Балбес2009 Женат |
07-12-2011 - 22:43 QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57) | 1) Так бы сразу и сказали, что вся эта гипотеза на основе ваших фантазий. Но Христианство и христиане тут при чём?
|
А при том, что гипотеза касалась базового библейского персонажа, Моисея и в качестве проверки гипотезы использовались сведения из истории и современности христианства.
QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57) | 2) Прости, если чем обидел. |
Меня, как личность, Вы оскорбить попросту не в состоянии. Мне же, как представителю научного атеизма в данном разделе, простых извинений недостаточно. |
dedO'K Женат |
08-12-2011 - 09:41
QUOTE (Балбес2009 @ 07.12.2011 - время: 23:43) | QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57) | 1) Так бы сразу и сказали, что вся эта гипотеза на основе ваших фантазий. Но Христианство и христиане тут при чём?
|
А при том, что гипотеза касалась базового библейского персонажа, Моисея и в качестве проверки гипотезы использовались сведения из истории и современности христианства.
QUOTE (dedO'K @ 07.12.2011 - время: 18:57) | 2) Прости, если чем обидел. |
Меня, как личность, Вы оскорбить попросту не в состоянии. Мне же, как представителю научного атеизма в данном разделе, простых извинений недостаточно. | Проще говоря, вы построили свою гипотезу на основе собственных фантазий о некоем человеке, никак не привязанных к эпохе, в которой он жил и реалиям того времени, присовокупив к этому некие собственные умозаключения на основе неких явлений и событий, воспринятых вашим сознанием под влиянием вашего же подсознания и несознательного... Это понятно. Но при чём тут Христианство и христиане? К тому же вы сдесь представляете лишь самого себя и ваше собственное понимание, на основе собственного мировоззрения, впрочем, как и я. Но не более того. |
Балбес2009 Женат |
08-12-2011 - 12:47 QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 09:41) | Проще говоря, вы построили свою гипотезу на основе собственных фантазий о некоем человеке, никак не привязанных к эпохе, в которой он жил и реалиям того времени, присовокупив к этому некие собственные умозаключения на основе неких явлений и событий, воспринятых вашим сознанием под влиянием вашего же подсознания и несознательного... Это понятно. Но при чём тут Христианство и христиане?
|
А при том, что гипотеза была именно про конкретные вещи из Христианства и проверка гипотезы проводилась именно на христианах.
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 09:41) | К тому же вы сдесь представляете лишь самого себя и ваше собственное понимание, на основе собственного мировоззрения, впрочем, как и я. Но не более того. |
Это только в Вашей фантазии. А на деле - я опираюсь на факты объективной реальности, а Вы на свои воображения в субъективной реальности, выстроенной в Вашем воображении под воздействием христианства и которую Вы принимаете за реальный мир. И то, что недоказуемо в Вашей субъективной реальности, является вполне доказуемым в реальности объективной. |
dedO'K Женат |
08-12-2011 - 14:41
QUOTE (Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 13:47) | А при том, что гипотеза была именно про конкретные вещи из Христианства и проверка гипотезы проводилась именно на христианах.
Это только в Вашей фантазии. А на деле - я опираюсь на факты объективной реальности, а Вы на свои воображения в субъективной реальности, выстроенной в Вашем воображении под воздействием христианства и которую Вы принимаете за реальный мир. И то, что недоказуемо в Вашей субъективной реальности, является вполне доказуемым в реальности объективной. | Тогда непонятно, почему память о святом человеке увязывается вами с поклонением мертвецу, а поклонение праху дорогих нам усопших- с поклонением частям тел мертвецов, если для нас святые живы своими делами и помощью нам? Откуда в вас такая привязанность к некрофилии и стремление перенести её на христиан? Опять же, такое стремление к кровожадности(пусть, даже, и виртуальной) не позволило понять, что это живой Исус, Богочеловек, Слово, Агнец Божий, говорил своим ученикам ещё до распятия, деля не себя и свою кровь, а хлеб и вино, освященные Им.
Так что не на объективную реальность вы опираетесь, а на созданную в собственном воображении систему ценностей сообразно вашим желаниям. Однако собственную религию, которая вам подсознательно не "фиолетова" не надо "пристёгивать" к существующему для многих духовному учению, которое вам "фиолетово". |
Балбес2009 Женат |
08-12-2011 - 15:13 QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41) | Тогда непонятно, почему память о святом человеке увязывается вами с поклонением мертвецу, а поклонение праху дорогих нам усопших- с поклонением частям тел мертвецов, если для нас святые живы своими делами и помощью нам?
|
Исключительно по факту этого действия в христианстве. А уж что творится при этом в голове христианина, это его личные проблемы.
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41) | Откуда в вас такая привязанность к некрофилии и стремление перенести её на христиан?
|
В том то и дело, что моя привязанность к некрофилии существует только у Вас в фантазии, а реальная привязанность к некрофилии христиан - в объективной реальности. Как бы Вам не хотелось обратного.
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 14:41) | Опять же, такое стремление к кровожадности(пусть, даже, и виртуальной) не позволило понять, что это живой Исус, Богочеловек, Слово, Агнец Божий, говорил своим ученикам ещё до распятия, деля не себя и свою кровь, а хлеб и вино, освященные Им.
Так что не на объективную реальность вы опираетесь, а на созданную в собственном воображении систему ценностей сообразно вашим желаниям. Однако собственную религию, которая вам подсознательно не "фиолетова" не надо "пристёгивать" к существующему для многих духовному учению, которое вам "фиолетово". |
Ваши глюки - это Ваши личные проблемы.Ко мне они не имеют никакого отношения.
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-12-2011 - 15:20 |
dedO'K Женат |
08-12-2011 - 17:49
QUOTE (Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 16:13) | 1) Исключительно по факту этого действия в христианстве. А уж что творится при этом в голове христианина, это его личные проблемы.
2) В том то и дело, что моя привязанность к некрофилии существует только у Вас в фантазии, а реальная привязанность к некрофилии христиан - в объективной реальности. Как бы Вам не хотелось обратного.
3) Ваши глюки - это Ваши личные проблемы.Ко мне они не имеют никакого отношения. | 1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...
2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.
3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда? |
Балбес2009 Женат |
08-12-2011 - 21:12 QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...
|
Я давно уже понял, что Вы просто обожаете приписывать мне свои собственные выдумки. И не надо это постоянно подтверждать.
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.
|
Даже так? Ну тогда приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда? |
То, что Вы называете моим глюками - это события и факты объективной реальности, от которых Вам словоблудием не отделаться. Как бы Вам не хотелось обратного.
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-12-2011 - 22:03 |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 00:26
QUOTE (Балбес2009 @ 08.12.2011 - время: 22:12) | QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил...
|
Я давно уже понял, что Вы просто обожаете приписывать мне свои собственные выдумки. И не надо это постоянно подтверждать.
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации.
|
Даже так? Ну тогда приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?
QUOTE (dedO'K @ 08.12.2011 - время: 17:49) | 3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда? |
То, что Вы называете моим глюками - это события и факты объективной реальности, от которых Вам словоблудием не отделаться. Как бы Вам не хотелось обратного. | Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить? |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 11:24 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:26) | Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить? |
Ваши галлюцинации - это Ваши личные проблемы и ко мне они никакого отношения не имеют.
Итак, я повторяю вопросы, который Вы проигнорировали: приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?
Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 09-12-2011 - 11:25 |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 12:27
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 12:24) | QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 00:26) | Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить? |
Ваши галлюцинации - это Ваши личные проблемы и ко мне они никакого отношения не имеют.
Итак, я повторяю вопросы, который Вы проигнорировали: приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? | Атеизм. |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 12:44 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 12:27) | Атеизм. |
Это Ваше высказывание я Вас попрошу доказать!
/* Реплика в сторону: как же христиане любят приписывать оппонентам свои собственные фантазии... */ |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 13:18
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 13:44) | QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 12:27) | Атеизм. |
Это Ваше высказывание я Вас попрошу доказать!
/* Реплика в сторону: как же христиане любят приписывать оппонентам свои собственные фантазии... */ | Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"... Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь... |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 14:49 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 13:18) | Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"... Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь... |
Вы высказали некое утверждение, которое нуждается в доказательства. И таким доказательством этот Ваш переход на личность оппонента не является.
Повторяю вопрос. Докажите, что именно атеизм и является примером "где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?". Напоминаю - доказательством Ваши фантазии не являются. |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 15:28
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 15:49) | QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 13:18) | Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"... Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь... |
Вы высказали некое утверждение, которое нуждается в доказательства. И таким доказательством этот Ваш переход на личность оппонента не является.
Повторяю вопрос. Докажите, что именно атеизм и является примером "где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?". Напоминаю - доказательством Ваши фантазии не являются. | Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли... Давайте оставим этот разговор, а с демонами своими, терзающими душу, пусть каждый справляется по своему. |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 16:03 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28) | Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли...
|
Как я уже писал ранее, Ваши фантазии доказательствами не являются.
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28) | Давайте оставим этот разговор, а с демонами своими, терзающими душу, пусть каждый справляется по своему. |
Т.е. ответить за своё утверждение насчёт атеизма Вы не смогли. Так и запишем.
Теперь поехали дальше.
Помимо того, что христианство замыкается на культе мертвецов, в отличии от языческих религий и светского общества, где поклонение умершим только часть культуры, да и то небольшая, христианство ещё и поддерживает такое негативное явление, как рабовладение и рабство. Для слеповерующих христиан поясню - что речь тут идёт совсем не о понятии "раб божий", как они привыкли, а о вполне реальных рабах и их господах. Это, к слову, хороший повод проверить знание своей веры теми, кто считает себя христианами. |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 16:25
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:03) | QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 15:28) | Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли...
|
Как я уже писал ранее, Ваши фантазии доказательствами не являются. | Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я? |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 16:33 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:25) | Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я? |
Похоже с мышлением у Вас совсем плохо стало. Вы просто посмотрите - на чью цитату я отвечал в прошлом письме и получите ответ на этот свой вопрос?
Итак, поскольку Вы проигнорировали тезис о поддержке христианством рабства (и не только в смысле "раба божьего", а и в самом прямом), то следует ли это понимать так, что Вы с этим тезисом согласны? |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 16:47
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 17:33) | QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:25) | Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я? |
Похоже с мышлением у Вас совсем плохо стало. Вы просто посмотрите - на чью цитату я отвечал в прошлом письме и получите ответ на этот свой вопрос?
Итак, поскольку Вы проигнорировали тезис о поддержке христианством рабства (и не только в смысле "раба божьего", а и в самом прямом), то следует ли это понимать так, что Вы с этим тезисом согласны? | Итак, про мёртвых житие не пишут. Остальное- ваши домыслы. По поводу рабства: как только укажете мне догмат о поддержке рабства(и не только в смысле "раба Божьего" но и в самом прямом), начнём разговор. |
Балбес2009 Женат |
09-12-2011 - 17:05 QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:47) | Итак, про мёртвых житие не пишут. Остальное- ваши домыслы.
|
Увы - я не бог, чтобы моими домыслами была объективная реальность.
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2011 - время: 16:47) | По поводу рабства: как только укажете мне догмат о поддержке рабства(и не только в смысле "раба Божьего" но и в самом прямом), начнём разговор. |
Ага. Иначе говоря - Библию Вы не знаете. Поскольку это сведения именно из неё. Ну так что - сами найдёте или признаетесь в том, что не знает такого в Библии и тогда я выложу конкретные ссылки? |
dedO'K Женат |
09-12-2011 - 17:24
QUOTE (Балбес2009 @ 09.12.2011 - время: 18:05) | 1) Увы - я не бог, чтобы моими домыслами была объективная реальность.
2) Ага. Иначе говоря - Библию Вы не знаете. Поскольку это сведения именно из неё. Ну так что - сами найдёте или признаетесь в том, что не знает такого в Библии и тогда я выложу конкретные ссылки? | 1) Да. Вы не Бог. Вы даже не подозреваете, насколько вы правы. А потому и субъективность вашей реальности- не повод для домыслов по поводу объективной реальности Христианства. 2) Я ж просил догматов, соборных уложений, ну, или Заповедей Христовых, которыми руководствуются христиане. О Богодухновенности Священного Писания и посланий апостола Павла- позже. |