dedO'K Женат |
25-06-2018 - 00:48 (Sorques @ 25-06-2018 - 00:11) (XY Virus @ 24-06-2018 - 16:38) А то что Сталин заложил развал в виде горбача -- это большая натяжка истории на глобус А что же ваш Сталин республики не отменил и не вернул губернское административно-территориальное правление? Кишка тонка был или больше волновала борьба за власть в Кремле? Не было бы республик, а скажем районы-области, то и Россия не лишилась бы исконых земель, которые комми просто подарили республикам.. В России никогда не было губернского административно-территориального управления. Московское царство Иоанна I Василиевича уже делилось на княжества. Попытка создания республики Россия закончилась гражданской войной. Попытка Горбачёва "русифицировать" республики и их руководство- национальными выступлениями и развалом СССР. РСФСР спас, только, "парад суверенитетов". |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 00:50 В России, и в СССР, идеологический ветер менялся довольно быстро, в зависимости международной обстановки и личности правителя. И друзья-враги на международной арене менялись с той же скоростью. Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 00:50 |
ps2000 Свободен |
25-06-2018 - 00:59 (efv @ 25-06-2018 - 00:35) И почему надо считать, что Сталин все правильно делал, а те, кто за ним - не правильно? На каком основании так считать? нет таких оснований и считать так нельзя. Надо разбирать каждое дело. Каждый человек имеет право на память. А все что СВЕРХУ ЭТОГО надо беспощадно карать. Занизил данные - наказать, завысил - наказать в двойном размере. Не понял содержания Вашей фразы |
efv Женат |
25-06-2018 - 01:01 (Безумный Иван @ 25-06-2018 - 00:40) (efv @ 25-06-2018 - 00:38) Я вот вообще женился, не видя будущей жены. Ничего, живём восемнадцать лет. Она была в парандже? Нет. Просто когда я к ней ехал, я её не знал. |
ps2000 Свободен |
25-06-2018 - 01:05 (efv @ 25-06-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 25-06-2018 - 00:40) (efv @ 25-06-2018 - 00:38) Я вот вообще женился, не видя будущей жены. Ничего, живём восемнадцать лет. Она была в парандже? Нет. Просто когда я к ней ехал, я её не знал. Жениться ехали? |
efv Женат |
25-06-2018 - 01:08 (ps2000 @ 25-06-2018 - 00:59) (efv @ 25-06-2018 - 00:35) И почему надо считать, что Сталин все правильно делал, а те, кто за ним - не правильно? нет таких оснований и считать так нельзя. Надо разбирать каждое дело. Каждый человек имеет право на память. А все что СВЕРХУ ЭТОГО надо беспощадно карать. Занизил данные - наказать, завысил - наказать в двойном размере. Не понял содержания Вашей фразы Какая именно фраза Вам непонятна? 1. Нет оснований считать что Сталин прав, а другие нет. Надо рассматривать каждый случай. 2. Всё является средством идеологической войны. Поэтому наш долг по возможности вынуть из небытия каждого человека. И наш долг дать строжайший отпор тем, кто будет пытаться вести идеологическую войну, используя наши потери и ошибки в выгодном для своей точки зрения ракурсе. Условно говоря, не признаешь репрессий и перегибов - надо наказать, а если исказил или там прибавил количество пострадавших, тем прямо руки отражать, вместе с пером. Как-то так. |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 01:09 (Черубина @ 24-06-2018 - 20:40) Ну почему же. Монархии были вполне жизнеспособны долгие годы. Полагаю, что в нынешних условиях абсолютные монархии могут существовать только в маленьких и богатых странах. Т.е. это исключения. |
efv Женат |
25-06-2018 - 01:10 (ps2000 @ 25-06-2018 - 01:05) (efv @ 25-06-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 25-06-2018 - 00:40) Она была в парандже? Нет. Просто когда я к ней ехал, я её не знал. Жениться ехали? Да, за женой. |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 01:18 (XY Virus @ 24-06-2018 - 20:20) (mjo @ 24-06-2018 - 18:40) (XY Virus @ 24-06-2018 - 18:32) Есть такая система, зовут ее Евросоюз.. там ничего от личности, даже если это Меркель не зависит... Глядим как они с элементарной штукой как миграция справиться не могут... попкорну тонна нужна пока они что то решат Евросоюз, это не система власти. тю... а чего там европарламент издает? не законы для всех Нет такого государства под названием Евросоюз. Европейский парламент не обладает самостоятельными законодательными полномочиями, он лишь участвует в выработке того, что называется “европейским правом”, как условно называют нормы, которыми Сообщество руководствуется в своей деятельности. Более того, далеко не все нормы “европейского права” приняты с его участием. Т.е. абсолютно ничего общего с ублюдочным СССР. |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 01:21 (Genzеrih @ 24-06-2018 - 19:11) При всём уважении к мнению пресловутого "всего мира". Это конечно плохо, когда страну ненавидит "весь мир", но, боюсь, если бы упомянутое руководство страны делало бы не то, что сделало, а то, что угодно Вам, нашу страну не ненавидели бы, а презирали. Вернее, не страну, а то, что от неё бы осталось. Психологи утверждают, что внутренняя причина необоснованных страхов - чувство вины. |
Черубина Замужем |
25-06-2018 - 01:23 (mjo @ 25-06-2018 - 00:09) (Черубина @ 24-06-2018 - 20:40) Ну почему же. Монархии были вполне жизнеспособны долгие годы. Полагаю, что в нынешних условиях абсолютные монархии могут существовать только в маленьких и богатых странах. Т.е. это исключения. Многие тоталитарные режимы назыаали себя демократиями. А что вы подразумеваете под современными условиями? |
ps2000 Свободен |
25-06-2018 - 01:43 (efv @ 25-06-2018 - 01:08) (ps2000 @ 25-06-2018 - 00:59) (efv @ 25-06-2018 - 00:35) нет таких оснований и считать так нельзя. Надо разбирать каждое дело. Каждый человек имеет право на память. А все что СВЕРХУ ЭТОГО надо беспощадно карать. Занизил данные - наказать, завысил - наказать в двойном размере. Не понял содержания Вашей фразы Какая именно фраза Вам непонятна? Теперь понятен Ваш взгляд А кто оценку будет давать? |
ps2000 Свободен |
25-06-2018 - 01:45 (efv @ 25-06-2018 - 01:10) (ps2000 @ 25-06-2018 - 01:05) (efv @ 25-06-2018 - 01:01) Нет. Просто когда я к ней ехал, я её не знал. Жениться ехали? Да, за женой. По интернету познакомились? |
Безумный Иван Свободен |
25-06-2018 - 01:48 (ps2000 @ 25-06-2018 - 01:45) (efv @ 25-06-2018 - 01:10) (ps2000 @ 25-06-2018 - 01:05) Жениться ехали? Да, за женой. По интернету познакомились? Без фотографии? |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 03:38 (Черубина @ 25-06-2018 - 01:23) Многие тоталитарные режимы назыаали себя демократиями. Например? А что вы подразумеваете под современными условиями? Это современная экономика, которая характеризуется многими факторами, которых не было еще каких-то лет 20-30 назад. |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 03:57 (Т-90 @ 21-06-2018 - 02:38) Гитлер захватил Европу всю кроме Англии сначала-правильно -да! Англию последний раз завоевывали норманы в 1066 году, когда там полу-дикие племена жили. И хрен бы Гитлер ее когда завоевал. Как и Россию. То есть, если бы Гитлер не напал на Россию и не было Великой Отечественной, то его бы, Гитлера, англо-саксы в союзе с Америкой устранили тихой сапой лет через 20-25 безо всякой войны. И пришла бы Европа к тому же Евросюзу, но другим путем. Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 04:04 |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-06-2018 - 04:22 (Format C @ 25-06-2018 - 03:57) (Т-90 @ 21-06-2018 - 02:38) Гитлер захватил Европу всю кроме Англии сначала-правильно -да! Англию последний раз завоевывали норманы в 1066 году, когда там полу-дикие племена жили. И хрен бы Гитлер ее когда завоевал. Как и Россию. Думаю вы ошибаетесь. |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 04:37 Может и ошибаюсь, это нельзя проверить. Но доводы следующие: мы точно знаем, что 1. захват Англии у Гитлера один раз провалился скрытый текст 2. Америка имела атомную бомбу летом 1945 года. 3. + огромные ресурсы природные, и людские нетронутые войнами. 4. Экономический центр англо-саксов за океаном, а культурный и историчечкий - в Англии. В Мире нет и не было более крепкого и масштабного союза. 5. Первая Мировая закончивлась поражением Германии именно из-за того, что она ПРОСТО в войне себя исчерпала раньше британцев (примерно тот же фактор, почему никто не может завоевать Россию, где все потуги гасит огромная территория) 6. Сталинский авторитарный режим тоже, по факту, оказался не вечен. А значит, авторитарные режимы такого масштаба слишком уж долго не живут. Поэтому, мне думается, очень резонно следующее предположение: Если б Гитлер поднапрягся, не нервничал и не нападал на Россию (а она на него), он бы к лету 1945 года тоже, скорее всего, сделал атомную бомбу. Что обеспечило бы его ядерный паритет с американцами (а вскоре и с СССР) на время, достаточное для медленного отмирания нацисткой идеи в условиях нехватки ресурсов и мульти-национального состава его государства. Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 05:28 |
КэпНемо Женат |
25-06-2018 - 05:55 (dedO'K @ 24-06-2018 - 22:21) (КэпНемо @ 24-06-2018 - 23:04) 1. а сами рассказываете про народные суды, ещё загните про справедливые приговоры, это даже не фантазии, это бред 3. Я принял к сведению рассказанное вами. И верю, что вы это рассказали во имя истины, во славу истины и по воле истинного Господа Бога вашего. нет никакого бога у меня,не истинного ни придуманного как у вас 1. Справедлив только Божий суд. О справедливости приговоров народных судов я ничего не говорил, это ваши слова, но троцкистско-фашистскую антисоветчину хорошо почистили, что позволило вдвое продлить существование СССР. то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция 2. Руководящая роль компартии не является гос.должностью с определёнными полномочиями, а посему, касается, только, самих коммунистов. А Советская власть законна и легальна для всех граждан республики. только если гражданин состоял в КПСС то он мог стать народным депутатом, а беспартийному там делать нечего 3. Ну, значит, вы сам себе бог, и истина у вас своя собственная, независимая от реальной действительности. а если у вас бог не свой, а кем то придуманный то и реальность у вас не собственная, независимая от реальной...... что вы такое несёте? |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-06-2018 - 06:35 (Format C @ 25-06-2018 - 04:37) Может и ошибаюсь, это нельзя проверить. Но доводы следующие: Захват Англии Гитлер не предпринимал. Воздушная война не является попыткой захвата. Это только подготовка к таковой попытке. Если бы Гитлер не отвлёкся на войну с СССР, он вполне мог сконцентрироваться на войне с Британией, и доконать её. Втягивание США в войны не было гарантировано. К 1945 году, без распыления на войну с СССР, германия вполне могла иметь не только ядерную бомбу. Но и солидный флот реактивной авиации, причём не только истребительной, но и бомбардировщиков дальнего действия. Кроме того мощные ракетные силы не только, стратегические, но и ПВО. А то что СССР, имел бы ядерную бомбу, в одно время с Германией, или США. В прочем и США её вряд ли имели бы. |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 07:04 Миша, я мнение свое высказываю с легкостью, подкрепляя аргументами, в данном случае шестью, увязанными воедино, но вести военно-политическую баталию ни с кем (включая вас) не собираюсь. Сказал - и ушел. Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 07:20 |
dedO'K Женат |
25-06-2018 - 07:49 (КэпНемо @ 25-06-2018 - 06:55) 1. то есть не вершили они правосудия, они выжигали скверну, а говорите не инквизиция 1."Выжиганием скверны" занимались, как раз, троцкисты, в традициях красного террора мочили "контрреволюционеров" без суда и следствия, по решениям ревтрибуналов. А Советские органы правопорядка и юстиции закрывали, вполне, по законам РСФСР- СССР, конкретных личностей за конкретные преступления: террор, бандитизм, превышение должностных полномочий, саботаж, вредительство, организация антисоветской военно-политической диктатуры. И судили открытым судом, всё как положено: следствие, улики, показания потерпевших, свидетелей, подельников и пособников. 2. Ну, врать-то, зачем? Из известных вам личностей, например, гражданин Дунаевский был беспартийным, а состоял в президиуме ВС СССР. 3. Конечно! Успокойтесь. Всё разумное, логичное и закономерное мироустройство, где каждая вещь и сущность имеет своё место, время и предназначение, уже, не только, придумана, но и реализована задолго до вашего появления Отцом нашим Небесным. Всё, что от нас требуется: соответствовать своему времени, месту и предназначению помыслом, словом и делом своим. |
Черубина Замужем |
25-06-2018 - 08:44 (mjo @ 25-06-2018 - 02:38) (Черубина @ 25-06-2018 - 01:23) Многие тоталитарные режимы назыаали себя демократиями. Например? А что вы подразумеваете под современными условиями? Это современная экономика, которая характеризуется многими факторами, которых не было еще каких-то лет 20-30 назад. Режимы, в которых есть выборная система, от только одна партия и один кандидат, например. Вам такие наверняка знакомы. Подходят под термин: Имитационная демократия. В насчет современной экономики, вы имеете в виду глобализацию? Что основной по-вашему аспект отличия? |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 09:56 (Черубина @ 25-06-2018 - 08:44) Режимы, в которых есть выборная система, от только одна партия и один кандидат, например. Вам такие наверняка знакомы. О да! Такое бывает. В насчет современной экономики, вы имеете в виду глобализацию? Что основной по-вашему аспект отличия? Не только. Глобализация, это следствие. Человечество вступило в период инновационной экономики и общества, когда знания имеют большее значение чем капиталы. В основе лежит не энергия, как было раньше, а информация. И это неизбежный процесс со своими плюсами и минусами. Но мир становится другим, причем довольно быстро. |
Черубина Замужем |
25-06-2018 - 11:27 То есть информационная революция. Вы имеете в виду, что сложно что-то скрыть или ограничить доступ к информации? |
XY Virus Свободен |
25-06-2018 - 11:55 (Misha56 @ 24-06-2018 - 22:26) (XY Virus @ 24-06-2018 - 21:50) (Misha56 @ 24-06-2018 - 21:29) Горбачев не развалил. Развалил ТОЧКА. Вы даже не знаете что не было такой должности, Генсек СССР. Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает. Зафиксировали слово лучший.. про трампа. В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно |
mjo Свободен |
25-06-2018 - 11:56 (Черубина @ 25-06-2018 - 11:27) То есть информационная революция. И это тоже, но доступ к информации не самое главное. Главное, это то, что теперь называется цифровой или электронной экономикой. |
XY Virus Свободен |
25-06-2018 - 12:06 (Format C @ 25-06-2018 - 04:37) Поэтому, мне думается, очень резонно следующее предположение: Если б Гитлер поднапрягся, не нервничал и не нападал на Россию (а она на него), он бы к лету 1945 года тоже, скорее всего, сделал атомную бомбу. Что обеспечило бы его ядерный паритет с американцами (а вскоре и с СССР) на время, достаточное для медленного отмирания нацисткой идеи в условиях нехватки ресурсов и мульти-национального состава его государства. Ваше предположение в корне не верно. Для того чтобы вы сами поняли почему не верно, ответьте на 2 вопроса. 1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело. Я бы рекомендовал вам в ответе тчательно рассмотреть стратегическую ситуацию в европпе на лето 1941 2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка? Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 12:10 |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-06-2018 - 15:35 (XY Virus @ 25-06-2018 - 11:55) Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал генсек КПСС он один в СССР, пока не лафете не отчалит в кремлёвскую стену. Он за все решения страны отвечает. Зафиксировали слово лучший.. про трампа. В конце 2 срока поглядим ка вы его характеризовать будете когда все посыпется окончательно Да знаю я историю знаю. Знаю что хоронили генсеков не в стене, а у стены. Знаю что должность генсек была партийная а не государственная. Знаю что руководителем СССР был председатель совета министров. И единственым генсеком совмещавших обе должности был Н.С. Хрущёв. Знаю потому что в школе учился, и даже конституцию СССР изучал. Что будет после второг срока Трампа, и будет ли вторй срок, будем смотреть когда это случится. На сегодняшний момент его смело можно поставить в один ряд с такими деятелями как Вашингтон, Рейган и Кулидж. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2018 - 15:43 |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 15:52 (XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06) Ваше предположение в корне не верно. А от вас вообще нет никакого предположения, чтоб оценить его критически и задать вопросы по слабым местам. |
XY Virus Свободен |
25-06-2018 - 16:45 (Format C @ 25-06-2018 - 15:52) (XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06) Ваше предположение в корне не верно. А от вас вообще нет никакого предположения, чтоб оценить его критически и задать вопросы по слабым местам. я вам слабые места вашей теории указал. ответ на 1й мой вопрос уже ставит жирный крест на вашей теории. Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-06-2018 - 16:46 |
XY Virus Свободен |
25-06-2018 - 16:49 (Misha56 @ 25-06-2018 - 15:35) (XY Virus @ 25-06-2018 - 11:55) Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал Да знаю я историю знаю. раз конституцию изучали знаете.. про пункт о руководящей роли КПСС в государстве. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-06-2018 - 17:09 (XY Virus @ 25-06-2018 - 16:49) (Misha56 @ 25-06-2018 - 15:35) (XY Virus @ 25-06-2018 - 11:55) Да неужели...Миша своим знанием истории вы всех тут поражаете необычайно.. Значит должность Горбача была хрен с горы))) не знал Да знаю я историю знаю. раз конституцию изучали знаете.. Не просто руководящей, а руководящей и направляющей. Тем не менее главой страны генсек не являлся. |
Format C Влюблен |
25-06-2018 - 17:14 (XY Virus @ 25-06-2018 - 04:06) ответьте на 2 вопроса. 1 почему именно в июне 1941 Фашистская германия напала на СССР. С чего такое решение Гитлера созрело. 2 хорошо во 2й мировой куда шли ресурсы рейха понятно.. В вашем предположении идет странная война с британией 1940 по 45 на что рейх свои ресы тратит? почему вдруг такая нехватка? Ответ на ваш первый вопрос: Агрессивность Гитлера подогревалась тем же фактором, что и агрессивность кайзеровской Германии в Первой Мировой: он считал Германию обделенной ресурсами по сравнению с другими сильными игроками на Мировой сцене (Британией, США, Россией... даже Франция имела колонии, а Германия нет). --------- Ответ на второй вопрос: К 1940-1941 годам Рейх заваевал все что можно было завоевать без особых усилий. Любой следующий его ход, например подготовка высадка десанта в Англии или война в Африке, наталкивался уже на сильное противодействие со стороны противника: захват Ближнего Востока и Суэцкого канала с целью контролировать иракскую нефть не удался. Как не удалась потом и вторая попытка такого захвата генералом Роммелем. Пока бы продолжались эти и схожие военные кофликты, а так-же неудачные попытки высадить десант на англичан (подпитываемых вооружением и солдатами Америкой), Манхетенский проект и Немецкая ядерная программа вполне бы созрели для начала ядерного паритета. Потому что исследования и создание реакторов там шло с 1940 года в параллель и с примерно одинаковым результатом. Понятно, что Гитлер, без нападения на СССР и проигрыша, наделал бы, в целом, еще гораздо больше гадостей, но мы ведь с вами обсуждаем не это. --- Cэр, я понимаю что есть желание покритиковать мои предположения. А самому написать что бы было с Гитлером через 20 лет (если б он не напал на Россию), к чему призывает название темы, боимся? Это сообщение отредактировал Format C - 25-06-2018 - 18:21 |
Черубина Замужем |
25-06-2018 - 17:17 (mjo @ 25-06-2018 - 10:56) (Черубина @ 25-06-2018 - 11:27) То есть информационная революция. И это тоже, но доступ к информации не самое главное. Главное, это то, что теперь называется цифровой или электронной экономикой. Ок. Согласна. Да и не по теме тут это. Было интересно обсудить отдельно. |