Взрослая социальная сеть
 Won-Tolla В поиске |
02-11-2011 - 04:47
Так вы уж уточняйте насчет "части" - а то люди могут счесть безнадежной деревней  Вообще-то гормональные препараты по статистике дают самый низкий процент сбоев - не сравнить с резинками и ТЕМ БОЛЕЕ с такими безумными методами, как ППА и "календарные".И с учетом этого: кто ж вас заставляет пользоваться средствами, которые имеют ТАКУЮ низкую надежность? Причем тогда, когда уже давно изобретены средства с надежностью
Не вижу проблемы. Предположим, закон о необходимости согласия на права и обязанности по отношению к ребенку вступил в силу (а без согласия - ни прав, ни обязанностей). Если мужчина не хочет детей и недвусмысленно эту позицию озвучивает, а женщина категорически против абортов, у нее есть по-прежнему два выхода: 1) не заниматься с ним сексом вообще (поскольку 100%ной гарантии не дает ни один способ вообще, даже вазэктомия), и 2) быть готовой всю ответственность за свой выбор нести самостоятельно. Оба варианта вполне резонные, я бы к обоим отнесся с пониманием.
Я даже развивать эту тему не хочу, настолько она тщательно муссируется на разнообразных форумах. Если вы не понимаете, что чуть ли не каждое наше движение, направленное на зарабатывание бабла, вредит здоровью (чаще - психическому, но иногда и вполне себе физическому), то объяснять я вам и подавно ничего не буду. Гуголь вам в помощь.
О какой, к чертям, безответственности вы говорите? О мужской, надо полагать? А о женщинах, которые вешают ребенка на отца, и убегают в поисках нового спонсора - вы, само собой, не слышали? Документ должен подразумевать ДВЕ подписи - по одной с каждой стороны. То есть сознательный выбор и ответственность ОБОИХ сторон. Если одной нет - всю ответственность берет другая сторона; если нет вообще ни одной - либо делается аборт, либо ребенок остается в роддоме. Какого черта обязательно нудно нарушать равновесие и перекашивать справедливость своими "поправками" (кстати, какими именно?)?
Много чести перестраховщицам, ценящим свое на порядок выше, чем чужое. |
||||||||||||||||||||
 Sarita Замужем |
02-11-2011 - 05:38
У презиков - самый высокий. 97 %. Нельзя же быть таким темным. Хотя что еще ожидать от чеовека, у которого Вики - это типа авторитет 
У мужчины ровно тот же выбор. Почему вдруг ему должны быть льготы?
Вот и не развивайте. Иногда и впрямь лучше промолчать, чтоб совсем дураком не выглядеть 
Равновесие... Равновесие - это когда мужики беременеть начнут. Вот тогда будет равновесие. А пока -не хочешь детей? Предохраняйся сам. Никто за тебя (как безотносительное собирательное) отвечать не должен.
Кто бы говорил... |
||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
02-11-2011 - 05:44
Я тож чего-то не понимаю, зачем Вон-Толле какие-то поправки к закону? Щас же абсолютно та же картина - или не трахайся, или трахайся, но неси за это ответственность. Все логично. А эти мущщины такие неконкретные, ей-богу.  |
||||||||||||||||||||
 Airen Свободен |
02-11-2011 - 07:49
Согласна. А если оба решились на тот же ППА (не говорю уже о большем), то и ответственность расхлебывать обоим. В виде потенциального ребенка. |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
02-11-2011 - 08:00 А все от чего... А от неосознования последствий. Аборт большинству женщин очень быстро устанавливает условный рефлекс на контрацепцию. А у мужиков такого прочувствованного кнута нет. Потому как алименты - они где-то там, они все-таки не больно. И всегда есть надежда на "отмажусь как-нить". То, что она необоснованая практически - это потом выяснится. А осознание потом - "лет через пять" - это же почти как никогда Вот и получается, не ЧФ, а пропаганда безответственности. |
||||||||||||||||||||
Stevie D Свободен |
02-11-2011 - 09:18
минет - это канибализм |
||||||||||||||||||||
| Stevie D Свободен |
02-11-2011 - 09:20
что ж не конекретного? все очень конкретно - трахайся, но ответственность не неси! |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
02-11-2011 - 10:17
угу...геноцид путем канибализма...  Это сообщение отредактировал Sarita - 02-11-2011 - 10:17 |
||||||||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
02-11-2011 - 12:05
Человек же всё-таки как-то представляет своё будущее. У каждого в голове мелькают картинки, как, например "я в красном шарфе на спортивном автомобиле", или "у меня куча бабла, я лежу под пальмой и ничо не делаю" и т.д.. И вот у меня с юности картинка в голове была, как я с дитёнком гуляю, объясняю ему что-то, есть большая семья, где все добры и помогают друг другу. ПОЧЕМУ в голове складывается такая картинка, а не другая, это уже следующий вопрос (из своего детства, по-видимому), но то, что я ХОЧУ себе именно такого будущего, это было понятно. Вот такое "хотение" поначалу. У кого-то религиозные убеждения, у кого какие. А уже после рождения появляются эмоции от прикосновения к ребёнку, от его действий, от взглядов на него. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-11-2011 - 19:28 |
||||||||||||||||||||
Lessa Замужем |
03-11-2011 - 00:32
Ну, женщина тоже может вести себя, как свинья, в том случае, если врет насчет предохранения или таскает из мусорного ведра использованные презервативы, чтоб их потом использовать неправедным образом. Но я объясню Вам, почему мужчина выглядит свиньей в том случае, если женщина ни в чем не может себя упрекнуть. Женщина может быть сколь угодно честной с мужчиной, она аккуратно предохраняется или всегда следит, чтобы партнер одевал презерватив. Она может хотеть детей, но не будет спешить ими обзаводиться в непроверенных отношениях. Но, тем не менее, женщины, в отличие от мужчин, в большинстве своем хотят строить серьезные отношения, а не просто трахаться. Они относятся к мужчине серьезно, доверяют ему, и предполагают, что в случае форс-мажорных обстоятельств мужчина не выпинет ее пинком из своей жизни. Да, он не хочет сейчас детей, она тоже сейчас не хочет, и она все делала правильно и не виновата, что забеременела. И к тому же она могла до этого неожиданного события могла много раз говорить мужчине, что она против абортов, он принял это к сведению, и даже мог сказать что-то типа, что теоретически он тоже против и хорошо, что они предохраняются. Но когда дошло до форс-мажора, это не помешает ему напомнить любящей женщине, что он детей не хотел, и предложить ей или сделать аборт или выкручиваться самой. И чтобы мужчина в такой ситуации не оказался свиньей, нужно согласие женщины с тем, что ребенок - только ее проблемы, у нотариуса подписывать. Человек же, он такой - верит в то, во что хочет верить. И женщины и мужчины такие. Поэтому если взять ваш вариант, что люди у нотариуса, наоборот, согласие на ребенка подписывают, обманутых надежд будет очень много. Мужчины тоже грешат тем, что говорят: "ты моя единственная, навсегда, мы когда-нибудь поженимся и заведем кучу детей" И женщины верят. Они и без нотариуса верить будут, тем более, мужчина и обидеться может, что дескать, ему так не доверяют. Так что придется не доверять никому, заниматься сексом только после свадьбы и вообще, всячески себя ограничивать. Всем же хуже будет от такого тотального недоверия, и мужчинам тоже. Так что уж лучше мой вариант: уломал одну конкретную женщину у нотариуса отказ от притязаний подписать и укладывай ее в постель спокойно. Да, чтоб моя теория была для Вас логичной, поверьте в аксиому, что для женщины аборт - это очень серьезно и опасно. |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 01:45
Таак! Этот перл мы сохраним на память. Авось когда-нибудь пригодится 
Никому никаких льгот быть не должно. Просто договор на словах ("не беспокойся, кончай в меня - я предохраняюсь", "не бойся, я бесплодна", "ничего страшного, в случае чего сделаю аборт") и договор на бумаге - это разные вещи. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. И если бы женщина мне честно сказала, что в случае беременности аборт делать не будет, и повесит на меня алименты, а иначе никакого секса - то никакого секса никогда у меня с ней и не будет. Так что документ всего лишь избавит от вранья. Точнее, от выгоды, которую получают от вранья некоторые женщины. Или же свобода от подобного извлечения выгоды считается немеряной льготой? Привыкли к хорошей жизни-то, где все только от вашего слова зависит?
И это сохраним тоже. Для аргументации за поправки. Такое откровенно эгоистичное отношение к партнеру надо истреблять. Как будто секс только лишь мужчинам нужен 
Сейчас это решение принято за нас кем-то там [не очень умным] в верхах. А я лишь предлагаю каждой паре принимать его самостоятельно. Даже если поначалу придется ошибаться в выборе правильного решения. "Демократия - это право на ошибку."
Для форс-мажорных обстоятельств существует аборт...  Потому как плодить потомство, появившееся в результате "форс-мажорных обстоятельств", не нужное ни отцу, ни матери - это хуже не бывает.
Вот это уже другой вопрос! Если она изначально говорила, что против абортов "при форс-мажорных обстоятельствах", и мужчина тем не менее не отказался от секса с ней, при первых признаках беременности бросил - тогда да, тогда "выглядит свиньей". А вот если она была вроде как не против, но забеременела - и передумала... какие претензии к мужчине, я еще раз повторю?
Ну дык а я о чем? :)
Если так уж прямо обидится, что бросит - туда ему и дорога: значит, и в самом деле были основания не доверять. А и с чего бы, в самом деле, безоговорочно доверять человеку, которого знаешь неделю-месяц? Адекватные люди понимают это сами, и не обижаются. Я же не обижаюсь, когда мне новая партнерша говорит - или свежую справку из КВД, или секс в презике!
Простите, не поверю - потому как это для кого как. |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
03-11-2011 - 02:08
Ну вы-то конечно умнее всех, кто законы писал и принимал. Это к гадалке не ходи, ясен хобот. Вот только на один простой вопрос вы отвечать упорно не желаете, наверное от большого ума. Кто вам сейчас мешает самостоятельно принимать решение? Депутаты Госдумы во главе с Грызловым сначала кладут вас под овуляшку, а потом с негодующим визгом собственноручно стягивают презик с вашего члена? |
||||||||||||||||||||
defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 02:27 я не знаю, как общаться с человеком, пишущим такое -
у вас родится ребенок и вы с легкостью бросите его в роддоме, ради того, чтоб без проблем и обязательств трахаться дальше? слов нет... с трудом подыскиваю цензурные эпитеты, чтоб передать мое к вам отношение после этого поста... искала-искала, да не нашла ничего, что не противоречило бы правилам форума... неужели ничего в душе не зашевелится, когда вы будете знать, что у вас родился сын и он растет в детском доме потому, что ВЫ на этом настаивали? как можно с этим жить? я просто отказываюсь понимать... |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 02:38
Они не дают мне принять то решение, которое меня устраивает, а именно: 1) в моем возрасте они еще не дают мне законно и не таясь использовать почти 100%но эффективный негормональный способ предохранения (читай: вазэктомию); 2) они мне не дают заключить с женщиной имеющий юридическую силу договор о том, что - 2а) либо я со своей стороны вкладываюсь в предохранение материально, мы используем какой угодно способ женской контрацепции (включая перевязку труб), но если случается "форс-мажор" - то либо делается аборт (можно за мой счет), либо я никакой ответственности за ребенка не несу; 2б) либо секса не будет. Подобный договор в наше время возможен лишь устно - что, понятно, не дает ни спокойствия, ни гарантий, и потому меня не устраивает. Все остальные варианты, включая использование презервативов до 35 лет, меня не устраивают тоже. Именно поэтому мне нужно больше свободы в принятии решений; читай: меньше обязаловки в законах.
Ну отказываетесь и отказывайтесь... чего ж минусами-то швыряться? Я тоже не понимаю, как можно долбиться в задницу с мужиком - но я ж не озадачиваюсь поиском "цензурных эпитетов", чтобы геев как-то охарактеризовывать: я просто не использую никаких эпитетов. Я всего лишь понимаю, что это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР КАЖДОГО (чего и вам желаю). Вы всерьез отказываетесь понимать, что не все люди - такие же, как вы; что у людей могут быть другие пристрастия, другие желания, другие приоритеты и другая система ценностей? Как только таких непонятливых в супермодераторы берут... |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
03-11-2011 - 02:55
Могу согласиться с первым пунктом. Однако это уже скорее из области медицинской этики и копий можно сломать немало по этому поводу, как в случае с эвтаназией, например. Действительно, логично было бы дать человеку распоряжаться собственным телом и функциями полноправно. Я бы снизила порог до 25 лет, а приписку про двух детей вообще считаю унизительной. Во втором же пункте речь идет не о ваших правах, а о правах либо женщины на жизнь и здоровье, либо правах нового гражданина данного государства - ребенка. То есть у вас тут нет никакого выбора. Государство не может ни обязать женщину наносить ущерб своему здоровью, ни оставить ребенка без обеспечения. А из своего бюджета оплачивать личные сексуальные удовольствия отдельных граждан мужского пола - много чести.
Это исключительно ваши половые трудности. Хотя я уже в курсе, насколько тяжко вам живется в этом жестоком, несправедливом мире. Пора вырасти из детских штанишек, Вася  |
||||||||||||||||||||
| defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 02:57
система ценностей, позволяющая выкинуть своего ребенка в детский дом? увольте меня от этого понимания... а матерей, кидающих младенцев в мусоропровод вы тоже одобряете? |
||||||||||||||||||||
| defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 03:08
однако закономерность... вы пишите, что вас не устраивают законы, вас не устраивает страна, где вы живете, вас не устраивает форум, вас не устраивает окружение, вас ничего не устраивает - так может проблема в вас? |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 03:46
Государство и не должно никого ни к чему в таком вопросе обязывать. Договор двух сторон - это обязательства, принятые ими на себя самостоятельно. Государство может лишь (и должно) придавать законную силу этим обязательствам.
Уволил бы - да нет у меня такой власти... Ну, а как прикажете поступать с человеком, который не видит разницы допустимым законами (как нынешними, так и потенциальными) отказом от обязательств и уголовным преступлением? Либо видит на самом деле, но сознательно троллит? Какой пример подобный член комсостава подает простым юзерам?
Вы таки думаете, что сейчас сказали что-то умное - и, главное, новое? Едерастические агитяфки нам твердят это каждый день! Но я не одинок в том, что меня не устраивает. И это дает надежду на то, что когда-нибудь мы сделаем законы такими, чтобы они учитывали не только лишь интересы большинства, и не навязывали эти интересы меньшинству там, где можно решение предоставить самим людям. Именно это и называется "демократией". |
||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
03-11-2011 - 03:55
Да, самостоятельно. С какой стати государство должно эту самостоятельность вам чем-то гарантировать? Находите себе партнершу самостоятельно, договариваетесь самостоятельно, трахаетесь самостоятельно. Государство тут причем? Почему оно ваши самостоятельные личные проблемы должно решать? Я вообще поражаюсь, как вы с таким детским мировоззрением дожили до такого биологического возраста. Жизнь не учит что ли совсем?  |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
03-11-2011 - 04:00
Ради бога. Только я не в курсе, кто инструкции к презикам писал, чтоб вам копирайт правильный озвучить.
Тогда не понимаю, что вас смущает в части договора на случаи "я успею вытащить", "от меня никто не залетал", "если чо тоя жанюсь"? Точно такой же способ избавиться от вранья. Или же свобода от подобного извлечения выгоды считается немеряной льготой? Привыкли к хорошей жизни-то, где все только от вашего слова зависит?
Ну-ну... Истреблялка треснет - против природы переть. Пасикрету. Вот сижу я щас и думаю...А как было бы здорово, если бы мужики тоже беременели... А то дети нам обоим нужны, а с пузом по врачам только мне бегать.
Вы не решение предлагаете принимать. Вы предлагаете низвести мужчину до роли безвольного осеменитля. По факту - то же самое, что предлагала ytn - рассматривать мужчину как поставщика генетического материала only. На мой взгляд, несомненно эгоистичный и меркантильный, это - смерть для нашего общества. И я считаю огромным счастьем, что "за" ваши "поправки" никто из мужчин не отписался. =)) ПыСы. То, что вы выдаете за демократию, называется "анархия". |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
03-11-2011 - 04:04
Он детский дом только в кино видел. И, уж тем более, никогда там не жил. Потому ему не страшно. |
||||||||||||||||||||
| defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 04:18
на словах вы Лев Толстой, а на деле, кхм, понятно и без продолжения... перед сексом читайте лекцию своим партнершам о недопустимости залета, берите с них расписку, что они не будут в претензии, водите по нотариусам (заверить же надо), и лишь потом доставайте член из штанов, если несчастная еще не сбежала без оглядки... не забывайте также указывать при каждой встрече, что дети вам не нужны, а отношения вы строите исключительно ради дружеского, ни к чему не обязывающего секса... вот и все решение ваших проблем, и не надо менять законодательство, ибо врятли вы найдете ту, кто останется с вами после этого...
ну так поясните мне эту разницу, я внимательно слушаю... чем мать, бросившая ребенка в роддоме по сути отличается от матери, бросившей его в мусоропровод... только не надо про законы, поясните с человеческой точки зрения...
санитары! санитары! Это сообщение отредактировал defloratsia - 03-11-2011 - 04:29 |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 05:09
О, госпожа анархистка? Давайте вообще все законы отменим, никаких гарантий от государства давать не будем, каждый сам за себя!
Да что ж вы творите, ночь же ж на дворе! Всех соседей же так перебудить можно. Вика, стало быть, не авторитет, а вот инструкция к презикам (написанная непосредственно заинтересованным в продажах производителем) - это самое оно! Я плакаль... и плачу до сих пор 
Как раз договор - письменный и заверенный - избавит от проблем, возникающих в результате любого подобного вранья. Избавит ОБЕ стороны, я замечу.
Нет, я все понимаю - вам, как инвалиду, трудно видеть картину целиком... но договор - он не шаблон одного лишь вида. Он может предполагать обоюдную ответственность (и договоры именно этого рода обеспечат более чем достаточно возможностей для продолжения существования общества), так и одностороннюю, так и отсутствие ответственности. Так что если кто себя и пропишет "поставщиком генетического материала", то лишь по собственному желанию (каковое может быть и совсем иным).
Я видел семью, в которой ребенка никто не любил. Более того, я в ней жил 23 года. Поэтому мне страшно за детей, которые родятся и будут воспитываться в семьях, где их никто не хотел. Уж лучше бы и вовсе не рождаться.
О ужас! Со мной вот уже полгода встречается женщина, которая в курсе моих предпочтений (да-да, именно так, в деталях), и тем не менее... бида-бида-бида!
"Человеческой" точки зрения не бывает - потому как человеки все очень-очень разные. Почем я знаю, чем отличается? По мне так это одинаковые преступления - завести ребенка и содержать его без любви, либо родить и оставить в роддоме, либо родить и убить. Уж лучше тогда уничтожить эмбрион, пока он еще неодушевленный. Но какое к черту имеет значение мое персональное мнение? Это закон! В такой форме, в какой он есть сейчас! И если закон не устраивает - прикладывайте силы к тому, чтобы изменить его. Я понимаю, в России это не принято: вона как выше удивляются, что я вообще дожил до своего возраста (да я и сам этому удивляюсь - с учетом моего отношения к риску, и количества оружия на руках). Но привычка "поступать не по закону, а по-человечески" - это не ваша заслуга, а упущение коррумпированных органов власти. |
||||||||||||||||||||
| defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 05:24
ну и как? вы ее к нотариусу водили? расписку заверяли? а то вдруг она из тех мерзких, гадких женщин, которые говорят "ни-ни-ни", а сами презервативы протыкают... простите, забыла, вы не пользуетесь презервативами, патамушта "они мешают вашим партнершам"...
во какой спич... из противников законодательства я вижу только вас, остальных все устраивает... и что вы предлагаете, под каждого сумасброда законы переделывать? |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
03-11-2011 - 05:35
У мну утро. Не плачьте - у вас и так с глзами плохо То есть, по вашей же логике, надежность презиков и того меньше. Ведь производитель в инструкции обманывает всегда И это не говоря о том, что авторы Вики никак за свои слова не отвечают, а вот производитель - за каждое слово, написанное в инструкции ответственнось несет...Как меня радует ваша логика - вы представить себе не можете
Вы же против моих поправок Так что ОБЕИМ сторонам - никакого профита)
Нет, я понимаю, что проблемы со зрением неизбежно не позволяют перечитать вами же написанное. Но никогда не слышала, чтобы влияли на умение осмысливать собственные выражения. Надо же как разнообразна природа! О))) Смотрю вы там ниже уже тетками меряетесь... |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 05:47
Так вы все-таки определитесь: то ли "не надо никаких изменений", то ли "водил ли к нотариусу"?
В таком случае она получит ребенка, и шиш сверх того. Потому как моя официальная зарплата равна нулю, и даже трудовая книжка уже 4 года лежит у меня в столе. И - предваряя вопрос - да, я буду нормально себя после этот чувствовать, потому что не нарушу ни единого своего обещания.
О, не беспокойтесь - это далеко не первое комьюнити, где я озвучиваю примерно такой спич. И нашел немало сторонников. Или, точнее, сам являюсь сторонником, поскольку идея лишь частично моя - а так она витает в воздухе давным-давно. А вы пока спорьте со мной, спорьте, вместо того, чтобы спать идти наконец - мне нужна отработка аргументации на бесплатных моделях в будущем пригодится.
Разумеется, надежность презиков меньше, чем у гормональных препаратов. Впрочем, это лишь для вас является открытием, похоже...
Удачи вам провести убедительное исследование, доказывающее ложность указанной в инструкции статистической информации, и отсудить ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ у производителя.
Тогда озвучьте еще раз "поправки", плиз - у нас тут почти 6 утра, и я уже ни черта не вспоминаю с недосыпа... ну и завтра обсудим. |
||||||||||||||||||||
Фема Замужем |
03-11-2011 - 05:53
Won-Tolla предупреждение по пункту 2.2 хамство |
||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
03-11-2011 - 05:57
Это вас куча открытий еще ждет
По большому счету, все проведено до меня еще. Но вот какое интересное совпадение... Пять лет назад, по чистой случайности, писала исследование о защите прав потребителя лекарственных средств. И, поверьте, там никакой халтуры, многоступенчатая система контроля и уже наработанная судебная практика. Хотя за рубежом, конечно, все более радужно, чем у нас. Правда, чтоб это узнать пришлось перерыть более сотни источников и выцыганить претензионную статистику у минздрава... Хотя Вики, несомненно, была бы круче
Вот завтра сами и посмотрите парой постов выше) |
||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
03-11-2011 - 09:54
Откуда Вы так уверены, если сами пробовали только один вариант? Кроме того, в другой теме Вы сами сказали, что неизвестно, что хуже, когда мать-одиночка или когда есть отец, который не любит детей, но худо бедно выполняет свои отцовские обязанности. И Вы говорили, что как раз Ваш отец был таким. И как это можно сравнить с детдомом? Любому ребенку будет все равно лучше в такой вот семье, чем там.
Не так давно по историческим меркам был снят фильм в инфракрасном свете, который запечатлел процедуру аборта. И видно, что ребенок кричит от ужаса, плачет, пытается увернуться и закрывает лицо ручками, а когда его по частям режут, очевидно, что он орет от жуткой боли. Как вспомню, слезы наворачиваются. Да что я, врачам, которые сами много раз эту процедуру проделывали, дурно при просмотре становилось. Не потому, что расчлененка, они сами в своей жизни несчетное количество раз точно такое же проделывали, а потому что не задумывались о том, что эмбрион чувствует. И получили, что делали всю жизнь законную операцию, но по факту множество раз приносили смерть живому существу ужасно мучительным способом. Если у ребенка еще ручек-ножек нет, то конечно такого ужаса уже не увидишь, но это не значит, что он ничего не чувствует. Это конечно никому аборты делать не помешает, но с этической точки зрения, ИМХО, ответ однозначен.
Значит Вы исключительно за других мужчин переживаете? Вам-то самому этот закон и не нужен. Вы сами наглядно объясняете женщинам ситуацию, что в случае чего, пусть даже она 100 раз не виновата, она получит шиш. И ведь действительно так и будет, и совесть Вас не замучает. В чем проблема-то именно для Вас? Что люди свиньей назовут? Ну так все остальные люди тоже всем подряд нравится не могут, закон жизни. |
||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
03-11-2011 - 10:01
Да не, все проще. Человек уже нашел себе девушку, которая не может родить. Думаю, если женщина бесплодна, то при прочих равных для нее может быть предпочтительней мужчина, который воспринимает это не как ее ущербность, а как достоинство. Вот только на всех мужчин, не желающих нести ответственность, бесплодных наверное не наберется. |
||||||||||||||||||||
*Elle* Свободна |
03-11-2011 - 10:56 Won-Tolla
ну вы и написали  ... а если бы вас в роддоме бросили?..
с этим согласна Это сообщение отредактировал *Elle* - 03-11-2011 - 11:48 |
||||||||||||||||||||
| defloratsia Влюблена |
03-11-2011 - 16:43
изменения вам нужны, а не мне, у меня проблем нет и все устраивает... вот я у вас и интересуюсь, вы водили ее к нотариусу перед тем, как уложить в постель?
а если она налоговиков на вас натравит?
а вы не первый рывалюционер, читая которого, крутят пальцем у виска... нормальные люди обустраивают собственную жизнь и ею довольны в принципе, а рывалюционеры всю жизнь ищут виноватых и довольными быть просто не смогут, ибо потеряют смысл своего существования... |
||||||||||||||||||||
| Won-Tolla В поиске |
03-11-2011 - 20:19
Я же не случайно написал: "где их НИКТО не хотел". В нашей семье я хотя бы родился по желанию только матери; а вот если ни он, ни она не хотели ребенка - то вряд ли будет ему сильно лучше, чем в роддоме.
Да, я тоже о таких фильмах слышал - их вовсю распространяют противники аборотов (не упоминая, впрочем, что такого рода аборт на поздних сроках их так запрещен, если без угрозы здоровью матери). А так вообще-то медикаментозный или вакуумный аборт делается на таких сроках, что там и ручек-ножек-то нет, и никого по частям не извлекают. Что же касается последнего, то аппендикс ведь тоже содержит нервные окончания, и тоже что-то "чувствует", когда его вырезают. Однако же, тем не менее, из двух зол выбирают меньшее.
Во-первых, если думать только о себе - мало шансов чего-то добиться в политике... это раскусывается на раз-два. Так что да, я думаю и о других мужчинах тоже. Кроме того - вдруг и в моей жизни что-то изменится, и я вдруг устроюсь на работу с белой зарплатой до того, как сделаю вазэктомию?
Тоже было бы весьма паскудно (хотя вряд ли сильно хуже, чем было). Поэтому говорил и буду говорить: аборты спасут мир. Ну или, по крайней мере, спасут от соблазна рождаться в семьях, где все равно будет недостаточно любви для полноценного воспитания личности.
Кажется, я уже отвечал? Нет, не водил. Смысл, если подобный договор не допускается законодательством, и не будет иметь юридической силы, если ей вдруг захочется алиментов?
А вот тогда и впрямь придется все бросать и линять в другую страну, где налоговики меня не достанут. Мои доходы не так быстро растут, чтобы за просто так терять четверть заработанных денег, и по сути откатываться к уровню чуть ли не пятилетней давности. |
||||||||||||||||||||
Эдда Замужем |
04-11-2011 - 00:50
Won-Tolla, возможные последствия: Вы станете невыездным. Ваши доходы проверят и обратят на них взыскание. Чел несет имущественную ответственность за неуплату алиментов. Судебные приставы опишут Ваше имущество. Кроме того, Вы будете выплачивать неустойку за просрочку и за убытки по причине просрочки. За злостное уклонение отправят на исправительные и обязательные работы. Будете от них уклоняться, посадят. Это уголовное наказание, если не знаете. Как Вам перспектива? Можно личный вопрос: почему, раз уже нашли такое чудо, которое на все согласно, Вы продолжаете пребывать в поиске? Кстати, у ваших дам был четкий цикл, т.к. они сидели на ОК. Вы не верите инструкциям к презикам, а инструкциям к ОК верите? А Вы читали в них раздел "побочные эффекты"? |
||||||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
04-11-2011 - 01:26
И поэтому вы до сих пор так некачественно пытаетесь исправить эту ошибку? |