Взрослая социальная сеть
sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 10:04 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 09:55) Например, в христианстве считается важным сохранить тела людей до Страшного суда, когда произойдет их физическое воскрешение, и они предстанут перед Богом. Трансгуманист считает важным со- хранить тела умерших до создания и распространения технологий, способных восстанавливать жизнедеятельность в криоконсерви- рованных телах, либо считывать информацию из головного моз- га. Какой-то ляп с представлениями о сохранении тел в христианстве...В любых течениях такого нет...Из праха взяты и в прах возвращаемся...Да и сохранение тел в криогенной заморозке - всего лишь вариант.И уже вполне сомнительный....Генома достаточно, чтобы создать тело.И лучше чем было...В этой части уже один из векторов развития трансгуманизма отстаёт от его же альтернативных))) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 10:05 |
 Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 10:13 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 10:04) (Nancy @ 07.06.2013 - время: 09:55) Например, в христианстве считается важным сохранить тела людей Какой-то ляп с представлениями о сохранении тел в христианстве...В любых течениях такого нет...Из праха взяты и в прах возвращаемся...Да и сохранение тел в криогенной заморозке - всего лишь вариант.И уже вполне сомнительный....Генома достаточно, чтобы создать тело.И лучше чем было...В этой части уже один из векторов развития трансгуманизма отстаёт от его же альтернативных))) Имеется в виду сохранение замороженного мозга, для последующего восстановления личности, тело тут не причем. А про христианство, имеется в виду что тела не кремируются а именно захороняются. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 10:27 Давно мучался одним вопросом.И тут неожиданного придумал, как в рамках темы о единстве человечества его задать.В перспективе возможно ли создание единого генеалогического древа(геномного паспорта человечества) в виде компьютерной программы от Адама и Евы ( по научным данным - просто небольшой группы первых людей ) до ныне живущих?К примеру, вижу, что тему алим читает.Включил программу и она мне выдает в каких поколениях и сколько раз пересекались общие предки у меня, алима и Нэнси?Может осознав реальность РОДСТВА каждого из нас с каждым из нас проще будет соблюдать заповедь христианина возлюбить ближнего своего, как самого себя, а гуманисту делать тоже самое уважая свободу ближнего? |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 10:35 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 10:27) Может осознав реальность РОДСТВА каждого из нас с каждым из нас проще будет соблюдать заповедь христианина возлюбить ближнего своего, как самого себя, а гуманисту делать тоже самое уважая свободу ближнего? А Вы вспомните(в нашей истории), как под воздействием идей, шли против друг друга на смерть братья, сыновья и отцы. Даже при установлении факта близкого генетического родства, что заставит фанатичного муслимского моджахеда, возлюбить меня атеистку, феминистку и трансгуманистку? И наоборот. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 10:45 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 10:35) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 10:27) Может осознав реальность РОДСТВА каждого из нас с каждым из нас проще будет соблюдать заповедь христианина возлюбить ближнего своего, как самого себя, а гуманисту делать тоже самое уважая свободу ближнего? А Вы вспомните(в нашей истории), как под воздействием идей, шли против друг друга на смерть братья, сыновья и отцы. Пессимизм заразен))))Вы только что упрекнули в излишнем пессимизме собеседников...Это один из инструментов и аргументов для объединения усилий.Тема родства всех людей с точки зрения доброго пиара практически не используется....Но это всего лишь один и маленький инструмент пропаганды единства и глоабализации... Мы в начале пути.Очень нелегкого пути.С массовым и разнообразным сопротивлением...Но, если 1% осознает родство между собой, то это уже будет победой и христианства и светского гуманизма и трансгуманизма.И так шаг за шагом.Делом за делом и словом за словом.А другой путь , как раз привычный и которого так боятся - ПРИНУЖДЕНИЯ. |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 10:50 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 10:45) (Nancy @ 07.06.2013 - время: 10:35) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 10:27) Может осознав реальность РОДСТВА каждого из нас с каждым из нас проще будет соблюдать заповедь христианина возлюбить ближнего своего, как самого себя, а гуманисту делать тоже самое уважая свободу ближнего? А Вы вспомните(в нашей истории), как под воздействием идей, шли против друг друга на смерть братья, сыновья и отцы. Пессимизм заразен))))Вы только что упрекнули в излишнем пессимизме собеседников...Это один из инструментов и аргументов для объединения усилий.Тема родства всех людей с точки зрения доброго пиара практически не используется....Но это всего лишь один и маленький инструмент пропаганды единства и глоабализации... Если бы я была пессимисткой то уж точно не была бы трансгуманисткой. Просто я спокойно, и без эмоционально смотрю на факты и данные. Трезво оценивая за и против, просчитываю варианты и делаю прогнозы. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 10:54 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 10:50) Просто я спокойно, и без эмоционально смотрю на факты и данные. Трезво оценивая за и против, просчитываю варианты и делаю прогнозы. Ну я тоже по мере сил пытаюсь делать тоже самое.И ищу, что нас может объединить.Пусть не всех....Это нормально же....Мы разные и подходы должны быть разными....Это и гарантия того, кстати, что поверившим в идею светского гуманизма или трансгуманизма потом не придётся с огромным чувством сожаления и разочарования строем ходить)))Так уже было в истории и желание дуть на воду вполне оправдано....Обжигались молоком не раз... |
 Реланиум Женат |
07-06-2013 - 11:29 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым? Нужно уничтожить разницу в культурах - чтобы все стали одинаковые. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 11:40 (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 11:29) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым? Нужно уничтожить разницу в культурах - чтобы все стали одинаковые. А вот люди еще бывают двух полов.И психология этих полов тоже всегда будет разная.Придётся что-то с этим делать....Какой пол предлагаешь ликвидировать? |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 11:44 Уважаемые Нэнси и Roman.S!У меня уже сложились личные предварительные итоги наших бесед в нескольких темах.Если на обсуждение нет важных и принципиальных мыслей, то готов при наличии интереса вывалить, что у меня в голове сложилось на данный момент, как промежуточный итог. |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 11:45 Олег. Тут вот есть еще одна "штуковина" которая беспокоит и наводит на не позитивные размышления. Есть такое мнение/определение/наблюдение - Вера людей в определенное будущее создает обратную связь — увеличивающую или уменьшающую вероятность определенных сценариев. Вдумайся в эти слова. Большинство, по тем или иным причинам/мотивам воспринимает варианты будущего в негативном ключе. И тем самым, согласно этому определению, запускают явные и не явные механизмы реализации именно негативного сценария. Как говорят, случается именно то чего мы больше всего боимся. Слишком много тех кто против, и не важно каковы их мотивы. Ибо модель будущего у большинства по умолчанию лежит в основе бессознательных ожиданий людей, так и официальных прогнозов властей. Она основывается на простом эмпирическом наблюдении «завтра обычно похоже на сегодня» и на страхе людей перед будущими переменами. |
Roman.S Женат |
07-06-2013 - 11:46 "Критик - это гибрид трутня и паразита в единой ипостаси © кто-то из великих" Отвечу, не любою, когда клеят ярлыки. "Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — выявление противоречий; выявление ошибок и их разбор раздел искусствознания, разбирающий (анализирующий) художественные произведения с целью дать им оценку (например, литературная критика); отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.) с указанием недостатков; исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников). отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения."(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D0%BA%D0%B0 Уважаемая Nancy. Чем вам не угодил Френсис Фукуяма? Зачем вы его с бурьяном сравнили? Именно так следует отвечать на критику оппонентов?... Раз уж разговор о трансгуманизме продолжили - продолжу и я высказывать свои сомнения, как бы вы меня не называли, Nancy. Итак - бессмертие. Многовековая мечта человечества. И трансгуманизм дарит ее всем желающим. Немного футурологии. Человек избавился от болезней и получил бессмертие. Семья и продолжение рода, для постчеловека стали неактуальны. Постчеловек беспол (все по личному желанию). Человеку не нужны больше ни секс, ни наркотики, ни развлечения - он сам может доставлять себе удовольствие и получать яркие эмоции. Все пока, кажется, соответствует видению трансгуманизма, не так ли? Не будем трогать гуманизм и морально-этические нормы. Перейдем к насущным материальным потребностям. Бессмертие постчеловека, может породить, проблему перенаселенности планеты. Продовольствия не хватает, энергии не хватает, жизненного пространства - не хватает. Что можно сделать? Резко ограничить рождаемость или просто ее отменить. (зачем постчеловеку бессмертному продолжать свой род? - нелепость). Истощение ресурсов и нехватка продовольствия - для решения этой проблемы можно пойти двумя путями: 1. Освоение, ранее не освоенных и не пригодных для жизни и сельского хозяйства территорий, освоение ресурсов Мирового океана. То есть, того, что лежит под боком. Но есть одно "но" - не хватает энергии на освоение. Необходимо проводить широкомасштабные научные исследования в направлении поиска новых источников энергии. Путь долгий и трудный. А популяция постчеловека - хочет кушать (не знаю уж, чем он будет питаться). Значит, потребуется сократить количество едоков. Как это сделать? В заморозку? Перенос сознания на электронные носители или в тела, не требующие больших расходов пищи и энергии? Про физическое уничтожение - не стану говорить. Пусть каждый сам додумает, в соответствии со своими взглядами. Этот путь совсем не плох - постчеловек борется, решает проблемы, а значит развивается. 2. Постчеловек бессмертен, не подвержен болезням, не обременен семьей и тп... Тогда вопрос - а зачем ему вообще идти таким сложным путем по п.1? Постчеловек самодостаточная личность. Для него важнее внутренне саморазвитие, чем общественные проблемы. Так может и нечего огород городить? Сократить популяцию до минимума, обеспечивающего практически бесконечную возможность вечной жизни, на остатках ресурсов. И продолжить внутреннее саморазвитие. Ни к чему осваивать неосвоенные территории, Мировой океан, Космос - тем более. Для чего все это постчеловеку, совершенному и гармоничному, саморазвивающему сознание и практически бессмертному? Каким путем двинется постчеловек? Никто не сможет сказать потому, что ПОСТЧЕЛОВЕК уже НЕ ЧЕЛОВЕК. А значит давать прогнозы НЕ СМОЖЕТ НИ ОДИН ИЗ НАС - ЛЮДЕЙ. Но вероятность попадания в новый тупик развития цивилизации, уже постчеловеческой, существует. Не решены на данный момент ни проблемы освоения новых территорий, ни проблема перенаселения, ни разработка новых источников энергии, ни освоение Мирового океана, я не говорю уже о космосе. Все эти проблемы достанутся в "наследство" постчеловеку. Зато у нас есть вкусная "конфетка" в красивой упаковке, которую приготовил трансгусанизм - личное бессмертие индивидума. И что решит "эта конфетка"?... Не надо меня обвинять в боязни будущего. Я думаю, что не успею дожить до тех времен, когда бессмертие станет доступным всем и каждому. Но вот как будут жить наши потомки - меня отчегото волнует. Я никогда не считал, что "после нас - хоть потоп". |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 11:47 (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 11:29) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым? Нужно уничтожить разницу в культурах - чтобы все стали одинаковые. Ну вот. Это основа глобалистического варианта, который к стати сейчас и реализовывается. |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 11:51 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 11:40) (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 11:29) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым? Нужно уничтожить разницу в культурах - чтобы все стали одинаковые. А вот люди еще бывают двух полов.И психология этих полов тоже всегда будет разная.Придётся что-то с этим делать....Какой пол предлагаешь ликвидировать? Мужеский, ибо это справедливо с позиций биологии, так как носителем полноценного вида(Х хромосома и все такое) хомосапиенс является женщина. А за одно и решится проблема агрессии как не отъемлимого параметра мужской особи. |
| Roman.S Женат |
07-06-2013 - 12:00 А сейчас - позвольте попрощаться. Уважаемая Nancy считает мою критику "особым видом троллинга", а желание понять - отвергает, поскольку "вы все равно ничего не поймете". А раз так - то в этом топике я не вижу необходимости своего присутствия. Желаю всем докопаться до истины. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 12:01 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 11:45) Олег. Тут вот есть еще одна "штуковина" которая беспокоит и наводит на не позитивные размышления. Есть такое мнение/определение/наблюдение - Почувствовала о чём я собралася ляпать?))))Светский гуманизм( про трансгуманизм еще не готов к выводам) в форме лозунгов и любви КО ВСЕМ - это обреченный идеализм.Для его выживания и торжества меры должны быть даже более жесткие, чем представляют наши оппоненты и даже, возможно, ты...Мелькнувшая у Roman.S фраза про золотой миллиард - близка к правде.Пусть и не в той форме , которую предполагает Roman.S.Сопротивление региональных политических и религиозных элит будет бешеным, подлым и с использование провокаций.Поэтому для борьбы понадобятся очень жесткие меры, как в пропаганде, контрпропаганде так и в ДЕЙСТВИЯХ.Насколько готово и консолидировано сообщество гуманистов и трансгуманистов мне достоверно неизвестно.По общим признакам и тенденциям могу судить о невидимом присутствии мощных сторонников...Нам предстоит тяжелая война умов.И жертвы могут оказаться неисчислимыми...Но альтернативы нет.Бороды боярам придётся брить.... Начал выводы не дождавшись ответа, а можно ли и пора ли)))) |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 12:05 (Roman.S @ 07.06.2013 - время: 12:00) А сейчас - позвольте попрощаться. Уважаемая Nancy считает мою критику "особым видом троллинга", а желание понять - отвергает, поскольку "вы все равно ничего не поймете". А раз так - то в этом топике я не вижу необходимости своего присутствия. Желаю всем докопаться до истины. Roman.S, без обид.Ну не кокетничайте и не придирайтесь к форме выражения мыслей.Нэнси сутками сидит в Ваших темах.И это факт, а не слова.И уж, что скрывать : она меня пригласила к обсуждению.....Будь Вы пеньком и троллем - она бы не стала меня беспокоить))) ЗЫ.Для интереса: посчитайте мои ярлыки в этих темах.Писал намного меньше, а по ярлыкам опять впереди планеты всей. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 12:17 |
Влекущая взгляды Замужем |
07-06-2013 - 13:21 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 09:15) (Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 09:05) Вопрос в другом : Зачем и кому нужны такие теории ,которые вызывают не сплочение,а ожесточение и противостояние? Если Вы еще раз внимательно перечитаете приведенную Вами цитату, то может все же поймете, что речь не об агрессии, а об обороне?)))Причины возникновения ожесточения и противовостояния?В просьбе,если не помогать, то хотя бы НЕ МЕШАТЬ?Так это признак проблем у желающих МЕШАТЬ.Как раз тот случай со свободой....Вмешательство в мою зону свободы ( в нашем случае Нэнси) получит ЖЕСТКУЮ ответную реакцию....Хотите войны : велком для вмешательства в мою жизнь.Что тут не так?Аналогичное заблуждение , кстати, сейчас используется для компрометации ислама...Именно в части самообороны учение ислама крайне жестоко. Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества. Когда так "обороняются",то это напоминает ситуацию,если вы идете по улице рядом с компанией "гопников", вы и предположить не можете чем и как вы им помешаете в любой момент, и получите битой или кастетом по голове, даже не понимая за что... |
| Влекущая взгляды Замужем |
07-06-2013 - 13:22 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 12:05) (Roman.S @ 07.06.2013 - время: 12:00) А сейчас - позвольте попрощаться. Уважаемая Nancy считает мою критику "особым видом троллинга", а желание понять - отвергает, поскольку "вы все равно ничего не поймете". А раз так - то в этом топике я не вижу необходимости своего присутствия. Желаю всем докопаться до истины. Roman.S, без обид.Ну не кокетничайте и не придирайтесь к форме выражения мыслей.Нэнси сутками сидит в Ваших темах.И это факт, а не слова.И уж, что скрывать : она меня пригласила к обсуждению.....Будь Вы пеньком и троллем - она бы не стала меня беспокоить))) ЗЫ.Для интереса: посчитайте мои ярлыки в этих темах.Писал намного меньше, а по ярлыкам опять впереди планеты всей. Это не повод гордиться собой и культурой общения на форуме...увы... Стих в тему от моего знакомого автора,просто не могла удержаться,чтобы не процитировать : "Когда последний идиот На землю нашу упадет, И там покой свой обретет, С победным криком. Когда изчезнут дураки, Там, за излучиной реки. И уплывут в закат, легки, Рай обрести свой в крае диком. Когда убогих соберут, Слепых и нищих всех найдут, Тропою пыльной поведут Для исцеленья, к древним ликам. Тогда наступит тишина... Везде закончится война... И опустевшая страна Вернет нам наши имена, не ники. Сойдет на землю благодать, Скорбящая Святая мать, Пустынь просторы осенять, Благословлять, прощать... Тогда настанет Первый день Творить и свет творить и тень, И твердь творить, воды кипень- Нам некогда скучать! Селить зверье и птиц плодить. Адама с Евой жить учить, По саду райскому ходить, И яблоньки качать. А ты, где будешь ты тогда? С кем будешь ты, с кем буду я? Где буду я тебя искать? Наш мир с Начала начинать?(с)" Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 07-06-2013 - 13:30 |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 13:29 (Roman.S @ 07.06.2013 - время: 11:46) Раз уж разговор о трансгуманизме продолжили - продолжу и я высказывать свои сомнения. Post Scriptum поскольку оппонент по личным мотивам покинул тему, разъясню для остальных. В любом случае, мне не интересно выяснять кто упорно продолжает "педалировать" тему критики трансгуманизма, не взирая на то что в этом вопросе мы уже дважды поставили точку. Но вероятность попадания в новый тупик развития цивилизации, уже постчеловеческой, существует. На высоком уровне, много выше нашего форума, давно, поставлена точка в поединке Идеологи трансгуманизма vs Критики трансгуманизма Со 100% сливом последних. И все дело в том, что заведомо проигрышна позиция отрицания без предложения "годной" альтернативы. Тем более что аргументы оппозиции полностью субъективны. Так что единственно что имеет значение - личная позиция - ЗА или ПРОТИВ. Ваша, Роман, позиция понятна, как и понятны механизмы... - Вы против. Ваше декларирование желания понять нормально и положительно, но по Вашим постам я не увидела реальности этого желания. Ну а теперь этот ваш эмоциональный демарш...  |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 14:01 Нэнси, тут кроме намеренного( и не из плохих побуждений) оппонирования при изучении нового предмета, естественного для большинства страха прогнозирования будущего ( а эти страхи присутствуют и в библии в той или иной форме), есть еще один довольно важный момент.Не дети участвуют в обсуждение .Взрослые люди, которые в разной степени готовности к смерти.Но ведь тут разговор о готовности к жизни...Коль уж пошли и стихи в дело.Приведу несколько строк ( созвучных приведенных Влекущей взгляды из Лермонтова в совсем другой теме), но ставящих еще один акцент в этой теме : Устав от вечных упований, устав от радостных пиров, Не зная страхов и желаний ,благославляем мы богов. За то, что сердце в человеке не вечно будет трепетать, За то, что все вольются реки когда-нибудь в морскую гладь.(Суинберн). Тема смерти даже на этом форуме звучит часто и в совершенно разных темах.Мы привыкли ТАК, что рано или поздно надо умирать.Чаще всего без желания покидаем эту жизнь.Порой ждем, как избавления и даже как счастье небытия.Кто-то ждёт райских плюшек...И даже вполне искренне.Даже не задумываясь, а где тот рай сегодня...Так что тут не просто оппонирование....Тут ты предлагаешь полный слом привычного и устоявшегося.И , в принципе, такой же пока религиозный по характеру, что в жизнь вечную надо верить и ждать.....Скепсис неизбежен.И ждать аплодисментов не стоит.Вероятней, долгое и упорное "фи".Для меня проявленный собеседниками интерес - уже несомненный успех твоей программы.Правда свою "чернуху" я выложил только намеком о жестокости борьбы.Цена этой борьбы реально окажется для многих запредельно высокой....Уже её платим.Даже не понимая... |
| Реланиум Женат |
07-06-2013 - 14:07 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 11:40) (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 11:29) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 13:14) Или - что должно случиться, чтобы Человечество стало единым? Нужно уничтожить разницу в культурах - чтобы все стали одинаковые. А вот люди еще бывают двух полов.И психология этих полов тоже всегда будет разная.Придётся что-то с этим делать....Какой пол предлагаешь ликвидировать? Это не я предлагаю, это естественные проблемы глобализации. Я, кстати, выступаю против нее, потому что она ведет к уничтожению культурного многообразия, в частности. |
| Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 14:12 (Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 13:21) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 09:15) (Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 09:05) Вопрос в другом : Зачем и кому нужны такие теории ,которые вызывают не сплочение,а ожесточение и противостояние? Если Вы еще раз внимательно перечитаете приведенную Вами цитату, то может все же поймете, что речь не об агрессии, а об обороне?)))Причины возникновения ожесточения и противовостояния?В просьбе,если не помогать, то хотя бы НЕ МЕШАТЬ?Так это признак проблем у желающих МЕШАТЬ.Как раз тот случай со свободой....Вмешательство в мою зону свободы ( в нашем случае Нэнси) получит ЖЕСТКУЮ ответную реакцию....Хотите войны : велком для вмешательства в мою жизнь.Что тут не так?Аналогичное заблуждение , кстати, сейчас используется для компрометации ислама...Именно в части самообороны учение ислама крайне жестоко. Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества. Если Вы чего-то не видите, не знаете, это не значит что этого нет. На трансгуманизм нападают - подло, нагло и по-хамски, и делают это постоянно. Вот один из многочисленных примеров - Но авторы решили подойти системно - и уничтожить заодно и трансгуманизм. Мы все - вы, я, наши друзья, названы в этом грязном опусе фашистами, нелюдями, мутантами и т.д. Заодно также оскорбили и наших коллег из Ассоциации адвакатов за права человека, естественно - авторов форсайт-проекта "Детство - 2030" и т.д. ссылка Публичное оскорбление трансгуманиста Данилы Медведева в прямом эфире - Отношение к научному прогрессу и ученым Публичные призывы к уничтожению ученых. Вы можете сказать что это мнение не адекватного человека. НО ведь это пустили в прямой эфир! - значит с этим мнением согласны и разделяют. Так что не надо тут Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества. Нападают и еще как.  Это сообщение отредактировал Nancy - 07-06-2013 - 14:15 |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 14:39 Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую...  Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 14:40 |
| Реланиум Женат |
07-06-2013 - 14:43 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:39) Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую... Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 14:46 (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 14:43) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:39) Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую... Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации. А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 14:46 |
| Реланиум Женат |
07-06-2013 - 14:48 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:46) А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ? А при чем тут рай? Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 14:53 (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 14:48) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:46) А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ? А при чем тут рай? Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим. Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом... О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры?  Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 14:58 |
| Реланиум Женат |
07-06-2013 - 15:02 (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:53) Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом... Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него. Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям. |
| sxn2972178319 Свободен |
07-06-2013 - 15:19 (Реланиум @ 07.06.2013 - время: 15:02) (sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:53) Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом... О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры? Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него.Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям. Тогда теистами, а не атеистами)))Я от темы и не уходил.Так как и вижу в глобализации, единении, светском гуманизме христианскую природу.А вот настороженность в отношении трансгуманизма понимаю в том, что еще светский гуманизм не встал на ноги и не распробовали и не поняли, а обсуждаем уже следующую в сути своей формацию общества, где действительно произойдёт глобализация всего и вся.Включая и множество культур в одну.Светский же гуманизм в условиях глобализации открывает простор для конкуренции мысли.В том числе и религиозной.Без административных костылей от поклонников в лице того же завидного холостяка Путина.Ограничено будет право вмешиваться в права и свободы ДРУГИХ.Примерно, как в Европе дали право гомосексуалам на семью.Считаешь грехом - считай, а вот навязывать ущемление в праве на семью уже почти преступление и вмешательство в свободы и права...И это только начало процесса изменения прав и свобод в условиях глобализации и светского гуманизма с равенством идей и учений. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-06-2013 - 15:22 |
kotas13 Свободен |
07-06-2013 - 15:35 (Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 13:29) Если взять какой-то фантастический вариант,то,наверное,это был бы некий качественный прорыв в сознании всех людей,когда все противоречия стали бы несущественны,некий "Золотой век" на Земле,когда все живут в мире,покое и изобилии,без борьбы за место под солнцем,но что к этому могло бы привести,мне сложно предположить... Если бы даже мир стал един, борьбы за место под солнцем не избежать - так устроен человек ! |
kotas13 Свободен |
07-06-2013 - 15:38 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33) [/QUOTE] Корень разобщенности для меня в религиях.Христиане лупят друг друга.Мусульмане лупят друг друга.Христиане и мусульмане лупят друг друга.В Бирме буддисты устраивают погромы в мусульманских порталах.Индия и Пакистан клокочут друг на друга на религиозной почве.Китай с Тибетом мира не найдут тоже на религиозной почве...Вавилон.Но!!!Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма. Опять трансгуманизм ! Я не хочу быть биороботом !  |
Влекущая взгляды Замужем |
07-06-2013 - 16:39 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 14:12) (Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 13:21) Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества. Если Вы чего-то не видите, не знаете, это не значит что этого нет. На трансгуманизм нападают - подло, нагло и по-хамски, и делают это постоянно. Но авторы решили подойти системно - и уничтожить заодно и трансгуманизм. Мы все - вы, я, наши друзья, названы в этом грязном опусе фашистами, нелюдями, мутантами и т.д. Заодно также оскорбили и наших коллег из Ассоциации адвакатов за права человека, естественно - авторов форсайт-проекта "Детство - 2030" и т.д.
Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества. Нападают и еще как. Есть такой детский мультик "Кто сидит в пруду" про крошку Енота...,мораль пояснять не буду. Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Только,когда дело касается ваших сторонников,почему-то Вам хочется справедливости...))) Вы уж определитесь как жить будете...,фиг знает, придет ли тот "рай" о котором вы мечтаете,но сейчас рядом с Вами жить не комфортно ,и за свои выпады в сторону большинства людей,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь. Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу,когда Вас пытаются понять и выслушать ,Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения... Трансгуманизму есть множество альтернатив, только Вы не способны услышать о них, и путь ваш поддерживает мизер населения, в России это вряд ли получит развитие. Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили))) Жаль,что интересная тема не получила нормального интересного обсуждения. |
| kotas13 Свободен |
07-06-2013 - 16:47 (Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 16:39) Есть такой детский мультик "Кто сидит в пруду" про крошку Енота...,мораль пояснять не буду. Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд ! (с) |
efv Женат |
07-06-2013 - 17:35 Ещё всё не дочитал, но руки уже чешутся...Итак в каком разделе надавать Олегу горяченьких? Тут будет как-то неудобно. Это первое. Второе - может всё-таки поищем иной путь, без трансгуманизмов всяких? |