны уметь создать ребенку комфортные условия жизни и договорится друг с другом. |
spav74
Свободен |
26-08-2011 - 00:33
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:46) | | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | | Чего разводились? Насколько я помню, основная причина разводов - алкоголизм мужа. |
И с каким количеством алкоголиков Вы развелись, если не секрет?
|
А если не секрет, то с каким количеством мамашек, прячущих от вас детей, развелись лично вы? |
Опять сам дурак? Не ново! Так откуда Вы взяли, что разводятся в основном с алкоголиками?
На счет муж - алкоголик. Ну а как же он с такой хорошей женой до этого докатился? Или в семье не все проблемы общие? Впрочем это типичный подход многих женщин. Пока все хорошо я с тобой живу, а как проблемы - в кусты! И ля-ля мужики о детях не заботятся, доля женская тяжела!
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
| QUOTE | | Да я гляжу Вы на истину претендуете, а у остальных одни фантазии! |
А вы думали, что только вам это можно? |
И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент.
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
| QUOTE | | Ну почему не верю и нет аргументов? Я по алиментам очень даже аргумент привел. Ответа не услышал. Смысл дальше приводить? Тогда плакаться о тяжелой доли трудно будет. А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь |
Где? Покажите мне, пожалуйста, этот аргумент. С которым не поспоришь. |
Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония.
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
| QUOTE | | А это Вы сейчас про себя, или что в принципе бывают? |
А это я сейчас про вас. |
А я подумал, может про себя... Наивный.
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
ЗЫ По современному законодательству у ребенка с 10 лет спрашивают, с кем он хочет остаться. И оставляют его с этим родителем, ели у того есть желание и возможность его содержать. Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? |
Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю.
Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? |
Vospi
 Свободна |
26-08-2011 - 00:58
Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. |
Folly
Влюблена |
26-08-2011 - 01:01
| QUOTE (Vospi @ 26.08.2011 - время: 00:58) | | Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. |
Коротко и ясно, в яблочко |
Ингрид
Свободна |
26-08-2011 - 01:22
| QUOTE (spav74 @ 26.08.2011 - время: 00:33) | Опять сам дурак? Не ново! Так откуда Вы взяли, что разводятся в основном с алкоголиками?
На счет муж - алкоголик. Ну а как же он с такой хорошей женой до этого докатился? Или в семье не все проблемы общие? Впрочем это типичный подход многих женщин. Пока все хорошо я с тобой живу, а как проблемы - в кусты! И ля-ля мужики о детях не заботятся, доля женская тяжела! |
А вы как хотели? Вы хамите и махрово переходите на личности. Я вам всего лишь отзеркаливаю. Не нравится? Ведите себя прилично.
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. Погуглить вам или сами погуглите?
А по поводу "как он при такой жене докатился" - а не вы ли обвиняли меня в аргументации "А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь". С вами действиетльно не поспоришь, и аргументы прямо потрясающие. Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. Да, конечно, он сбрехал, а проблемы стали общими. Как детей избивать, жену - так это только их проблемы, а как он бухает - так общие.
Продолжим фантазировать?| QUOTE | | И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент. |
Так значит, вы согласны с моими аргументами?| QUOTE | | Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония. |
Если вы убираете смайлы для того, чтобы искажать цитаты, то у других все проще - смайлы не копируются при копировании текста, а я никогда не могла предположить такого маразма, что мне надо смайлы спецом отслеживать, а то вдруг кто-то решит, что я хотела исказить цитату. Да, без смайла смысл изменился до противоположного, ога...
А ваш единственный аргумент - это "Как при хорошей жене муж стал алкоголиком". Безумно убедительно.| QUOTE | | А я подумал, может про себя... Наивный. |
Вот и не придумывайте за оппонента, читайте то, что написано.| QUOTE | | Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю. |
Из жизни... А вот если у вас примеров нет, то зачем доказываете то, о чем ничего не знаете?| QUOTE | | Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? |
Вы утверждали, что мужчины не заботятся о детях, потому что матери сами их к детям не пускают. И тут выясняется, что у вас вообще даже знакомых таких нет. Тогда зачем вы это утверждаете? Мужик козел только в том случае, если он о детях не заботится. А когда заботится - честь ему и хвала. |
PamellaSM
 Замужем |
26-08-2011 - 01:26
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. |
Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют.
Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо.
| QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
|
Вполне. Ответите?| QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
|
дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать,
там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если
беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить.
Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи.
| QUOTE | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
|
По-моему вы повторили чье-то неумное, неудосужившись проверить факты,
потому как этот бред про 90% судьи-женщины я не первый раз читаю.| QUOTE | | Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Официальная статистика ВККС. | QUOTE | | он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
да классика чо говорить - мужик сбежал, а женщины виноваты, что работают,
потому и впечатление у случайных посетителей, что одни женщины остались.
|
PamellaSM
Замужем |
26-08-2011 - 01:33
| QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 22:17) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Я вообще в эти статистики не верю) |
Фем, это не случайная выборка 100 человек на улице опросить,
это данные основываются на документах, которые проверяются и перепроверяются.
Я сама такие отчеты в комиссии по труду делала, там четко -
сколько из полутора тысяч человек мужчины, сколько женщины,
сколько пенсионеров и т.д. и т.п.
Так человек с улицы зайдет тоже скажет - одни девки сидят,
а на деле по нашей организации женщин было 17,4% по данным на 2009г. |
SUPER PROSTO
Свободен |
26-08-2011 - 08:20
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. |
Это именнно так и есть. По опросам, проводимым среди разведенных женщин, самой частой причиной разводов является алкоголизм мужа. 
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 26-08-2011 - 08:39 |
SUPER PROSTO
Свободен |
26-08-2011 - 08:38
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) |
| QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье.
Например, выборка по Архангельской области:
скрытый текст
Общее число кандидатов составило 55 человек в 2002 и 67 — в 2008 году. Из количественного состава в 2002 году 65% — мужчины, 35% — женщины, в 2008 году 48% — мужчины и 52% — женщины. Средний возраст составил: в 2002 году 33,8 года — мужчины, 33,6 - женщины, в 2008 году 32,3 мужчины, 31,4 года — женщины.
Подавляющее число кандидатов-мужчин местом постоянной работы имели службу в органах внутренних дел и прокуратуры — 72%, 95% женщин-кандидатов по месту постоянной работы являлись сотрудниками судов и юристами различных организаций и предприятий. В 2008 году число мужчин, работающих в ОВД и органах прокуратуры, составило 43%, юристами и работниками судов — 53,1%, адвокатами 3,1%. Число женщин — кандидатов, состоящих на службе в органах ОВД и прокуратуре, составляло 20,0%, работниками судов 68,6%, юристами организаций 2,9%, адвокатами 8,6%.
В 2003 году большая часть кандидатов-мужчин баллотировалась на должность федерального судьи, в то время как кандидаты-женщины — на должности мировых судей (42%). В 2008 году тенденция изменилась: 85% кандидатов-мужчин баллотировались на должности федеральных судей, но произошло увеличение кандидатов — женщин, баллотирующихся на эти должности — 66%.
Из всех кандидатов мужчин в 2003 году 83% были женаты, из всех кандидатов-женщин — 63% состояли в браке. В 2008-2009 годах 88% мужчин-кандидатов состояли в браке, 66% женщин-кандидатов были замужем"
(с) |
Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. Мои слова основываются на моем опыте. Был в трех судах. Мировом, районном и городском. В городском только дважды. Оба раза все три судьи - женщины. В районном не пересчитаю. Все судьи женщины. Мужика-судью видел одного на весь суд. В мировом тоже все судьи, которых видел - женщины. Так что по моей личной статистике 99% судей - женщины. 90 - это я еще мягко, с оглядкой что мало знаю. Забыл, видел еще одного мужика из районного, но только он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
Здесь нет противоречия. 50-60 процентов судей действительно мужчины. Только рассматривают они в судах в основном уголовные дела. А судьи по гражданским и семейным спорам - действительно 90 % женщины.
PS
а нефигственно обобщают в этой теме:
| QUOTE (Ингрид) | | Я уже писала, как при мне уговаривали папашу забрать ребенка у пьющей матери. Открещивался как черт от ладана. И ни один в подобной ситуации ребенка не забрал. Хотя все как один благополучные |
| QUOTE (PamellaSM) | Пример с поцарапанной машиной очень показателен.
Помню тут один гражданин живописал, как он за сто рублей
с гаишниками судился - эт ему не лень было, |
И что, из этих частных случаев следует, что все мужчины такие? |
Мириэль
 Замужем |
26-08-2011 - 09:30
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) | | Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. |
Как раз ситуация моей знакомой. Влюбиласть в мужчину, он тоже, все время вместе, глаза горят, предложение, как на форуме любят пропагандировать - через 3 месяца после знакомства, свадьба - через полгода (как тут кто-то в точку сказал "Мявкнуть не успела"). Ну она вот тоже не успела. А через полгода счастливого замужества, когда она уже была беременна, он вдруг сорвался. Ну и оказалось, что он просто закодированный был, год выдержал, а потом опять понеслась душа в рай. Еще год она с ним промучилась, поняла, что бесполезно и развелась.
еще один разведенный перец - после рождания ребенка вдарился во все тяжкие. Хотя до этого был образцовым семьянином. Начались ночные клубы, подружки, бухло, и так по 7 дней в неделю. Любовницы... Жена дома сидела, а он отрывался. Она выдержала долго, лет 5. Хотя у него было несколько любовниц за это время, которых он не стеснялся таскать везде с собой. Причем жена у него - милая девочка, такой цветочек-ангелочек, слова поперек не скажет. Очень жаль ее было. Если б она в свое врея вместо молчаливого терпения как следует ему сковородкой врезала или любовнице морду разукрасила, может и спасла бы семью))))) Хотя на хрена такая семья...?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-08-2011 - 09:33 |
ps2000
Свободен |
26-08-2011 - 09:58
| QUOTE (Vospi @ 26.08.2011 - время: 00:58) | | Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. |
Это лет этак до полутора |
Свободен |
26-08-2011 - 10:14
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 04:26) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. |
Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют.
Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо.
| QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
|
Вполне. Ответите?| QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
|
дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать,
там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если
беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить.
Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи.
|
о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена  |
-=unon=-
 Влюблен |
26-08-2011 - 10:37
| QUOTE (celene @ 26.08.2011 - время: 10:14) | | о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена |
а мне ещё темы нравятся: "безумно люблю жену, но хочу без палева трахнуть её подругу, посоветуйте", "жить не могу без жены, но переспал с тёщей чо делать!!??", "жена - самый родной человечек, очень её люблю, но сотрудница так классно сосёт в перерыв, помогите советом :(" и т.д. и т.п. |
spav74
Свободен |
26-08-2011 - 11:07
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) | | А вы как хотели? Вы хамите и махрово переходите на личности. Я вам всего лишь отзеркаливаю. Не нравится? Ведите себя прилично. |
Да мне по фигу. Просто аргументы ваши нравятся. "Сам дурак" один из любимых как я понял. Это отзеркаливаете так?
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. Погуглить вам или сами погуглите? |
Т.е. вы находите поисковиком что-попало, и это выдаете за реальные цифры? Ну о чем с вами после этого говорить? Да и в официальные цифры я не верю. Нам по безработице одни цифры дают, и тут же говорят "это по официальным данным", а сколько еще не регистрируется...
Ну и очень хорошая отмазка для женщин на вопрос почему развелась? Отвечать - алкоголик. И вопросов к ней как бы больше нет. Так что... А потом выясняется, что она в квартире алкоголика живет с его детем, а он значит не заботится. Но съезжать не намерена! Это вот из моей коллекции реальный случай.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
А по поводу "как он при такой жене докатился" - а не вы ли обвиняли меня в аргументации "А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь". С вами действиетльно не поспоришь, и аргументы прямо потрясающие. Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. Да, конечно, он сбрехал, а проблемы стали общими. Как детей избивать, жену - так это только их проблемы, а как он бухает - так общие. |
А кто-то говорил, что не бывает пьющих мужей? Что показывает ваш пример? Что разводятся из-за мужского алкоголизма в основном? И мужик-обманщик закодировался, да обманул, и это так всегда? Нормальная жена алкоголизма не допустит. Это ведь не день по-черному бухать нужно чтоб докатиться. А допускают это тогда, когда нужно развестись и собственность отобрать. У алкоголика то проще это сделать будет, правда?
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
Продолжим фантазировать?| QUOTE | | И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент. |
Так значит, вы согласны с моими аргументами? |
Опять не понимаете по-русски? Часто что-то.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония. |
Если вы убираете смайлы для того, чтобы искажать цитаты, то у других все проще - смайлы не копируются при копировании текста, а я никогда не могла предположить такого маразма, что мне надо смайлы спецом отслеживать, а то вдруг кто-то решит, что я хотела исказить цитату. Да, без смайла смысл изменился до противоположного, ога... |
Ну если вы не поняли смысла, наверно для кого-то изменился...
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
А ваш единственный аргумент - это "Как при хорошей жене муж стал алкоголиком". Безумно убедительно.| QUOTE | | А я подумал, может про себя... Наивный. |
Вот и не придумывайте за оппонента, читайте то, что написано. |
Я? Придумал? Читал что написано! Там про женщин было, к которым Вы себя не отнесли  Ну и не надо мне советовать, ладно, а то засоветовали уже. Не люблю бесплатных советчиков. Лучше излагайте ясно.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю. |
Из жизни... А вот если у вас примеров нет, то зачем доказываете то, о чем ничего не знаете? |
О чем не знаете говорите Вы, т.к. ссылаетесь на какие-то обсуждения и на случайную инфу из инета. Я говорю исходя из личного опыта. Разводы после 10 они что превалируют над разводами до 10? Я к стати не удивлюсь если в разводах после 20, ни с матерью ни с отцом не остаются и что? Вы что-то доказали? Что мужики-алкоголики не заботятся о детях!
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
| QUOTE | | Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? |
Вы утверждали, что мужчины не заботятся о детях, потому что матери сами их к детям не пускают. |
Я говорил, что часто матери сами создают проблему своим поведением. И попробуйте сказать, что это не так? Что этого нет! И статистику на этот счет вы в гулге хрен найдете. Хотя если найдете, то вы поверите конечно... И еще всех в нее носом тыкать будете.
| QUOTE (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 01:22) |
И тут выясняется, что у вас вообще даже знакомых таких нет. Тогда зачем вы это утверждаете? Мужик козел только в том случае, если он о детях не заботится. А когда заботится - честь ему и хвала. |
Так вот вы же приписываете мне, привираете и домысливаете. Я сказал после 10 (хотя эту байду с возрастным делением опять же начали вы, видимо то что в гугле нашлось), а вы продолжили что вообще нет. 5 баллов! Что вы выяснили? То что придумали? |
SUPER PROSTO
Свободен |
26-08-2011 - 11:49
| QUOTE (-=unon=- @ 26.08.2011 - время: 10:37) | | QUOTE (celene @ 26.08.2011 - время: 10:14) | | о, да там вообще темки замечательные есть, что минет-это не измена, с проституткой не измена, секс в презервативе однозначно не измена |
а мне ещё темы нравятся: "безумно люблю жену, но хочу без палева трахнуть её подругу, посоветуйте", "жить не могу без жены, но переспал с тёщей чо делать!!??", "жена - самый родной человечек, очень её люблю, но сотрудница так классно сосёт в перерыв, помогите советом :(" и т.д. и т.п. |
То есть если бы таких тем на форуме не было, вы бы и не знали, что такое может быть?  |
spav74
Свободен |
26-08-2011 - 12:03
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) | | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. |
Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют.
Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо. |
Вот подменяете вы понятия. Взяли, по вашим словам, из одного контекста и ситуации, а ссылаетесь в другом как на истину. Статистика по искам на 100 рублей у вас тоже есть? Я вам скажу что это за иски, а то ведь найдете. Это иски компаний ЖКХ к неплательщикам коммуналки, выписываемые в массовом порядке на компьютере. И то, знаю иск на 1000 р, а на 100 не встречал.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
|
Вполне. Ответите? |
Не вижу смысла. Да и ответа точно не знаю. Может зарплата низкая...
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
|
дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать,
там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если
беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить.
Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи. |
Я не слишком доверяю излагаемому на форумах, потому что говорить и делать не одно и тоже. Изменяют как мужчины так и женщины и семьи при этом разрушают далеко не всегда. Я даже думаю, что разрывы из-за измен происходят по случайности. Так что не показательно это.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
|
По-моему вы повторили чье-то неумное, неудосужившись проверить факты,
потому как этот бред про 90% судьи-женщины я не первый раз читаю. |
Где я это взял, я подробно описал. Вы свое в инете нарыли, и не удосужились разобраться. Подсказывают, что мужчины чаще по уголовным вопросам, а по гражданским женщины. Я с уголовкой не сталкивался, сказать не могу. Так вот и получается, что вы обобщаете общий штат судей на гражданские дела, а правдивые цифры на этом основании называете враньем. Здорово!
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | | Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Официальная статистика ВККС. |
Не знаю, что есть ВККС, а я про реальные суды, в которых сам был и не раз, говорю. И какие решения выносят женщины-судьи на своей шкуре знаю, а еще много интересного о них в стенах суда узнал в ожидании, в конторах адвокатских тоже много интересного о них узнал. Только вы все равно не поверите.
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 01:26) |
| QUOTE | | он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
да классика чо говорить - мужик сбежал, а женщины виноваты, что работают,
потому и впечатление у случайных посетителей, что одни женщины остались. |
Ну вот с чего вы взяли, что я случайный посетитель? Я же подробно написал что был в судах многократно. Не в архангельской области правда, в Москве. Тоже вру? |
Аленка2108
 Свободна |
26-08-2011 - 12:13
Вы пуганый воробей. Если вы придете в хирургию, к примеру, вы увидите только больных готовящихся или перенесших операцию. Здоровых там не будет.
Но на улице вы будете прохожим доказывать, что они все больны.
Вам всюду мерещаться одни нехорошие женьщины. |
PamellaSM
Замужем |
26-08-2011 - 13:56
| QUOTE (spav74 @ 26.08.2011 - время: 12:03) | | Статистика по искам на 100 рублей у вас тоже есть? Я вам скажу что это за иски, а то ведь найдете. Это иски компаний ЖКХ к неплательщикам коммуналки, выписываемые в массовом порядке на компьютере. И то, знаю иск на 1000 р, а на 100 не встречал. |
Вот спаасибо, я и не знала, что с гаишниками
кто-то умудряется через ЖКХ судится,
неудивительно что их везде обламывают | QUOTE | | Изменяют как мужчины так и женщины и семьи при этом разрушают далеко не всегда. |
прЭлестно, просто прЭлестно...
По вашему можно лгать, изменять, неуважать, но шоп штампег в пачпорте стоял - тогда это крепкая семья?
| QUOTE | | Где я это взял, я подробно описал. |
Да я ш тоже описать могу из своего, благо супруг - практикующий юрист,
да и сама не домохазяйка. Толку-то, свои слова знамо дело пЭрл, а чужие "подмена понятий"| QUOTE | | Не знаю, что есть ВККС |
 зато про суды как распинаетесь, просто заглядение.| QUOTE | | много интересного о них в стенах суда узнал в ожидании, в конторах адвокатских тоже много интересного о них узнал. Только вы все равно не поверите. |
Чем вот это ОБС отличается от того, что пишется на форумах? | QUOTE | | Ну вот с чего вы взяли, что я случайный посетитель? Я же подробно написал что был в судах многократно. Не в архангельской области правда, в Москве. Тоже вру? |
От того, что я каждый день в магазине бываю, я работником торговли
не становлюсь, а остаюсь просто покупателем. |
 Поменявшие Идеалы
Свободен |
26-08-2011 - 14:25
| QUOTE (PamellaSM @ 26.08.2011 - время: 13:56) | От того, что я каждый день в магазине бываю, я работником торговли
не становлюсь, а остаюсь просто покупателем. |
Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
Равно и для судов.
Или скажете, что юриспруденция - это как и "исторические знания", нечто сакральное?
)))) |
Мириэль
Замужем |
26-08-2011 - 14:30
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | | Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. |
какая новость для работников торговли, что-то они и не в курсе, что у нас вся страна, как выясняется, страна работников торговли)))))))))
Можно продолжить мысль. Платите в ГАИ штрафы - вы гаишник)))
Едите хлеб - колхозник, делов то)))
И мое любимое: работате за компом - программист!)
Это сообщение отредактировал Мириэль - 26-08-2011 - 14:31 |
Поменявшие Идеалы
Свободен |
26-08-2011 - 14:39
| QUOTE (Мириэль @ 26.08.2011 - время: 14:30) | Можно продолжить мысль. Платите в ГАИ штрафы - вы гаишник)))
Едите хлеб - колхозник, делов то)))
И мое любимое: работате за компом - программист!) |
Именно так.
Раз оплачиваете, значит и "суждение иметь" можете.
Или Вам, уважаемая Мириэль больше нравится изображать "просящий взгляд" при встрече с "гаёвым"?
А отвергать доводы своего оппонента, упирая только на то, что у него нет корочек в соответствующей "сфере" - это всё же для парвеню, а не для уважающих себя и других. |
Терпсихора
 Свободна |
28-08-2011 - 17:10
| QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 09:34) | | Чувствуется какая-то отрешенность в Ваших словах. Как будто это не с Вами. А вам на двоих тогда 37500 останется. Для Москвы, к примеру это очень скромные деньги. А если квартиру снимать то это 25 000 минимум, итого Вам на двоих, и на ребенка если родился уже остается 12500. Это только на хлеб и на воду, так что не надо бабушку лохматить. |
А что, когда замуж выходишь, не знаешь, что у мужа ребенок от первого брака, которому ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ нужно отдать 25% от дохода мужа? И в этой ситуации для меня есть 2 выхода:
1. Зарабатывать больше и иметь уровень жизни лучше.
2. Зарабатывать столько же и во всем себе отказывать.
Улучшить свой доход за счет ребенка - для меня не вариант. |
Фема
Замужем |
28-08-2011 - 17:56
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
Равно и для судов.
Или скажете, что юриспруденция - это как и "исторические знания", нечто сакральное?
)))) |
| CODE | Со спесью у Вас - "двадцать два".
В магазине покупаете или воруете? |
Поменявшие Идеалы предупреждение по пункту 2.2 хамство
|
Ванильная Снежинка
 Замужем |
29-08-2011 - 00:34
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 26.08.2011 - время: 14:25) | В магазине покупаете или воруете?
Если покупаете, значит и Вы - работник торговли. Оплачиваете, однако, их труд.
|
Чей труд она оплачивает? Труд работников торговли? И что получается - работники торговли *покупатели* оплачивают труд работников торговли *продавцов*? А в стоимость товаров заложена не только оплата труда работников торговли *продавцов*, но и налоги, оплата аренды помещения, и многое другое, от чего автоматически следует, что покупатель является не только работником торговли, но и сотрудником налогового органа, арендодателем и далее? Вы на чем основали свою сентенцию эту, если не секрет? |
gark17
Свободен |
29-08-2011 - 01:14
| QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:10) | | Вот именно... У всех есть примеры, когда благородному папе не удалось отнять ребенка у мерзкой мамаши. Но когда начинаешь спрашивать, что именно делал для этого благородный отец, то выясняется, что его максимальное достижение - пьяные сопли с мужиками в гараже на тему "Все бабы суки, как я свого ребенка люблю!". И ВСЕ. Ничего более сделано не было. Вообще ничего. |
Есть многочисленные форумы в интернете, мужские клубы, объединения отцов. Митинги и демонстрации на улицах.
Есть сфабрикованные уголовные дела против отцов. Отцов убивают и калечат. Идет жестокая война против оголтелого феминизма за своих детей.
Недавно разбиралось дело. Везде в УК и УПК есть фразы "женщина, имеющая детей, имеет льготы...". Доходит до маразма. Женщина, убившая своего ребенка, получила отсрочку, т.к. у нее есть второй ребенок. И только когда она убила второго, ей влепили на полную катушку. Таков закон. И ни в одном законе нет фразы "мужчина, имеющий детей". Такого понятия юридически не существует.
Быть отцом в наше время очень сложно. Невероятно тяжело пробиться через законодательство. В одиночку без поддержки опытных коллег практически невозможно. Очень опасно для жизни. Не нужно забывать, что у мамаши, как правило, новый хахаль. Потому опять-же отцы ходят на свидания с детьми в сопровождении группы "бойцов-единомышленников". И часто с оружием.
Так что про пьяные сопли - это Вас кто-то намеренно ввел в заблуждение.
З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Терпсихора
Свободна |
29-08-2011 - 01:32
| QUOTE (gark17 @ 29.08.2011 - время: 01:14) | Есть сфабрикованные уголовные дела против отцов. Отцов убивают и калечат. Идет жестокая война против оголтелого феминизма за своих детей.
Быть отцом в наше время очень сложно. Невероятно тяжело пробиться через законодательство. В одиночку без поддержки опытных коллег практически невозможно. Очень опасно для жизни. Не нужно забывать, что у мамаши, как правило, новый хахаль. Потому опять-же отцы ходят на свидания с детьми в сопровождении группы "бойцов-единомышленников". И часто с оружием.
Так что про пьяные сопли - это Вас кто-то намеренно ввел в заблуждение.
З.Ы. Не знаю, чем у меня с БЖ разборки в итоге закончатся. Я думаю, она уже поняла, что единственный способ отвязаться от меня - пристрелить меня. |
Мне кажется, что свой случай вы распространяете на всех женщин. И если уж на то пошло, в "жестокой войне" победит не обязательно женщина, а тот, у кого бабла и власти больше. И это вполне может быть мужчина. Я так понимаю, что в вашем случае это новый хахаль вашей БЖ. Но это частный случай, а у "обычных" людей все в общем-то несколько иначе. |
Взрослая социальная сеть