 rattus
 Свободен |
02-06-2012 - 20:49
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 20:43) | | Суть от этого не меняется. |
А какая там суть? То что в США больше рассказывают про свою историю, а не происторию других государств? Абидна пацреотам которые статейки калякают, правда?| QUOTE | | Кстати СССР никогда не был союзником гитлеровской Германии, СССР и Германия не подписывали никакие союзнические договоренности. |
Ну самом собой не союзники. Просто подельники. |
-Ягморт-
Свободен |
02-06-2012 - 21:14
| QUOTE (rattus @ 02.06.2012 - время: 20:49) | | QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 20:43) | | Суть от этого не меняется. |
А какая там суть? То что в США больше рассказывают про свою историю, а не происторию других государств? Абидна пацреотам которые статейки калякают, правда? |
История других государств это одно, а история Второй Мировой это другое,там все взаимосвязано и невозможно например рассказывать про Ардены не упомянув про советское наступление, оттянувшее очень значительную часть войск с западного фронта к восточному. 50 немецких дивизий на западе и 160 на востоке, разница имеется? |
rattus
Свободен |
02-06-2012 - 22:04
| QUOTE (Светла @ 02.06.2012 - время: 18:11) | | Или вы считаете, что австралийцы умные, а, например, австрийцы, поставившие в центре Вены огромный памятник советским солдатам, - идиоты? |
 Я ж сельский дядька, когда считаю вообще пальцы загибаю шоб не сбицца. И поэтом ну никак не пойму чего мине глядеть на меморал в Мельбурне который даже в Австрии не расположен. Мельбурн тоже советские войска освобождали? | QUOTE | | а история Второй Мировой это другое,там все взаимосвязано и невозможно например рассказывать про Ардены не упомянув про советское наступление, оттянувшее очень значительную часть войск с западного фронта к восточному. |
Конечно взаитмосвязанно. И почему-то никто не упоминает что арденнское контрнаступление оттянуло те 50 дивизий... |
-Ягморт-
Свободен |
02-06-2012 - 22:24
| QUOTE (rattus @ 02.06.2012 - время: 22:04) | | Конечно взаитмосвязанно. И почему-то никто не упоминает что арденнское контрнаступление оттянуло те 50 дивизий... |
Нет, Костя,это Красная армия оттянула часть войск с западного фронта, иначе бы союзникам капец там же в Арденах и было.
Наступление Красной армии началось раньше намеченных сроков и по просьбе союзников, которые изначально знали о неизбежности переброски войск с запада на восток, тем самым облегчая свою стратегические и тактические планы
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-06-2012 - 22:25 |
rattus
Свободен |
02-06-2012 - 22:56
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 22:24) | Нет, Костя,это Красная армия оттянула часть войск с западного фронта, иначе бы союзникам капец там же в Арденах и было.
Наступление Красной армии началось раньше намеченных сроков и по просьбе союзников, которые изначально знали о неизбежности переброски войск с запада на восток, тем самым облегчая свою стратегические и тактические планы |
Володь, арденнская операция закончилась за полмесмяца до начала Висло-одерской. Уже в конце декабря 1944-го вермахт отступал. Какой "капец"? |
shrayk
Свободен |
02-06-2012 - 23:00
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 21:14) | | История других государств это одно, а история Второй Мировой это другое,там все взаимосвязано и невозможно например рассказывать про Ардены не упомянув про советское наступление, оттянувшее очень значительную часть войск с западного фронта к восточному. 50 немецких дивизий на западе и 160 на востоке, разница имеется? |
Когда началась Висло-Одерская операция, немцу уже проиграли Арденское сражение. Так, что в этом конкретном примере вы не правы.
И что вам вообще Америка сдалась? Там многие уверены, что и Наполеона они победили, и Что с того? Вы свою историю ведь знаете?
Вы вот написали, что Вторая мировая взаимосвязана. Поинтересуйтесь, сколько в российских учебниках истории посвящено тихоокеанскому театру? А ведь там тоже сражения были, и весьма ожесточенные.
Каждый учит свою историю. |
-Ягморт-
Свободен |
02-06-2012 - 23:27
| QUOTE (rattus @ 02.06.2012 - время: 22:56) | | QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 22:24) | Нет, Костя,это Красная армия оттянула часть войск с западного фронта, иначе бы союзникам капец там же в Арденах и было.
Наступление Красной армии началось раньше намеченных сроков и по просьбе союзников, которые изначально знали о неизбежности переброски войск с запада на восток, тем самым облегчая свою стратегические и тактические планы |
Володь, арденнская операция закончилась за полмесмяца до начала Висло-одерской. Уже в конце декабря 1944-го вермахт отступал. Какой "капец"? |
Наступление в Арденнах (кодовое наименование нем. Wacht am Rhein — «Стража на Рейне») — операция немецких войск на Западном фронте в ходе Второй мировой войны. Проведена 16 декабря 1944 — 29 января 1945 в Арденнах.
Висло-Одерская стратегическая наступательная операция — стратегическое наступление советских войск на правом фланге советско-германского фронта в 1945 году. Началась 12 января, завершилась 3 февраля.
И где тут полмесяца?
6 января английский премьер-министр Уинстон Черчилль обратился за помощью к Сталину. Верный союзническим обязательствам, СССР пришел на помощь Англии и США. 12 января советские войска на 8 дней раньше намеченного срока перешли в наступление в Восточной Пруссии и Польше. Германское командование было вынуждено отказаться от дальнейших попыток наступления на западе и начать переброску войск оттуда на советско-германский фронт.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-06-2012 - 23:32 |
 Тропиканка
 Замужем |
02-06-2012 - 23:31
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.06.2012 - время: 18:32) | | QUOTE (rattus @ 02.06.2012 - время: 17:49) | | Думаете австралийцам надо бы напомнить что в то время бензин для люфтваффе часто был сделан из советской нефти? |
Лучше напомни им, что гораздо чаще авиационный бензин для люфтваффе был сделан из поставок американской "Стандарт ойл", которая через британских посредников заключила контракт с немецкой "И.Г.Фербинидустри". И это произошло уже после начала 2МВ. И даже указ президента США от 13 декабря 1941 г. (т.е. уже после вступления США в войну) допускал подобные поставки с Германией и ее союзниками (даже с Японией!), если на это нет запрета Министерства финансов...
http://www.rikmosgu.ru/publications/3559/4487/ |
И еще про шины на германских авто..
Из синтетического каучука, с заводов, построенных с помощью "американских друзей"..))
|
rattus
Свободен |
02-06-2012 - 23:46
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 23:27) | | И где тут полмесяца? |
Вот за что я люблю педивикию, так это за то, что её мало кто внимательно читает а просто копипастят.  Ты внимательно прочитал мой пост? В конце декабря вермахт отступал. Их отдили по всем пунктам и ликвидировали. Всё, наступление вермахта захлебнулось.Мало того, союзники начали контрнаступление после начала Висло-Одерской операции не давая тем самым перебрасывать войска с запада на восток. А могли и не начинать. 
Это сообщение отредактировал rattus - 02-06-2012 - 23:47 |
-Ягморт-
Свободен |
02-06-2012 - 23:51
| QUOTE (rattus @ 02.06.2012 - время: 23:46) | | QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 23:27) | | И где тут полмесяца? |
Вот за что я люблю педивикию, так это за то, что её мало кто внимательно читает а просто копипастят. Ты внимательно прочитал мой пост? В конце декабря вермахт отступал. Их отдили по всем пунктам и ликвидировали. Всё, наступление вермахта захлебнулось.Мало того, союзники начали контрнаступление после начала Висло-Одерской операции не давая тем самым перебрасывать войска с запада на восток. А могли и не начинать. |
А зачем читать я просто обозначил даты проведения операций.
Интересно а почему Черчилль 6 января обратился к Сталину за помощью, если в конце декабря вермахт и так отступал? |
rattus
Свободен |
03-06-2012 - 00:12
| QUOTE (-Ягморт- @ 02.06.2012 - время: 23:51) | | Интересно а почему Черчилль 6 января обратился к Сталину за помощью, если в конце декабря вермахт и так отступал? |
А где можно почитать это обращение?| QUOTE | | А зачем читать я просто обозначил даты проведения операций. |
Затем чтобы знать что в конце декабря наступил геймовер в немецкой операции. Наступление было отбито. Всё, никто никаких войск не перебрасывает, наступательная операция провалилась. Или ты думаешь что генералы вермахта настолько глупы были что не знали об том. что советские войска наступление готовят и всёравно перебрасывали войска в проиграную битву? |
Sorques
Женат |
03-06-2012 - 16:40
Тема закрыта, по количеству набранных постов. |
Взрослая социальная сеть