Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, конечно, я верю, что в России самое передовое вооружение. 30   53.57%
2. Нет, не верю. Мне кажется, Россия отстает в вооружении. 26   46.43%
Всего голосов: 56

Гости не могут голосовать 




Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 18:50
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 18:49)
Мы хотя бы имеем некое представление о ситуации..
У Вас только домыслы, предположения, теории...

Все в точности до наоборот.
У вас сплошные домыслы, а у меня информация.
Безумный Иван
дата: 2016-05-18 - 18:52
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:48)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:41)
Вообще-то все террористические организации, которые признаются ООН таковыми, объявляются официально и против них ведется общая борьба.
Это совершеннейшая неправда.
К примеру, Джабхат ан-Нусра ли-ахл аш-Шам в России признана террористической организацией, а в других странах - нет.

Совершенно верно. И на то есть определяющий документ.
Ну так где Россию официально объявили террористической страной?
Или это лично Вы объявили?
Вендал
дата: 2016-05-18 - 18:59
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:50)
Все в точности до наоборот.
У вас сплошные домыслы, а у меня информация.

Вам еженедельно на стол поступают доклады Генштаба США, глав корпораций и ЧВК?..)))
А глава ЦРУ вам по секрету, в привате, шепчет свои секреты на ушко?
muse 55
дата: 2016-05-18 - 19:00
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:41)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39)
Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей.
В 10 раз больше денег, в 5 раз выше эффективность всех работ, в 100 раз больше научный и инженерный потенциал, и 30 лет форы.

Может быть, в России такую возможность оторваться от противника и упустили бы.
Но США - никогда. Они ребята цепкие.

И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ?
fkk6
дата: 2016-05-18 - 19:10
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 06:18)
(fkk6 @ 17.05.2016 - время: 22:17)
а если серьёзно, ты вот рассуждаеш логически, проводя аналогии с автопромом, но забываеш о том, что на ВПК денег никогда не жалели. и техника и технологии всегда были более-менее на уровне. в чём-то немного уступали аналогам вероятных противников, в чём-то превосходили.
вполне реальный вариант, что в РФ имеется высокотехнологичное современное вооружение, по некоторым параметрам возможно превосходящее аналогичное у стран НАТО.
Если речь вести о танчиках, самолетиках и пушечках - то да, вы таки абсолютно правы.
Такого вооружения в России наверняка умеют делать на приличном уровне, наскребя по сусекам необходимых ресурсов: денег, специалистов, оборудования и так далее.

Но только это все оружие ПРОШЛЫХ войн.
Конечно, как известно, вояки всегда готовятся к прошлой войне и для них сюрпризом оказывается тот факт, что в новой войне конница против танков почему то не канает..((

В грядущей войне будет соревнование быстродействия сверхбыстрых военных вычислительных машин, сверхточного военно-промышленного оборудования, научного и инженерного потенциала, финансового ресурса и так далее.

Россия по всем этим пунктам за последние тридцать лет отстала фатально и безнадежно.
Как будто нарочно разорив научные школы, загубив образование, закрыв заводы и институты.

Думаете, мне приятно про такое говорить? Как раз напротив, это крайне печально и даже трагично.
Но увы, факт есть факт.

ну почему факт? скорее наши предположения.
ведь полной информации о состоянии Российского ВПК и насколько там развиты всякие супертехнологии по производству свербыстрого, сверхточного и прочего сверх и супер оружия грядущей войны, нет ни у вас, ни у меня, ни у других активно постящих в теме юзверей.
и разговоры о характере грядущей войны тоже не более чем предположения.
как оно в реале будет - поживём, увидим. но лучше бы не видеть. если и начнется, то нехай после нас.
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:10
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52)
Совершенно верно. И на то есть определяющий документ.

Нет никакого международного документа.
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:12
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:00)
И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ?

Причина элементарная - просто нет смысла вкладываться в движки для устаревших одноразовых кораблей.
fkk6
дата: 2016-05-18 - 19:14
(Tapochka @ 18.05.2016 - время: 11:55)
(PARAND @ 15.05.2016 - время: 09:39)
Если бы было плохое оружие то его бы не брали другие страны!
Наше вооружение в основном именно "берут", а не покупают. Это политические сделки, а не экономические. Прибыли от контрактов на поставку вооружения с Вьетнамом или Индонезией Россия не получает.
В таких условиях конкурентов у России, действительно, нет. Себе в убыток больше никто в мире не торгует.

вы в курсе всех контрактов по продаже вооружения Вьетнамам, Индонезиям и прочим Индиям? или типа вы художник и так видите?
Безумный Иван
дата: 2016-05-18 - 19:16
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:10)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52)
Совершенно верно. И на то есть определяющий документ.
Нет никакого международного документа.

Тогда на каком основании ООН дает санкцию на борьбу с ИГИЛ?
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:16
(fkk6 @ 18.05.2016 - время: 19:10)
ну почему факт? скорее наши предположения.
ведь полной информации о состоянии Российского ВПК и насколько там развиты всякие супертехнологии по производству свербыстрого, сверхточного и прочего сверх и супер оружия грядущей войны, нет ни у вас, ни у меня, ни у других активно постящих в теме юзверей.

Окей, допустим, информации нет.
Но при этом нам точно известно, что у штатовцев было 30 лет форы, на порядки больше ресурсов и лучшие умы мира и жгучее желание обезопасить себя от возможной ядерной угрозы..

Вы готовы предположить, что пендосские вояки и ВПК такие же бестолковые, нерадивые и вороватые, как российские коллеги? И не воспользовались этим преимуществом?
Я - не готова. По опыту знаю, что буржуи при желании умеют работать в разы эффективнее, чем у нас в отечестве.
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:18
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 19:16)
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:10)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:52)
Совершенно верно. И на то есть определяющий документ.
Нет никакого международного документа.
Тогда на каком основании ООН дает санкцию на борьбу с ИГИЛ?

А я говорила не о ИГ, а о Джабхат ан-Нусра.
muse 55
дата: 2016-05-18 - 19:21
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:12)
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:00)
И с такими -то возможностями они даже не могут без русских двигателей до космоса долететь , отчего ?
Причина элементарная - просто нет смысла вкладываться в движки для устаревших одноразовых кораблей.

Устаревшие одноразовые корабли-это кто такие ? И куда есть смысл вкладываться ?
Безумный Иван
дата: 2016-05-18 - 19:22
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:18)
А я говорила не о ИГ, а о Джабхат ан-Нусра.

Ну так если только Россия ее террористической считает, значит российский документ есть. А в отношении тех что мировое сообщество считает, международный документ должен быть.
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:24
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:21)
И куда есть смысл вкладываться ?

Ну вот, к примеру.
Xрюндель
дата: 2016-05-18 - 19:25
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 19:22)
А в отношении тех что мировое сообщество считает, международный документ должен быть.

Совершенно не обязательно должен быть документ.
Я напомню, что источником международного права, помимо разного рода конвенций и резолюций, является международный обычай и экспертные оценки.
muse 55
дата: 2016-05-18 - 19:32
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 19:24)
(muse 55 @ 18.05.2016 - время: 19:21)
И куда есть смысл вкладываться ?
Ну вот, к примеру.

Да ... Андрей Шипилов -большой ученый... Вы фантастику поменьше читайте...
fkk6
дата: 2016-05-18 - 19:46
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 17:16)
(fkk6 @ 18.05.2016 - время: 19:10)
ну почему факт? скорее наши предположения.
ведь полной информации о состоянии Российского ВПК и насколько там развиты всякие супертехнологии по производству свербыстрого, сверхточного и прочего сверх и супер оружия грядущей войны, нет ни у вас, ни у меня, ни у других активно постящих в теме юзверей.
Окей, допустим, информации нет.
Но при этом нам точно известно, что у штатовцев было 30 лет форы, на порядки больше ресурсов и лучшие умы мира и жгучее желание обезопасить себя от возможной ядерной угрозы..

Вы готовы предположить, что пендосские вояки и ВПК такие же бестолковые, нерадивые и вороватые, как российские коллеги? И не воспользовались этим преимуществом?
Я - не готова. По опыту знаю, что буржуи при желании умеют работать в разы эффективнее, чем у нас в отечестве.

ну они вобщем тоже люди, и не прочь откусить от выделяемого на военный бюджет пирога.
только вряд ли одним стремлением распилить и откусить, ну или патриотически воспрепятсвовать сокращению выделяемых с бюджета на армию средств, мотивируются недавние, апрельские, споры в высшем военном руководстве США на тему, что их армия, по словам генерал-лейтенанта Г.Макмастера и его сторонников, без увеличения бюджетных дотаций, в будущей войне и в частности в конфронтации с Россией, вполне может отставать от противника по боевым возможностям современных систем вооружений.
у него конечно зуева хуча оппонентов, не менее весомых по чинам и званиям, но таки можно предположить, шо не так уж всё безоблачно обстоит в вопросе всяких супер-пупер технологий обеспечивающих подавляющее преимущество над армией вероятного противника, или конкретно российской.
Sinnerbi
дата: 2016-05-18 - 19:57
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:34)
Опять вы не хотите понять... Досадно. Я не говорила, что во время гибридной войны применяется ЯО. Я говорила, что гибридная война повышает вероятность применения ЯО.
Точно так же, как гибридная война существенно повысила вероятность сбивания гражданского самолета, что и произошло.
В результате гибридной войны ЯО может непредсказуемо попасть в любые руки. В том числе, людей психически нездоровых.

Летают отдельные экспериментальные образцы чего то. Больше ничего нет. Если есть дпвайте инфу.

1944 год. Обывателя спросили о возможности создания сверхмощной бомбы. За несколько месяцев до ее применения.
Вот такой ответ как вы тут написали, мы бы тогда и услышали.

А кто будет решать задачи на территории противника лтишенного яо? Чего прям из космоса командовать руки в верх , бросай оружие?

После показательного уничтожения точечными ударами нескольких командных центров, ключевых воинских формирований, аэродромов, ну и, к примеру, после того, как демонстративно и крайне аккуратно будет под корешок снесен купол Сенатской Башни, обо всем можно будет договориться просто по телефону.

ЯО не ящик с гранатами. Захватив шахту, можно только уничтожить ракету, но не запустить ещё. Без единого централизованного управления осуществить запуск невозможно.
Итог по космосу - летают 4 многоразовых корабля беспилотника. Из них армии принадлежит только один. Не маловато для перехвата сотен боеголовок?
Какие командные пункты будут уничтожены и какими точечными ударами? Я по работе бываю на недостроенном и заброшенном ЗКП ЧФ. Мы туда на джипе заезжаем. Этот ЗКП рассчитан на прямое попадание водородной бомбы.
avp
дата: 2016-05-18 - 20:33
Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама
Россия находится на втором месте в мире по экспорту вооружений

... И это все, что нужно знать о российском оружии:)

Передовое российское вооружение.
PARAND
дата: 2016-05-18 - 21:49
Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем!
Масек
дата: 2016-05-18 - 22:20
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49)
Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем!
Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела?На газе мы сколько потеряли?Капиталисты конкурируют,а у населения чубы трещат.Как тут не вспомнить Карла Маркса,Энгельса,Ленина и Сталина и вообще коммунистов?
Фигасе
дата: 2016-05-19 - 00:48
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49)
А навар то мы у америкоссов отбираем!
Потому и Россия - враг №1 "всего цивилизованного мира"(тех что у США оружием отоваривается).
Там же, "распил" бюджета тоже существует, разве что другими методами.

Но, боюсь, не надолго это, так как отток свежих мозгов происходит, а старые кадры, хоть и высококлассные, но имеют свойство стареть.

(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)
Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама

Интересно, а на каком месте Китай?

Это сообщение отредактировал Фигасе - 2016-05-19 - 00:52
Масек
дата: 2016-05-19 - 01:55
(Фигасе @ 19.05.2016 - время: 00:48)
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49)
А навар то мы у америкоссов отбираем!
Потому и Россия - враг №1 "всего цивилизованного мира"(тех что у США оружием отоваривается).
Там же, "распил" бюджета тоже существует, разве что другими методами.

Но, боюсь, не надолго это, так как отток свежих мозгов происходит, а старые кадры, хоть и высококлассные, но имеют свойство стареть.
(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)
Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама
Интересно, а на каком месте Китай?
А Китай первый по мощности в мире после американской!Чего тут непонятного? 00064.gif
Xрюндель
дата: 2016-05-19 - 09:26
(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)
... И это все, что нужно знать о российском оружии:)

Вы очень точно сформулировали.
Все, что нужно знать о российском оружии, это то, что это оружие для войн прошлого.
Другое оружие на экспорт не идет.
Вендал
дата: 2016-05-19 - 12:17
(Xрюндель @ 19.05.2016 - время: 09:26)
Все, что нужно знать о российском оружии, это то, что это оружие для войн прошлого.
Другое оружие на экспорт не идет.

Оно же и оружие будущего...

К примеру Т-14, ПАК ДА, ПАК АТФ, ОКР "Калибр", РКУБ-КР "Club-K", БРК "Бастион", ПКР "Оникс",
ЗРС "С-400" и "С-500", Х-35, Х-38, Х-101, МБР "Сармат", РС-24 "Ярс", Р-29РМУ2 «Синева», ОТРК "Искандер-Э", Система "Периметр", РЛС 77Я6 «Воронеж», РЛС "Дон-2Н", РЛС "Противник-ГЕ (59H6-E)",Комплекс оптико-электронной разведки «Персона»,Единая Космическая Система обнаружения и боевого управления (ЕКС), контрбатарейная РЛС «Аистёнок», «Зоопарк-1» и тд
ArseNat
дата: 2016-05-19 - 12:48
(avp @ 18.05.2016 - время: 20:33)
Российская армия — вторая по мощности в мире, после американской. (с) Обама
Россия находится на втором месте в мире по экспорту вооружений

... И это все, что нужно знать о российском оружии:)

Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести?
Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда?
Lileo
дата: 2016-05-19 - 13:01
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48)
Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести?
Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда?

10-15 лярдов в год.

Вот одна из первых ссылок в гугле.
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8
ArseNat
дата: 2016-05-19 - 13:17
(Lileo @ 19.05.2016 - время: 13:01)
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48)
Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести?
Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда?
10-15 лярдов в год.

Вот одна из первых ссылок в гугле.http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8
Благодарю.
А каков бюджет нашей страны в целом?
И доп.вопрос: каковы доходы от продажи нефти, газа и продуктов их переработки?

Это я спрашиваю, чтобы подвести всех к верному выводу.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 2016-05-19 - 13:18
Вендал
дата: 2016-05-19 - 13:45
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:17)
1. А каков бюджет нашей страны в целом?
2. И доп.вопрос: каковы доходы от продажи нефти, газа и продуктов их переработки?

1. 13,58 трлн. руб
2. 3 трлн. -примерно..
avp
дата: 2016-05-19 - 16:48
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:17)
(Lileo @ 19.05.2016 - время: 13:01)
(ArseNat @ 19.05.2016 - время: 13:48)
Цифры в долларах за продаваемые вооружения можно Вас попросить привести?
Чтоб понять, существенная ли это прибавка в бюджет, или просто рынок сбыта устаревающих вооружений. Это же не исключено, правда?
10-15 лярдов в год.

Вот одна из первых ссылок в гугле.http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8
Благодарю.
А каков бюджет нашей страны в целом?
И доп.вопрос: каковы доходы от продажи нефти, газа и продуктов их переработки?

Это я спрашиваю, чтобы подвести всех к верному выводу.

Вроде никто и не предлагает заменить экспорт нефти/газа продажей оружия?
Занимаемое почетное второе место - просто подтверждение того, что российская техника высоко котируется на чрезвычайно конкурентном международном рынке вооружений.
PARAND
дата: 2016-05-19 - 18:21
(Масек @ 18.05.2016 - время: 22:20)
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49)
Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем!
Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела?

А по поводу Украины надо раньше было думать и не дуть щеки ...Не надо было ставить туда разных неграмотных послов за эти двадцать лет они пили там только горилку и ничего не делали !Да и разведка наша провалилась по полной!Все были увлечены как бы побольше денег наварить...на разных нечестных сделках!Вот Америкоссы и воспользовались...
Если бы была бы власть как при Сталине ,то гнить бы проморгавшим Украину ответственным чиновникам где нибудь в Сибири..
avp
дата: 2016-05-19 - 18:30
(PARAND @ 19.05.2016 - время: 18:21)
(Масек @ 18.05.2016 - время: 22:20)
(PARAND @ 18.05.2016 - время: 21:49)
Вы все хаете наше оружие,но сегодня почему то Индонезия решила закупить почему то наши самолеты Су-35 вместо устаревших американских и Ф-16..которые хотела закупить!А навар то мы у америкоссов отбираем!
Так и в Ливию мы должны были продать на многие миллиарды вооружения ,тут то ей и капец настал.В общей сложности мы из за Стран НАТО во главе с Америкой потеряли на срыве продаж вооружения на 20 млрд долларов!Как тут не дать пинка под зад вредителям?А ведь это же и повышение пенсий и укрепление обороноспособности и процветение нашей страны!А с Украиной как нас Америка подсидела?
А по поводу Украины надо раньше было думать и не дуть щеки ...Не надо было ставить туда разных неграмотных послов за эти двадцать лет они пили там только горилку и ничего не делали !Да и разведка наша провалилась по полной!Все были увлечены как бы побольше денег наварить...на разных нечестных сделках!Вот Америкоссы и воспользовались...
Если бы была бы власть как при Сталине ,то гнить бы проморгавшим Украину ответственным чиновникам где нибудь в Сибири..

Черномырдин гниет на престижном Новодевичьем кладбище, удостоивших похорон национального масштаба. С него уже не спросишь... Но с Зурабова можно спросить, но некому... Он же памятник, вроде Чубайса...
Фигасе
дата: 2016-05-19 - 19:50
(PARAND @ 19.05.2016 - время: 18:21)
Вот Америкоссы и воспользовались...

Воспользовались тем, что не "прикрыли" Кучму, позволив США его наказать оранжевой революцией за продажу ПВО.
Лукашенко никто в обиду не дает, вот он и дружит, а Украина выкручивается сама как может, а вариантов у нее....
dogfred
дата: 2016-05-19 - 23:10
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:41)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39)
Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей.
В 10 раз больше денег, в 5 раз выше эффективность всех работ, в 100 раз больше научный и инженерный потенциал, и 30 лет форы.

Может быть, в России такую возможность оторваться от противника и упустили бы.
Но США - никогда. Они ребята цепкие.

Странная у вас арифметика, Хрюндель! Вы действительно считаете, что научный и инженерный потенциал находится в прямой зависимости от денежного вливания? Аж в 100 раз! Да еще и фора в 30 лет! С чего бы это вдруг? И у вас есть такие сведения, что наши ВС безумно отстали от американских? А в Сирии, значит, ВС США были просто молодцы и показали нам , как надо воевать? Абсурд!
Ramses IV
дата: 2016-05-20 - 01:26
(Xрюндель @ 15.05.2016 - время: 12:37)
Я просто умею рассуждать логически.
У америки есть собственные смартфоны, компьютеры, превосходные автомобили и так далее. Кроме того, там сосредоточены ведущие научные и инженерные силы мира.
У России нет ни того, ни другого. Путин ездит на мерседесе. Вы пользуетесь импортным телефоном и компьютером.
Откуда возьмется передовое вооружение?

Верить-не верить можно в Бога. И то не везде.

В России есть и то и другое, и третье, и пятое-десятое.
с приставкой «армейский» или «спец».
Думаете, вояки воюют с айфонами в кармане?
Машинки вы могли видеть на парадах.
Вы считаете, что Путин в случае чего, будет объезжать расположения на мерине?

Сударыня, вы, видевшая армию только по ТВ, спорите с людьми, большинство из которых видели и трогали её изнутри. Не надорвитесь.

Или вас напрягает, что военные изделия не имеют гламурненького вида?
Ну там, розовый афтаматик с бантиком...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Передовое российское вооружение.



Рекомендуем почитать также топики:

· Глобальные перемены?

· Доллар может обвалиться до 25 рублей. Том 2

· Панамагейт - 2

· кайф от батарейки

· Каково им там, в изоляции?