Взрослая социальная сеть
 Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:36 (1NN @ 14-06-2018 - 09:23) А кто-то в этом еще сомневается? Ты? |
 Падший Дрон Свободен |
14-06-2018 - 10:58 (Реланиум @ 13-06-2018 - 22:56) (Падший Дрон @ 13-06-2018 - 20:59) На что приходится ориентироваться атеистам в своём отношении к сексуальным меньшинствам, как не на мнение науки? Нет Угу, геев в Чечне мочили в соответствии с религиознрй моралью или атеистической? |
Падший Дрон Свободен |
14-06-2018 - 11:00 (Черубина @ 13-06-2018 - 22:15) (Падший Дрон @ 13-06-2018 - 21:12) Я вовсе не обвиняю религию во всех грехах. Почему вы так думаете? Да потому что эта религиозная мораль уже канула в лету процентов эдак на 95 в странах 1-го мира. Вы просто, не так долго живёте, чтобы это заметить. А предыдущие Ваши инкарнации, по Вашим же словам, с Вами не общаются. Поэтому я позволю себе напомнить некоторые положения этой самой морали для полноты картины: - Если вы еврей, работающий в субботу, то вас нужно убить. - Если вы изменили мужу, то вас нужно убить. - Если вы гей, то вас нужно убить. - Если вы поругались с родителями, то вас нужно убить. - Если вы критикуете короля, а стало быть и заведённый Богом порядок вещей, то вас нужно убить. Где вся эта религиозная мораль? Пала под ударами презираемого Вами либерального гуманизма? Так вот, мы с Вами, г-жа Черубина, стоим над полуразложившимся трупом и рассуждаем - догниёт ли он до конца или на нём начнёт мясо нарастать. Я считаю, что догниёт, по той простой причине, что в современном глобализованном мире мозги и капиталы предпочитают перемещаться из мест, где правит религиозная мораль в места, где рулит гуманистическая. |
1NN Свободен |
14-06-2018 - 11:15 (Черубина @ 14-06-2018 - 10:36) (1NN @ 14-06-2018 - 09:23) А кто-то в этом еще сомневается? Ты? Гм, я вижу, как на прогрессивном Западе расцветают все пороки, которые Церковь раньше считала просто смертным грехом! И предавала их анафеме! А теперь однополые браки, легкие наркотики, гуманная эвтаназия, воспитание детей в нейтральном ключе, когда ребенок даже и не знает, он - мальчик или девочка?.. Можно долго продолжать перечисление посмертных признаков религии. Только что это даст? "Кто имеет глаза - да видит!"(с). Остальные. не заморачиваются! |
Реланиум Женат |
14-06-2018 - 12:46 (Падший Дрон @ 14-06-2018 - 10:58) Угу, геев в Чечне мочили в соответствии с религиознрй моралью или атеистической? А в СССР ремонтники шарились с религиозной моралью или атеистической? Атеизм не привика от гомофобии или чтения гороскопов по утрам Вот, свежий пример постом выше ))) Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-06-2018 - 12:48 |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 14:19 Дрон, я не презираю либеральный гуманизм. Я считаю, что он открыл ящик Пандоры, из которого высунулась ужасная личина религиозного экстримизма. И что именно этот либеральный гуманизм не дает возможности эффективно бороться с экстримизмом любого толка. Просто секунду задумайтесь над этим. |
| Падший Дрон Свободен |
14-06-2018 - 22:15 (Реланиум @ 14-06-2018 - 12:46) (Падший Дрон @ 14-06-2018 - 10:58) Угу, геев в Чечне мочили в соответствии с религиознрй моралью или атеистической? А в СССР ремонтники шарились с религиозной моралью или атеистической? То есть, Вы полагаете, что на фоне диктатур прошлого века религиозная мораль века нынешнего смотрится не так уж и плохо. Не бог весть какой комплимен, нужно признать. |
| Падший Дрон Свободен |
14-06-2018 - 22:31 (Черубина @ 14-06-2018 - 14:19) Дрон, я не презираю либеральный гуманизм. Я считаю, что он открыл ящик Пандоры, из которого высунулась ужасная личина религиозного экстримизма. Другими словами, Вы полагаете, что в одичании дикарей виновата процветающая по соседству цивилизация? И если бы в Европе продолжали жечь ведьм напару с геями и евреями, то наши соседи по религии выглядели бы весьма прилично на этом фоне. Я с этим даже спорить не стану. Замечу только, что цена уж больно высока. Не лучше ли гонять по норам террористов, отдавая себе отчёт, что они повышают долю насильственных смертей аж на целый процент, вместо того, чтобы перенимать их дикарские повадки... Но что-мне подсказывает, г-жа Черубина, что Вы пытаетесь выдать собственные интересы и страхи за вселенское добро и зло. Я угадал? |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 22:35 Все может быть. Не знаю. Вы так думаете? |
| Реланиум Женат |
15-06-2018 - 14:19 (Падший Дрон @ 14-06-2018 - 22:15) То есть, Вы полагаете, что на фоне диктатур прошлого века религиозная мораль века нынешнего смотрится не так уж и плохо. Не бог весть какой комплимен, нужно признать. Я полагаю, что атеизм не является панацеей от ксенофобии |
| Падший Дрон Свободен |
15-06-2018 - 15:39 (Реланиум @ 15-06-2018 - 14:19) (Падший Дрон @ 14-06-2018 - 22:15) То есть, Вы полагаете, что на фоне диктатур прошлого века религиозная мораль века нынешнего смотрится не так уж и плохо. Не бог весть какой комплимен, нужно признать. Я полагаю, что атеизм не является панацеей от ксенофобии У них одной скрепой меньше. |
| Черубина Замужем |
15-06-2018 - 18:14 (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 14:39) (Реланиум @ 15-06-2018 - 14:19) (Падший Дрон @ 14-06-2018 - 22:15) То есть, Вы полагаете, что на фоне диктатур прошлого века религиозная мораль века нынешнего смотрится не так уж и плохо. Не бог весть какой комплимен, нужно признать. Я полагаю, что атеизм не является панацеей от ксенофобии У них одной скрепой меньше. Это хорошо или плохо? |
| Реланиум Женат |
15-06-2018 - 18:16 (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 15:39) У них одной скрепой меньше. Хоть двумя результат - тот же |
| Падший Дрон Свободен |
15-06-2018 - 21:03 (Реланиум @ 15-06-2018 - 18:16) (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 15:39) У них одной скрепой меньше. Хоть двумя Не, не тот же. Ма геев не преследуем, карикатуристов не расстреливаем, для защиты своих атеистических чувств репрессивные законы не придумываем. |
| Падший Дрон Свободен |
15-06-2018 - 21:09 (Черубина @ 15-06-2018 - 18:14) (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 14:39) (Реланиум @ 15-06-2018 - 14:19) Я полагаю, что атеизм не является панацеей от ксенофобии У них одной скрепой меньше. Это хорошо или плохо? Я полагаю, что в эпоху глобализации и урбанизации, ксенофобия - это абсолютное зло. Сказать почему, или сами догадаетесь? |
| Реланиум Женат |
15-06-2018 - 21:21 (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 21:03) Не, не тот же. Ма геев не преследуем, карикатуристов не расстреливаем, для защиты своих атеистических чувств репрессивные законы не придумываем. тот же с единственной разницей - на данный момент это все в прошедшем времени но тренды, они ж не вечны |
| Падший Дрон Свободен |
15-06-2018 - 22:41 (Реланиум @ 15-06-2018 - 21:21) (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 21:03) Не, не тот же. Ма геев не преследуем, карикатуристов не расстреливаем, для защиты своих атеистических чувств репрессивные законы не придумываем. тот же Тренд на гуманизацию, как утверждает Стивен Пинкер с цифрами в руках, длится уже не первое тысячелетие. Если раньше люди дегуманизировали всех, кто не из их деревни, то сейчас под "пресс" гуманизации подпали и многие виды животных. Вы, верующие, просто отстаёте в этом тренде на полшага или на полвека из-за показной приверженности патриархальным ценностям. |
| Реланиум Женат |
15-06-2018 - 23:03 (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 22:41) Тренд на гуманизацию, как утверждает Стивен Пинкер с цифрами в руках, длится уже не первое тысячелетие. ну вот все выродилось в лозунги  |
| Падший Дрон Свободен |
16-06-2018 - 08:40 (Реланиум @ 15-06-2018 - 23:03) (Падший Дрон @ 15-06-2018 - 22:41) Тренд на гуманизацию, как утверждает Стивен Пинкер с цифрами в руках, длится уже не первое тысячелетие. ну вот Почему лозунги... Обратите внимание на эту карту: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abortion_law На этой неделе были легализованы аборты в Ирландии и Аргентине. А Вы говорите, что мир не гуманизируется. |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 09:01 Вообще-то, считать легальные аборты символом гуманизации, как-то... не того! |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 09:04 (1NN @ 16-06-2018 - 08:01) Вообще-то, считать легальные аборты символом гуманизации, как-то... не того! Ну да. Гуманизация - право матери не рожать. Вполне себе подходит. |
| Реланиум Женат |
16-06-2018 - 09:23 (Падший Дрон @ 16-06-2018 - 08:40) На этой неделе были легализованы аборты в Ирландии и Аргентине. А Вы говорите, что мир не гуманизируется. Я про вторую часть Вашего поста Вся дискуссия вылилась в лозунг. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-06-2018 - 09:29 |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 09:35 (Черубина @ 16-06-2018 - 09:04) (1NN @ 16-06-2018 - 08:01) Вообще-то, считать легальные аборты символом гуманизации, как-то... не того! Ну да. Гуманизация - право матери не рожать. Вполне себе подходит. Мда... Право матери - не рожать. Право детей - плевать на родителей. Право чиновников - плевать на общество... Ну, сплошной гуманизьм! |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 10:21 (1NN @ 16-06-2018 - 08:35) (Черубина @ 16-06-2018 - 09:04) (1NN @ 16-06-2018 - 08:01) Вообще-то, считать легальные аборты символом гуманизации, как-то... не того! Ну да. Гуманизация - право матери не рожать. Вполне себе подходит. Мда... Право матери - не рожать. Право детей - плевать на родителей. Право чиновников - плевать на общество... Не натягивай. Обобщения не точны. Право детей плевать на родителей - зачет. Право чиновников плевать на общество - незачет. У них есть право НЕ быть чиновниками. Как у беременной не родить, не стать матерью. Это некорректное сравнение. А что ты считаешь, что дети обязаны заботиться о родителях? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 11:24 Ошибаешься! Природа наградила человека потребностью в продолжении рода. Это не только дар, но и обязанность! Значит, женщина должна рожать! Даже противозачаточные средства - преступления против Природы! Хотя бывают и исключения. Например, по медицинским показаниям....Ну а тут еще вмешивается свобода выбора! Словом, такая каша получается - не расхлебаешь! А вот ни родители, ни дети не имеют права обижать друг друга. Именно потому, что потомство надо не только родить, но и пустить в мир, и заделать свое потомство, которое... И так до бесконечности! Поэтому, бабушки и дедушки должны помогать детям и внукам. Но и они, в свою очередь, должны помогать старшему поколению в сложных жизненных ситуациях! Иначе будет несправедливо... Согласен с тобой, чиновники не имеют право игнорировать общество. Только, к сожалению, они склонны больше заботиться о своих интересах. В первую очередь! И вот тут их должно ограничивать общество - интересы чиновников должны отойти на второй план! Но не всегда это получается. Увы! |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 11:25 Ох. Ты что против абортов? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 11:30 Конечно! Если у тебя есть дети, ты должна понять, что из-за аборта ты могла их лишиться! Можешь себе такое представить???!!! |
Черубина Замужем |
16-06-2018 - 11:35 (1NN @ 16-06-2018 - 10:30) Конечно! Причем здесь запланированные и желанные дети. Я говорю о случаях, когда ребенок будет не нужен родителям. Они его не хотят. Изначально не хотят. Все равно рожать? |
| Падший Дрон Свободен |
16-06-2018 - 11:47 (Реланиум @ 16-06-2018 - 09:23) (Падший Дрон @ 16-06-2018 - 08:40) На этой неделе были легализованы аборты в Ирландии и Аргентине. А Вы говорите, что мир не гуманизируется. Я про вторую часть Вашего поста А из этой карты разве не очевидна правота второй части моего поста? |
| Падший Дрон Свободен |
16-06-2018 - 12:39 (1NN @ 16-06-2018 - 11:24) Природа наградила человека потребностью в продолжении рода. Это не только дар, но и обязанность! Значит, женщина должна рожать! Даже противозачаточные средства - преступления против Из этой Вашей теории следует, что если женщина в принципе не хочет иметь детей, то её следует насильно оплодотворить и заставить родить. Я правильно Вас понял? |
| Реланиум Женат |
16-06-2018 - 13:22 (Падший Дрон @ 16-06-2018 - 11:47) А из этой карты разве не очевидна правота второй части моего поста? очевидно нет Вы же посты 1NN читаете (1NN @ 16-06-2018 - 11:24) Ошибаешься! Природа наградила человека потребностью в продолжении рода. У человека нет такой потребности это культурный феномен человек на 99% - продукт культуры Личность воспитывается только в обществе Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-06-2018 - 13:26 |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 19:42 (Реланиум @ 16-06-2018 - 12:22) (1NN @ 16-06-2018 - 11:24) Ошибаешься! Природа наградила человека потребностью в продолжении рода. У человека нет такой потребности это культурный феномен человек на 99% - продукт культуры Личность воспитывается только в обществе Скорее соглашусь с 1NN, у человека есть,по крайней мере была, потребность в рождении следующего поколения, чтоб поддерживать свою жизнь, когда наступит старость и немощность. То есть была это забрта о себе любимом, а не генетически вложенная потребность. Природа, допустим в понимании 1NN, может и "заботится" о существовании вида, но не конкретного индивидуума. То есть о себе каждый должен заботиться сам. Бог же, предполагая, что он есть, заботится о каждом человеке. В этом, кмк, существенная разница. |
| 1NN Свободен |
17-06-2018 - 12:24 (Черубина @ 16-06-2018 - 11:35) (1NN @ 16-06-2018 - 10:30) Конечно! Причем здесь запланированные и желанные дети. Если в обществе нет свободы, как в традиционных обществах, то женщина обязана была рожать! Там все дети были запланированными и желанными! В современном обществе мы имеем свободу выбора и человек сам выбирает, заводить ему детей или нет. Если детей не хотят, то современная контрацепция позволяет это легко сделать. Это законное право свободных людей! А вот хорошо это или плохо - дело очень сложное.то С одной стороны, свобода личности должна быть гарантирована обществом. Но с другой стороны, если все женщины перестанут рожать детей по каким-то своим эгоистическим соображениям, то это общество просто исчезнет! Вот и выбирай! Свобода или необходимость -- что лучше? |
| Черубина Замужем |
17-06-2018 - 17:21 Да не перестанут. В неразвитых странах потому что дети это единственный надежный вклад в пенсионную программу. В развитых - уменьшится рождаемость, конечно. Но тоже до полного уничтожения вида еще далеко. |
| 1NN Свободен |
18-06-2018 - 04:29 (Черубина @ 17-06-2018 - 17:21) Да не перестанут. Ошибаешься, милая! В той же Западной Европе коренное население стареет и вымирает! А рожают по большей части иммигранты. И через полсотни лет типичный европеец будет иметь арабско-негритянскую внешность. Тебя это устраивает? |