Дума намерена расширить права на самооборону — на форуме: Архив форума Серьезный разговор — Секснарод — Страница 4

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

АНТИСОВЕТник Свободен	11-10-2014 - 10:56 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 10:21) (O'ZONE sergio tacchini @ 11.10.2014 - время: 03:02) ... 2 ствола уже 17 лет! И ни одна гнида ещё не пострадала! Но пару раз уже спасали от наездов на дороге. Кхм.. боюсь даже спрашивать, как это происходило. Да ничего страшного! Обгоняют, подрезают, подходят, открывают дверь и, увидев жерло ствола в рожу и мой палец на курке, молча удаляются, вежливо закрыв дверь. У меня никаких эмоций, ведь факт нападения подтверждают чужие отпечатки на ручке двери и регистратор. Если бы нападение продолжилось бы, нажал бы на курок -моя жизнь мне дороже.
Sister of Night Свободна	11-10-2014 - 11:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 11.10.2014 - время: 09:56) Да ничего страшного! Обгоняют, подрезают, подходят, открывают дверь и, увидев жерло ствола в рожу и мой палец на курке, молча удаляются, вежливо закрыв дверь. У меня никаких эмоций, ведь факт нападения подтверждают чужие отпечатки на ручке двери и регистратор. Если бы нападение продолжилось бы, нажал бы на курок -моя жизнь мне дороже. И тут я поняла, что слишком скучно живу (с)
Sister of Night Свободна	11-10-2014 - 11:06 Мне кажется, что человек, который похваляется оружием, уже потенциально опасен. У него то самое "особое состояние", когда он вооружен.
Аnimus Женат	11-10-2014 - 11:10 Я очень ценю жизнь других людей, но еще сильнее я ценю жизнь свою и своих близких. Но еще и нужно понимать, что другой пусть, вор или отморозок, тоже должен ценит свою жизнь. Мы знаем, что многие вещи делать нельзя, опасно для жизни. Мы не суем пальцы в розетку, не прыгаем с девятого этажа, не бросаемся под поезд. Вот и каждый должен загрузить в свое подсознание, что залезть в чужую квартиру, без ведома хозяина это ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ. Не Влезай Убьет! Уважаемые борцы за жизни отморозков, скажите, а кто то их заставляет ломится в чужие дома, или есть такая необходимость. Сам сделал выбор, "кинулся под танк" изволь получить. А еще почему вы меня лишаете право, на законных основаниях, защищать себя и моих близких. Я не Ван Дам и с тремя парнями не справлюсь одними кулаками, думаю как и многие здесь. А еще я их не звал, следовательно не должен, совсем, рисковать ни своей жизнью ни здоровьем. В данный момент все преимущества на стороне преступника. Он допускает возможность физической расправы с вами, готов податься в бега, имеет фактор внезапности. В итоге мы остаемся беззащитны и перед преступником и перед законом. А что касаемо пили вместе, а потом вломился, думаю, что имело место убийство, не сложно будет доказать. А маньяки всегда были и будут, как бы не сложилась судьба данного закона, такова жизнь. Это сообщение отредактировал Аnimus - 11-10-2014 - 11:12
Sister of Night Свободна	11-10-2014 - 11:15 (Аnimus @ 11.10.2014 - время: 10:10) ...знаем, что многие вещи делать нельзя, опасно для жизни. Мы не суем пальцы в розетку, не прыгаем с девятого этажа, не бросаемся под поезд. Вот и каждый должен загрузить в свое подсознание, что залезть в чужую квартиру, без ведома хозяина это ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ. Не Влезай Убьет! Уважаемые борцы за жизни отморозков, скажите, а кто то их заставляет ломится в чужие дома, или есть такая необходимость. ... А у меня была необходимьсть ломиться в чужой дом. Это было в 2007 году. Я гуляла на краю деревни и фотографировала, за мной погнались трое бомжей и хотели отнять мобильный телефон. Спасаясь от них, я стала ломиться в чужой дом. Именно ломиться, с криком и стуком. По-вашему, меня надо было убить?
Falcok Свободен	11-10-2014 - 11:56 Я не верю в эти законы, потому что сталкивался с российскими "судами"... Законы одно, а судебная практика - другое, стране нужна серьезная судебная реформа, помню где-то в 2000-е уже принимали подобный закон, типа права на оборону увеличатся, результат не изменился..
Falcok Свободен	11-10-2014 - 12:01 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 11:15) А у меня была необходимьсть ломиться в чужой дом. Это было в 2007 году. Я гуляла на краю деревни и фотографировала, за мной погнались трое бомжей и хотели отнять мобильный телефон. Спасаясь от них, я стала ломиться в чужой дом. Именно ломиться, с криком и стуком. По-вашему, меня надо было убить? будет решать суд, но врят ли домочадцы испугаются одной женщины.. Какой-то странный пример
АНТИСОВЕТник Свободен	11-10-2014 - 12:11 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 11:04) (O'ZONE sergio tacchini @ 11.10.2014 - время: 09:56) Да ничего страшного! Обгоняют, подрезают, подходят, открывают дверь и, увидев жерло ствола в рожу и мой палец на курке, молча удаляются, вежливо закрыв дверь. У меня никаких эмоций, ведь факт нападения подтверждают чужие отпечатки на ручке двери и регистратор. Если бы нападение продолжилось бы, нажал бы на курок -моя жизнь мне дороже. И тут я поняла, что слишком скучно живу (с) Приглашай, развеселю!-)))
АНТИСОВЕТник Свободен	11-10-2014 - 12:16 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 11:15) (Аnimus @ 11.10.2014 - время: 10:10) ...знаем, что многие вещи делать нельзя, опасно для жизни. Мы не суем пальцы в розетку, не прыгаем с девятого этажа, не бросаемся под поезд. Вот и каждый должен загрузить в свое подсознание, что залезть в чужую квартиру, без ведома хозяина это ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ. Не Влезай Убьет! Уважаемые борцы за жизни отморозков, скажите, а кто то их заставляет ломится в чужие дома, или есть такая необходимость. ... А у меня была необходимьсть ломиться в чужой дом. Это было в 2007 году. Я гуляла на краю деревни и фотографировала, за мной погнались трое бомжей и хотели отнять мобильный телефон. Спасаясь от них, я стала ломиться в чужой дом. Именно ломиться, с криком и стуком. По-вашему, меня надо было убить? Ты же не тайком проникнуть прокралась? А с шумом помощи просила и защиты! А вот открывать тебе, и тем самым подставляться под троих бомжей, решать мог только хозяин. А его и должен защищать адекватный закон! Если бы ты стала ломиться в мой дом, я вышел бы, и не впуская тебя в дом, передёрнул бы помповик, продемонстрировав готовность "применить". Да и местные маргиналы в мой двор не сунутся никогда, все знают на что могут нарваться. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 11-10-2014 - 12:24
srg2003 Женат	11-10-2014 - 12:32 (Аnimus @ 11.10.2014 - время: 11:10) Я очень ценю жизнь других людей, но еще сильнее я ценю жизнь свою и своих близких. Но еще и нужно понимать, что другой пусть, вор или отморозок, тоже должен ценит свою жизнь. Мы знаем, что многие вещи делать нельзя, опасно для жизни. Мы не суем пальцы в розетку, не прыгаем с девятого этажа, не бросаемся под поезд. Вот и каждый должен загрузить в свое подсознание, что залезть в чужую квартиру, без ведома хозяина это ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ. Не Влезай Убьет! Уважаемые борцы за жизни отморозков, скажите, а кто то их заставляет ломится в чужие дома, или есть такая необходимость. Сам сделал выбор, "кинулся под танк" изволь получить. А еще почему вы меня лишаете право, на законных основаниях, защищать себя и моих близких. Я не Ван Дам и с тремя парнями не справлюсь одними кулаками, думаю как и многие здесь. А еще я их не звал, следовательно не должен, совсем, рисковать ни своей жизнью ни здоровьем. В данный момент все преимущества на стороне преступника. Он допускает возможность физической расправы с вами, готов податься в бега, имеет фактор внезапности. В итоге мы остаемся беззащитны и перед преступником и перед законом. А что касаемо пили вместе, а потом вломился, думаю, что имело место убийство, не сложно будет доказать. А маньяки всегда были и будут, как бы не сложилась судьба данного закона, такова жизнь. Есть разница между защитой жизни и защитой имущества и неприкосновенности жилища?
srg2003 Женат	11-10-2014 - 12:35 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 11:06) Мне кажется, что человек, который похваляется оружием, уже потенциально опасен. У него то самое "особое состояние", когда он вооружен. Здесь, имхо, Вы уж слишком строги к оппоненту, кто- то хвалится машиной, кто- то телефоном, кто- то оружием, для многих это вполне естественная и безобидная черта.
Аnimus Женат	11-10-2014 - 13:23 (srg2003 @ 11.10.2014 - время: 12:32) Есть разница между защитой жизни и защитой имущества и неприкосновенности жилища? А как это определить в экстремальной ситуации? Я наварят ли смогу. Ошибка может перевести к трагедии. Еще раз повторюсь, преступника ни кто насильно не тащит в мой дом, раз полез, значит готов на самоубийство, это его грех. Это сообщение отредактировал Аnimus - 11-10-2014 - 13:29
Аnimus Женат	11-10-2014 - 13:26 (Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 11:15) А у меня была необходимьсть ломиться в чужой дом. Это было в 2007 году. Я гуляла на краю деревни и фотографировала, за мной погнались трое бомжей и хотели отнять мобильный телефон. Спасаясь от них, я стала ломиться в чужой дом. Именно ломиться, с криком и стуком. По-вашему, меня надо было убить? Сестра, читая ваши посты я вижу, что вы девушка умная, видимо меня за идиота считаете, что приводите подобный пример. Во первых вы стучались, пусть громко, и просили о помощи, а не взламывали дверь, пока хозяин спит и не лезли через форточку.
srg2003 Женат	11-10-2014 - 13:33 (Аnimus @ 11.10.2014 - время: 13:23) (srg2003 @ 11.10.2014 - время: 12:32) Есть разница между защитой жизни и защитой имущества и неприкосновенности жилища? А как это определить в экстремальной ситуации? Я наварят ли смогу. Ошибка может перевести к трагедии. Еще раз повторюсь, преступника ни кто насильно не тащит в мой дом, раз полез, значит готов на самоубийство, это его грех. По наличию угрозы, выраженной в словах, действиях. Для разъяснения этого аж целое Постановление Пленума Верховного суда вышло
Аnimus Женат	12-10-2014 - 06:55 (srg2003 @ 11.10.2014 - время: 13:33) По наличию угрозы, выраженной в словах, действиях. Для разъяснения этого аж целое Постановление Пленума Верховного суда вышло Постановление это конечно замечательно и в теории, в спокойной обстановки, оно возможно поможет разобраться, только есть еще и практика. 3 часа ночи, к кому то вламываются три здоровых амбала, а у него жена и две малолетние дочери. И что этот человек должен играть в русскую рулетку, угадывая намерения преступников? 99% что будет уже поздно что то предпринимать, если они начнут претворять свои намерения в жизнь. А если у них нет намерения убивать их, а просто поиздеваться над его женой и дочерьми на его глазах, а потом плюнуть ему в лицо, забрать все ценно и уйти? Как человеку после этого жить? И сейчас мы беззащитны пред преступником, потому что, в случае защиты, будем виноваты перед законом. Абсурд! А вот еще ситуация. У нападающих был нож, вы одного устранили чем то тяжелым, а второй сбежал, прихватив с собой оружие. А человеку, который жил мирной жизнью и не ждал незваных гостей, срок. Попробуй докажи. что было оружие. Смысл закона "мой дом моя крепость" в том что бы максимально обезопасить себя, и не рисковать собой и близкими изображая из себя психолога и угадывая зачем они ко мне пришли ночью, может чай попить? А преступник будет знать, что залезая в чужой дом, он рискует жизнью.
Sister of Night Свободна	12-10-2014 - 09:13 Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать.
АНТИСОВЕТник Свободен	12-10-2014 - 10:48 (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать. По факту проникновения хозяин должен иметь право привести своё оружие в боевое состояние и применить его при отсутствии подчинения со стороны застигнутого нежелательного "гостя". Потому как догадываться о намерениях напавшего никто не может обязать никого!
RexSep Свободен	12-10-2014 - 11:16 (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Нет. Как раз в ходе дискуссии решено (с незначительным перевесом, эдак 55:45), что обороняющийся должен иметь право защищаться с применением оружия. srg2003 Автор статьи не в курсе, что в России личное оружие гражданам разрешено? Даже если разрешено, то - не всем. Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии, выдаваемой органами внутренних дел по месту жительства. (ФЗ "Об оружии", статья 13). В спойлере - ещё одна цитата, из "Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему" скрытый текст 9.1. Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации <>, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации <>, и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту). -------------------------------- <> Далее - "паспорт". <> Указ Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 11, ст. 1301). К заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием <1>, а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса; (в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832) копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации или образовательного учреждения (подтверждающего занятие видами спорта с использованием огнестрельного оружия) и ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (представляется заявителем, занимающимся деятельностью, связанной с использованием огнестрельного оружия в целях занятия видом спорта). То есть как минимум наркоманам и алкоголикам будет отказано даже в праве хранить (а не носить) оружие; соответственно, наркоманы и алкоголики не смогут защититься от грабителей... Это сообщение отредактировал RexSep** - 12-10-2014 - 11:17
srg2003 Женат	12-10-2014 - 12:21 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 10:48) (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать. По факту проникновения хозяин должен иметь право привести своё оружие в боевое состояние и применить его при отсутствии подчинения со стороны застигнутого нежелательного "гостя". Потому как догадываться о намерениях напавшего никто не может обязать никого! Подготовить оружие к применению Вам и сейчас закон не запрещает
srg2003 Женат	12-10-2014 - 12:26 (Аnimus @ 12.10.2014 - время: 06:55) (srg2003 @ 11.10.2014 - время: 13:33) По наличию угрозы, выраженной в словах, действиях. Для разъяснения этого аж целое Постановление Пленума Верховного суда вышло Постановление это конечно замечательно и в теории, в спокойной обстановки, оно возможно поможет разобраться, только есть еще и практика. 3 часа ночи, к кому то вламываются три здоровых амбала, а у него жена и две малолетние дочери. И что этот человек должен играть в русскую рулетку, угадывая намерения преступников? 99% что будет уже поздно что то предпринимать, если они начнут претворять свои намерения в жизнь. А если у них нет намерения убивать их, а просто поиздеваться над его женой и дочерьми на его глазах, а потом плюнуть ему в лицо, забрать все ценно и уйти? Как человеку после этого жить? И сейчас мы беззащитны пред преступником, потому что, в случае защиты, будем виноваты перед законом. Абсурд! А вот еще ситуация. У нападающих был нож, вы одного устранили чем то тяжелым, а второй сбежал, прихватив с собой оружие. А человеку, который жил мирной жизнью и не ждал незваных гостей, срок. Попробуй докажи. что было оружие. Смысл закона "мой дом моя крепость" в том что бы максимально обезопасить себя, и не рисковать собой и близкими изображая из себя психолога и угадывая зачем они ко мне пришли ночью, может чай попить? А преступник будет знать, что залезая в чужой дом, он рискует жизнью. Еще раз, закон Вам при наличии угрозы запрещает применять оружие на поражение? нет
АНТИСОВЕТник Свободен	12-10-2014 - 13:16 (srg2003 @ 12.10.2014 - время: 12:26) (Аnimus @ 12.10.2014 - время: 06:55) (srg2003 @ 11.10.2014 - время: 13:33) По наличию угрозы, выраженной в словах, действиях. Для разъяснения этого аж целое Постановление Пленума Верховного суда вышло Постановление это конечно замечательно и в теории, в спокойной обстановки, оно возможно поможет разобраться, только есть еще и практика. 3 часа ночи, к кому то вламываются три здоровых амбала, а у него жена и две малолетние дочери. И что этот человек должен играть в русскую рулетку, угадывая намерения преступников? 99% что будет уже поздно что то предпринимать, если они начнут претворять свои намерения в жизнь. А если у них нет намерения убивать их, а просто поиздеваться над его женой и дочерьми на его глазах, а потом плюнуть ему в лицо, забрать все ценно и уйти? Как человеку после этого жить? И сейчас мы беззащитны пред преступником, потому что, в случае защиты, будем виноваты перед законом. Абсурд! А вот еще ситуация. У нападающих был нож, вы одного устранили чем то тяжелым, а второй сбежал, прихватив с собой оружие. А человеку, который жил мирной жизнью и не ждал незваных гостей, срок. Попробуй докажи. что было оружие. Смысл закона "мой дом моя крепость" в том что бы максимально обезопасить себя, и не рисковать собой и близкими изображая из себя психолога и угадывая зачем они ко мне пришли ночью, может чай попить? А преступник будет знать, что залезая в чужой дом, он рискует жизнью. Еще раз, закон Вам при наличии угрозы запрещает применять оружие на поражение? нет Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься? У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться! А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов! Не дурдом? Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 12-10-2014 - 13:20
Т-90 Свободен	12-10-2014 - 14:33 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16) Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься? У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться! А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов! Не дурдом? Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок. Все верно, у нападавшего полное преимущество!!! Вот для юмора! Если к Вам пришел Валуев и сломал дверь. Не трогайте его-может он поздороваться зашел!!! А если он стал проявлять агрессию. Немедленно свяжите его и вызовите полицию-это будет по закону!!!
srg2003 Женат	12-10-2014 - 14:35 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16) Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься? У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться! А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов! Не дурдом? Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок. нет такого ни в законе, ни в ППВС, ни в практике
Т-90 Свободен	12-10-2014 - 14:37 (srg2003 @ 12.10.2014 - время: 14:35) [QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.10.2014 - время: 13:16]Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! нет такого ни в законе, ни в ППВС, ни в практике Есть у меня друг-в уголовном розыске работает.
Т-90 Свободен	12-10-2014 - 14:45 Был такой случай в уголовной практики. Муж пьяный схватился за нож, а жена его сковородкой ударила аж ручка одна осталась в руках. Так муж помер от этого удара ,а жену посадили. Превышение самообороны -не рассчитала силу удара.
Victor665 Женат	12-10-2014 - 15:02 (srg2003 @ 12.10.2014 - время: 14:35) (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16) Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься? У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться! А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов! Не дурдом? Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок. нет такого ни в законе, ни в ППВС, ни в практике как же вы любите позориться и делать заведомо лживые заявления... Не поможет вам это на "серьезном разговоре", идите лечите религиозных верующих, они любят верить всему подряд. В прошлой теме при обсуждении этой нелепой "необходимой" обороны вы не ответили на самые детские базовые вопросы, и опять лезете со своей ложью. Согласно букве нынешнего говенного псевдо-закона обороняющийся должен оценивать опасность для жизни, и всё на этом сразу понятно, закон идиотичен. А должно быть достаточно самого факта нападения, и больше ничего. Так как в момент нападения оно заведомо не является оконченным, то оценить нападение и его последствия (ненаступившие!!!) невозможно. Так что и закон, и ППВС и сам ВС- всё это полнейшее дерьмо. Которое вы уже много лет упорно защищаете занимаясь пропагандой враждебной для людей. Причем вы это делаете УМЫШЛЕННО, прекрасно понимая что не можете ответить на простейшие вопросы... Мерзость какая. Иди жалуйся, псевдо-юрист.
Victor665 Женат	12-10-2014 - 15:09 (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать. это по нынешнему говенному закону нельзя. Дык с этим никто и не спорит, спор о том что говенный закон надо менять. А вот если уже сейчас жить хочешь, если защитить своих родных и близких хочешь- то можно и НУЖНО поступать с теми кто проник к тебе в жилище так как надо поступать с ОСОБО опасными преступниками. Что и требовалось доказать.
srg2003 Женат	12-10-2014 - 16:16 (Т-90 @ 12.10.2014 - время: 14:37) [QUOTE=srg2003 , 12.10.2014 - время: 14:35][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 12.10.2014 - время: 13:16]Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! нет такого ни в законе, ни в ППВС, ни в практике[/QUOTE] Есть у меня друг-в уголовном розыске работает. И это он Вам такую ересь сказал?
dogfred Свободен	12-10-2014 - 17:40 (Victor665 @ 12.10.2014 - время: 15:02) /QUOTE] Согласно букве нынешнего говенного псевдо-закона обороняющийся должен оценивать опасность для жизни, и всё на этом сразу понятно, закон идиотичен. А должно быть достаточно самого факта нападения, и больше ничего. Так как в момент нападения оно заведомо не является оконченным, то оценить нападение и его последствия (ненаступившие!!!) невозможно../Причем вы это делаете УМЫШЛЕННО, прекрасно понимая что не можете ответить на простейшие вопросы... Мерзость какая. Иди жалуйся, псевдо-юрист. Я полностью согласен с Victor665 в том, что закон о пределах необходимой обороны - это маразм, полная чушь. Сам факт нападения уже есть основание для обороны всеми возможностями, что есть у человека. И даже угроза тоже является основанием для адекватных действий. Если бандит помахивает ножом и , криво ухмыляясь, заявляет, что он сейчас будет резать, то не надо искать в кармане перочинный ножик, чтобы пригрозить тому. Бить надо хоть кирпичом, хоть куском водопроводной трубы. Или стрелять, если есть из чего. Единственное, что я попрошу у Victor665, так это не переходит на личность оппонента. Сие запрещено Правилами форума по п.2.2
Т-90 Свободен	12-10-2014 - 19:29 (srg2003 @ 12.10.2014 - время: 16:16) И это он Вам такую ересь сказал? Вы давно слышали ,чтоб где то кого то оправдали? Именно доказали ,что была самооборона? Все знают, доказать самооборону практически невозможно, редкий случай.
Т-90 Свободен	12-10-2014 - 19:46 Вот оно читаем-та история как я помню получила огласку и его не посадили, но если бы не было огласки, и общественность смолчала? Под Тулой бизнесмен убил 3 грабителей, напавших на его дом. Теперь предпринимателю инкриминируют п. "а" ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух и более лиц). http://top.rbc.ru/incidents/08/04/2012/645294.shtml
Аnimus Женат	12-10-2014 - 20:02 (srg2003 @ 12.10.2014 - время: 12:26) Еще раз, закон Вам при наличии угрозы запрещает применять оружие на поражение? нет Еще раз, как определить неподготовленному человеку степень угрозы в экстремальной ситуации? Вариант с чтением Постановления пленума верховного суда навряд ли подходит. К стати я не поленился почитать его. А если преступник не собирается размахивать пистолетом и угрожать оружием, а собирается сразу пустить его в дело. Или просто их двое и они собираются не угрожая ножом, придушить жертву? Знаю сейчас скажете - читайте постановление, там все есть. Или что то подобное. К стати, вы проигнорировали те две ситуации, которые я привел в пример в предыдущем посте, как поступать человеку если не дай Бог такое случится, по факту все преимущества на стороне преступников, а должно быть наоборот. Это сообщение отредактировал Аnimus - 12-10-2014 - 20:11
Аnimus Женат	12-10-2014 - 20:08 (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать. Простите, это ВЫ для себя решили, что так должно быть, не нужно за всех говорить. То что сейчас такой бред существует это понятно, напомню, мы обсуждаем законопроект.
iich Свободен	12-10-2014 - 21:54 (O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16) Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься? У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться! А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов! Не дурдом? Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок. По-моему, это взгляд в самый корень проблемы. Соизмерять-не соизмерять, в пределах обороны-за пределами, а само наличие оружия как бы за скобками. Т.е. если вламывается некто с пневматическим пистолетом, что ты в полумраке увидеть не можешь и применяешь своё оружие, неизбежен долгий процесс с выяснением какие повреждения и раны можно нанести пневматикой и есть ли в данном случае превышение (я знаю такой случай)...
Sister of Night Свободна	12-10-2014 - 22:05 (Аnimus @ 12.10.2014 - время: 19:08) (Sister of Night @ 12.10.2014 - время: 09:13) Аnimus Мы уже выяснили в процессе дискуссии, что убивать человека по факту проникновения в дом хозяина - нельзя. Что и требовалось доказать. Простите, это ВЫ для себя решили, что так должно быть, не нужно за всех говорить. То что сейчас такой бред существует это понятно, напомню, мы обсуждаем законопроект. Люди, которые изначально были ЗА возможность убить, в процессе дискусии признают, что не всегда это можно делать. Люди признают, что если нападения нет, то нельзя стрелять на поражение.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...