Взрослая социальная сеть
 Cityman Свободен |
02-07-2018 - 16:55 (Sorques @ 02-07-2018 - 17:43) Дадада. новые 100$ купюры которые были накануне введены на выборы...Извините, но совсем ерунду не нужно писать.. А как же обложка Time от 15 июля 1996 с такой статьей The secret story of how american advisers helped Yeltsin win/Секретная история о том, как американские советники помогли Ельцину выиграть  в 96-ом по голосам выигрывал Зюганов Это сообщение отредактировал Cityman - 02-07-2018 - 16:56 |
Sorques Женат |
02-07-2018 - 17:06 (меховщик @ 02-07-2018 - 16:49) Не правда! Советский Союз не был болотом. И жизнь в нем была вполне достойная. Социалка была лучшая в мире. Работа у всех была, квартиры бесплатно давали, образование, медицина - всё бесплатное. И все были равны, не было классовой ненависти. Не было у меня или мои родственников никакой социалки и квартира не светила никогда..а вот мой дед был высокопоставленный военный, у него была чудесная пенсия и огромная квартира.. Вы тоже военный и судите со своей колокольни.. Нищита и тотальный дефицит всего, вот это лицо социализма.. А что принёс либерализм? Свободу перемещения по миру, информации, возможность заниматься любым делом.. Знаете историю Эзопа? По легенде он был рабом и после того как был отпущен на волю, его обвинили в краже священной чаши, его бывший хозяин предложил ему отказаться от свободы и признать себя рабом, тогда бы он сохранил жизнь, но он отказался и предпочел умереть свободным.. Да, гарантированная пайка была, но за нее приходилось платить всеми остальными благами.. Но это дело вкуса.. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 18:34 (Sorques @ 02-07-2018 - 18:06) Не было у меня или мои родственников никакой социалки Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-07-2018 - 18:49 (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) (Sorques @ 02-07-2018 - 18:06) Не было у меня или мои родственников никакой социалки Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? Образование, медицина и жильё не были бесплатными. Всем работающим в СССР платили только 70-90коп от заработанного. Вот на эти украденные деньги и оплачивали медицину, образование жильё которого вечно не хватало. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 18:51 (Misha56 @ 02-07-2018 - 19:49) (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) (Sorques @ 02-07-2018 - 18:06) Не было у меня или мои родственников никакой социалки Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? Образование, медицина и жильё не были бесплатными. простите, а вы Sorques? Я вообще-то ему вопрос задал |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-07-2018 - 19:09 (Cityman @ 02-07-2018 - 18:51) (Misha56 @ 02-07-2018 - 19:49) (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? Образование, медицина и жильё не были бесплатными. простите, а вы Sorques? Я вообще-то ему вопрос задал Не прощу. Не форуме писать имеют право все. |
sxn350983961 Свободен |
02-07-2018 - 19:18 (Sorques @ 02-07-2018 - 16:43) (меховщик @ 02-07-2018 - 14:50) Извольте. За Ельциным целый шлейф грехов тянется. Ельцин не имеет отношения к развалу СССР.. Вот это да! Отрицать очевидное... это какая-то психическая болезнь:((( |
Фигасе Свободен |
02-07-2018 - 19:20 (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? 1. Например, при автокатастрофе моей сестре чтоб выжила, родители покупали дефицитные препараты(советского производства) по 10 р. ампула. 2. Даже в путягу на автослесаря "проходной бал" был в "тырах", училище на зубного техника 3 тыр, разве что в МГИМО за деньги не получится там связи нужны были. 3. По распределению, на освоение районов дальнего....... ? Это сообщение отредактировал Фигасе - 02-07-2018 - 19:24 |
| Фигасе Свободен |
02-07-2018 - 19:23 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 19:18) (Sorques @ 02-07-2018 - 16:43) (меховщик @ 02-07-2018 - 14:50) Извольте. За Ельциным целый шлейф грехов тянется. Ельцин не имеет отношения к развалу СССР.. Вот это да! Отрицать очевидное... это какая-то психическая болезнь:((( Может в Беловежской пуще все организовывал его двойник/фантом  |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 19:24 (Misha56 @ 02-07-2018 - 20:09) (Cityman @ 02-07-2018 - 18:51) (Misha56 @ 02-07-2018 - 19:49) Образование, медицина и жильё не были бесплатными. простите, а вы Sorques? Я вообще-то ему вопрос задал Не прощу. пишите что хотите, но меня интересует не ваш ответ, а ответ того, кому он был задан |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 19:27 (Фигасе @ 02-07-2018 - 20:20) (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? 1. Например, при автокатастрофе моей сестре чтоб выжила, родители покупали дефицитные препараты(советского производства) по 10 р. ампула. Я сам окончил ГПТУ и у нас была специальность автослесарь, в 87-ом ни о каких деньгах при поступлении не было и речи и одноклассник мой окончил техникум на зуботехника тоже бесплатно, но потом платил за подтверждение квалификации. |
| Фигасе Свободен |
02-07-2018 - 19:42 (Cityman @ 02-07-2018 - 19:27) у нас была специальность автослесарь Я о специализированных по легковушкам. Например на весь Ленинград было только одно ПТУ. Я конечно не спорю, что хоть какое-то ремесло можно было получить при том, бесплатно. Я лишь оспариваю идилию, мол все для всех. Это сообщение отредактировал Фигасе - 02-07-2018 - 19:48 |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 19:57 (Фигасе @ 02-07-2018 - 20:42) (Cityman @ 02-07-2018 - 19:27) у нас была специальность автослесарь Я о специализированных по легковушкам. Например на весь Ленинград было только одно ПТУ. Я конечно не спорю, что хоть какое-то ремесло можно было получить при том, бесплатно. Я лишь оспариваю идилию, мол все для всех. Но Влад писал, что для его родственников вообще социалки не было, потому я и задал ему вопрос. А про специальности, так н-р, раньше мало котирующаяся специальность Оператор станков с ЧПУ теперь очень востребована и з/п по нашим меркам совсем не средние, где-то в пределах 50 тыс. А с вашим случаем автослесарь по легковушкам, так и понятно, при одном ПТУ будет большой конкурс и будут поступать за деньги, вопрос в другом - почему при такой востребованности не расширяли сеть специализированных ПТУ? Это сообщение отредактировал Cityman - 02-07-2018 - 20:03 |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 20:26 (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? Не только это, то что вы назвали есть и сейчас, а также во всех даже относительно развитых странах..а вот какие то льготы, пособия или вообще чего то даром от государства, я впервые получил после 92.. Гарантированная работа в СССР, на 120р вы рассматриваете, как пособие? Согласен, в СССР вечно можно было жить на пособие.. |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 20:28 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 19:18) Вот это да! Отрицать очевидное... это какая-то психическая болезнь:((( Я привел факты, а вы бла-бла..Видимо у вас проблемы, но я не врач, а модератор, поэтому либо по существу пишите, либо никак.. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 20:40 (Sorques @ 02-07-2018 - 21:26) (Cityman @ 02-07-2018 - 18:34) Простите, а что в вашем понимании социалка? Для меня вот н-р, бесплатная медицина, бесплатное образование, гарантированная работа. У вас всего этого не было? Не только это, то что вы назвали есть и сейчас, а также во всех даже относительно развитых странах..а вот какие то льготы, пособия или вообще чего то даром от государства, я впервые получил после 92.. можете назвать н-р, колледжи, бывшие ГПТУ и СПТУ, где обучение бесплатное, у нас н-р, в колледжах идет оплата за обучение, в школах поборы с родителей. Я что-то не помню в свою бытность, чтобы мои родители хоть копейку за меня в школе заплатили. |
| Фигасе Свободен |
02-07-2018 - 20:43 (Cityman @ 02-07-2018 - 19:57) почему при такой востребованности не расширяли сеть специализированных ПТУ? Предположу, что и по той же причине, почему не наращивали выпуск туалетной бумаги, как и прочих дефицитов. Дефицит производства не признавали, называя товарами повышенного спроса, а не недостаточного производства. |
| Фигасе Свободен |
02-07-2018 - 20:50 (Cityman @ 02-07-2018 - 20:40) Я что-то не помню в свою бытность, чтобы мои родители хоть копейку за меня в школе заплатили. На родительский комитет и даже в первом класе вступали в ОСВОД, ДОСААФ, Охраны пямятников, Красный крест, Охраны природы и "соревнования в Африке по лыжам". Но в СССР не так критично. За поступление дочки в гимназию в 90-е, нам пришлось оборудовать танцевальный зал, кому-то компьютерный класс, а кому-то соизмеримо проспонсорствовать. (Sorques @ 02-07-2018 - 20:26) Гарантированная работа в СССР, на 120р вы рассматриваете, как пособие? Согласен, в СССР вечно можно было жить на пособие.. Большинство в СССР, жили, извините - в говне, НО в нем не тонули. Это сообщение отредактировал Фигасе - 02-07-2018 - 20:54 |
| sxn350983961 Свободен |
02-07-2018 - 21:04 (Cityman @ 02-07-2018 - 20:40) Я что-то не помню в свою бытность, чтобы мои родители хоть копейку за меня в школе заплатили. Тогда у школ были, как теперь говорят, спонсоры, а по старому - шефы. Для кого-нибудь завода, автобазы и прочих предприятий выделить школе ящик краски, рулон линолеума или листов рубероида на крышу было не проблемой. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 21:04 (Фигасе @ 02-07-2018 - 21:50) Большинство в СССР, жили, извините - в говне, НО в нем не тонули. увы, а теперь многие тонут |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 21:08 (Cityman @ 02-07-2018 - 20:40) можете назвать н-р, колледжи, бывшие ГПТУ и СПТУ, где обучение бесплатное, у нас н-р, в колледжах идет оплата за обучение, в школах поборы с родителей. Я что-то не помню в свою бытность, чтобы мои родители хоть копейку за меня в школе заплатили. Поборы, это дела неофициальные, можете пожаловаться, в моей советской школе, также собирали на какую то хрень, о пту-колледжах ничего не знаю, но ребенок сейчас поступает в вуз, огромный выбор бесплатных мест, в разных вузах и на специальность, которую она хочет получить..причем это вузы известные на всю страну и со стародавних советских времен.. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 21:09 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 22:04) (Cityman @ 02-07-2018 - 20:40) Я что-то не помню в свою бытность, чтобы мои родители хоть копейку за меня в школе заплатили. Тогда у школ были, как теперь говорят, спонсоры, а по старому - шефы. Для кого-нибудь завода, автобазы и прочих предприятий выделить школе ящик краски, рулон линолеума или листов рубероида на крышу было не проблемой. А кто теперь этих шефов не дает зацепить. Вот почему-то и при СССР и сейчас наш проектный институт шефы у дома-интерната детей-инвалидов. Когда там работал, ходили и детские площадки устраивали и мусор убирали и качели делали, которые в нашем же институтском гараже слесаря варили. Просто раньше это шло как шефская помощь, а теперь по разряду - благотворительные акции. |
| sxn350983961 Свободен |
02-07-2018 - 21:12 (Sorques @ 02-07-2018 - 20:28) (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 19:18) Вот это да! Отрицать очевидное... это какая-то психическая болезнь:((( Я привел факты, а вы бла-бла..Видимо у вас проблемы, но я не врач, а модератор, поэтому либо по существу пишите, либо никак.. Говорить, что Ельцин не причастен к развалу СССР - все равно, что утверждать, что Земля плоская. Вы просто выбили меня из седла и я не знаю что сказать... |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 21:13 (Sorques @ 02-07-2018 - 22:08) Поборы, это дела неофициальные, можете пожаловаться, в моей советской школе, также собирали на какую то хрень, о пту-колледжах ничего не знаю, но ребенок сейчас поступает в вуз, огромный выбор бесплатных мест, в разных вузах и на специальность, которую она хочет получить..причем это вузы известные на всю страну и со стародавних советских времен.. А вот на мою кафедру закрыли бюджетные места, теперь только коммерческие группы набирают. Хотя потребность с специалистах, умеющих грамотно работать с документами, будь-то канцелярия, архив или иная структура, не уменьшилась. И удачи твоему чаду пройти по конкурсу на бюджетное место. |
| sxn350983961 Свободен |
02-07-2018 - 21:18 (Cityman @ 02-07-2018 - 21:09) А кто теперь этих шефов не дает зацепить. Тогда был горком, райком партии, которые в добровольно-принудительном порядке могли порекомендовать предприятию помочь школе. Сегодня на собственника так просто не наедешь. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 21:21 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 22:18) (Cityman @ 02-07-2018 - 21:09) А кто теперь этих шефов не дает зацепить. Тогда был горком, райком партии, которые в добровольно-принудительном порядке могли порекомендовать предприятию помочь школе. Сегодня на собственника так просто не наедешь. Однако ж показушные благотворительные акции устраивать предприниматели горазды. |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 21:24 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 21:12) Говорить, что Ельцин не причастен к развалу СССР - все равно, что утверждать, что Земля плоская. Вы просто выбили меня из седла и я не знаю что сказать... Я привел факты выше, а вы лишь эмоции.. |
| Cityman Свободен |
02-07-2018 - 21:31 (Sorques @ 02-07-2018 - 22:24) (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 21:12) Говорить, что Ельцин не причастен к развалу СССР - все равно, что утверждать, что Земля плоская. Вы просто выбили меня из седла и я не знаю что сказать... Я привел факты выше, а вы лишь эмоции.. Вот вы пишете про закон 90-го года. Да, республики получили суверенитет и стали независимыми государствами, но все равно все экономические связи между ними стались, только СССР превратился в СНГ, который и развалился благодаря троице в Беловежской пуще Это сообщение отредактировал Cityman - 02-07-2018 - 21:33 |
| sxn350983961 Свободен |
02-07-2018 - 21:33 (Sorques @ 02-07-2018 - 21:24) (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 21:12) Говорить, что Ельцин не причастен к развалу СССР - все равно, что утверждать, что Земля плоская. Вы просто выбили меня из седла и я не знаю что сказать... Я привел факты выше, а вы лишь эмоции.. Земля круглая и она вертится вокруг Солнца, а не наоборот: ЕЛЬЦИН ПОДДЕРЖИВАЕТ ПРИБАЛТИКУ «Надо дать им независимость» Одной из линий противостояния Ельцина и Горбачева была Прибалтика. Еще не занимая высокого поста в России, а только будучи народным депутатом СССР, председателем Комитета ВС по строительству и архитектуре, одним из лидеров Межрегиональной депутатской группы (она была создана 29 июля 1989 года), Ельцин взял курс на поддержку прибалтийских республик. Это не осталось незамеченным, сразу же насторожило Горбачева. 8 сентября 1989 года на заседании Политбюро, обсуждавшем ситуацию в ряде регионов, Горбачев особо отметил, что Ельцин выступил за отделение Прибалтики. И дал установку: – Надо бы на телевидении высказаться по этому поводу, чтобы люди знали, куда он толкает. Через неделю, 15 сентября, в «Правде» было опубликовано интервью Ельцина американской телекомпании Ти-Би-Эс, где, среди прочего, он как раз призвал отпустить прибалтийские республики на волю: – Надо дать им независимость, дать им экономический суверенитет и экономическую независимость, права, хозрасчет. А дальше они пусть решают сами, выходить из состава СССР или не выходить. В ту пору такие речи в устах российского политического деятеля звучали в высшей степени крамольно. Еще и сами прибалтийские республики о своей независимости не объявляли. Этой линии – на поддержку Прибалтики – Ельцин будет неизменно держаться и в дальнейшем, вызывая всё большее раздражение Горбачева. 13 мая 1990 года, в разгар экономической блокады Литвы, к которому прибег Горбачев, всемерного нажима Центра на две другие балтийские республики. Ельцин приехал в Таллин и встретился там с эстонским премьером Сависааром. Естественно, в ту пору он еще не мог оказать балтийским «мятежникам» какой-то существенной поддержки, однако как символический жест эта поездка и эта встреча не остались незамеченными. Когда же Ельцин возглавил российскую законодательную власть, он обрел возможность не только для символических жестов, но и для реальной, практической помощи первым советским республикам, сделавшим решительные шаги к независимости. Уже 30 мая, на следующий день после своего избрания председателем Верховного Совета РСФСР, Ельцин заявил, что первый договор об экономическом сотрудничестве суверенная Россия «заключит именно с балтийскими республиками». В мае же, в разгар антилитовской экономической блокады, Ельцин и президент Литовской республики Ландсбергис (Литва провозгласила независимость 11 марта 1990 года) встретились в Москве. Встретились, по словам Ландсбергиса, «вполне конспиративно» и провели «исчерпывающий разговор». По-видимому, на этой встрече Ельцин вновь пообещал оказать поддержку прибалтийским странам в их борьбе за независимость. Условились также двигаться к заключению договора между Россией и Литвой. В конце июля в Юрмале под Ригой состоялась уже официальная встреча руководителей трех государств Прибалтики и России, на которой было решено приступить к подготовке «двусторонних государственных договоров» между Россией и балтийскими республиками. «Это был наш ответный нажим на Горбачева», – пишет Ландсбергис. Против чего и кого тут выступал Ельцин – против Центра или конкретно против Горбачева? Не думаю, что для него тут было большое различие. Давняя – с 1987 года – вражда с Горбачевым соединилась тут со стремлением максимально ослабить Центр, вместе с другими республиками выйти из-под его безграничной удушающей власти. Да и не только во власти самой по себе было дело. Все чувствовали приближение экономической катастрофы, ее грозные, нарастающие подземные толчки и раскаты. У всех росло ощущение, что Горбачев не в силах будет с ней справиться. Вот он объявил экономическую блокаду Литве, а ведь несопоставимо более серьезные экономические проблемы стоят перед всей страной, их масштабы все разрастаются… https://history.wikireading.ru/322824 "[/SPOILER] Это сообщение отредактировал sxn350983961 - 02-07-2018 - 21:34 |
КэпНемо Женат |
02-07-2018 - 21:42 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 21:12) (Sorques @ 02-07-2018 - 20:28) (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 19:18) Вот это да! Отрицать очевидное... это какая-то психическая болезнь:((( Я привел факты, а вы бла-бла..Видимо у вас проблемы, но я не врач, а модератор, поэтому либо по существу пишите, либо никак.. Говорить, что Ельцин не причастен к развалу СССР - все равно, что утверждать, что Земля плоская. Вы просто выбили меня из седла и я не знаю что сказать... я тоже в шоке, всем известен исторический факт о том как после подписания Беловежского соглашения Ельцин первым делом позвонил Бушу старшему, называя его ГОСПОДИНОМ и доложил о выполнение задания по развалу СССР, деньги попросил для маскировки положить в коробку из под ксерокса, азаза |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 22:46 (Cityman @ 02-07-2018 - 21:31) Вот вы пишете про закон 90-го года. Да, республики получили суверенитет и стали независимыми государствами, но все равно все экономические связи между ними стались, только СССР превратился в СНГ, который и развалился благодаря троице в Беловежской пуще Что конкретно изменилось в экономических связях после закрепления на бумаге того, что уже произошло ранее? Де-факто СССР не существовал к осени 91..СНГ и сейчас существует, не знаю только насколько это выгодно России..Не более, чем дань имперству.. |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 22:50 (sxn350983961 @ 02-07-2018 - 21:33) Земля круглая и она вертится вокруг Солнца, а не наоборот: ЕЛЬЦИН ПОДДЕРЖИВАЕТ ПРИБАЛТИКУ «Надо дать им независимость» "[/SPOILER] Я не могу давать комментарии надерганным цитатам... Еще раз..республики получили независимость до Беловежских соглашений? Да. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-07-2018 - 22:51 |
меховщик В поиске |
02-07-2018 - 22:51 (Sorques @ 02-07-2018 - 16:43) (меховщик @ 02-07-2018 - 14:50) Извольте. За Ельциным целый шлейф грехов тянется. Ельцин не имеет отношения к развалу СССР.. Подписание СНВ - 2 Декларация подписанная в 93, которая не вступила в силу..опять никак.. Развал Вооружённых Сил страны. Очень-очень общие слова.. Продажа США всего оружейного урана. Соглашение ВОУ-НОУ весьма выгодно России, во-первых "В соответствии с соглашением ВОУ-НОУ в 1990—2000-е годы США взяли на себя обязательство покупать российский уран. В США последствием этого стала остановка развития технологий по разделению изотопов урана на уровне 1991 года. В США используется низкоэффективный газодиффузионный метод разделения изотопов, а в России используются в несколько раз более эффективные центрифуги. Соглашение ВОУ-НОУ привело США к отставанию в технологиях обогащения урана. После его окончания США будут вынуждены разубоживать свой оружейный уран, строить обогатительные заводы и закупать уран по рыночным ценам."(с) вики Продажа предприятий иностранцам Моя любимая тема! Я даже вроде топик создавал, но кроме пары пивных заводов, никто так ничего и не назвал из серьезных предприятий.. - Прием денег от США на свою избирательную компанию. Дадада. новые 100$ купюры которые были накануне введены на выборы...Извините, но совсем ерунду не нужно писать.. Нет-нет, ни в какую полемику я вступать не буду. Тем более лазить по интернету выискивая доказательств. Я сам был свидетелем всего этого. Ельцин имеет отношение к развалу СССР. 15 марта 91г. прошел референдум о сохранении СССР. На его основании должен был быть подписан Союзный договор между республиками «О Союзе Суверенных Республик», как единого государства, в августе этого же года, но помешала ГКЧП. Подписание договора было перенесено на 9 декабря, но, что бы этого не произошло, и больше не было единого государства СССР, Ельцин, Кравчук и Шушкевич 8 декабря заключили Беловежское соглашение о создании СНГ без статуса государства. Каждый хотел иметь свой портфель президента, и что бы над ним никого не было. И затем, на основании создания СНГ, сессия Совета Республик приняла резолюцию о прекращении существования СССР. В развале армии он тоже виноват. Он неоднократно говорил с экрана телевизора, что нам защищаться больше не от кого и значит, не нужна нам такая большая армия. И начал сокращать. А раз не нужна армия, то не нужна и ВПК. |
| Sorques Женат |
02-07-2018 - 23:12 (меховщик @ 02-07-2018 - 22:51) Нет-нет, ни в какую полемику я вступать не буду. Тем более лазить по интернету выискивая доказательств. Я сам был свидетелем всего этого. Факты шаблон разрывают, поэтому боитесь расстаться со стереотипы? Я тоже был свидетелем..но "я видел! я видел!" Не аргумент..либо тогда нет смысла в общении.. 15 марта 91г. прошел референдум о сохранении СССР. На его основании должен был быть подписан Союзный договор между республиками «О Союзе Суверенных Республик», как единого государства, в августе этого же года, но помешала ГКЧП. Подписание договора было перенесено на 9 декабря, но, что бы этого не произошло, и больше не было единого государства СССР, Ельцин, Кравчук и Шушкевич 8 декабря заключили Беловежское соглашение о создании СНГ без статуса государства. "3 августа 1991 года было опубликовано выступление Президента СССР Горбачёва по телевидению, в котором отмечалось, что «союзный договор открыт к подписанию» с 20 августа 1991 года. М. С. Горбачёв в телевизионном обращении 3 августа 1991 года, 20 августа новый союзный договор должны были подписать Казахская ССР, РСФСР и Узбекская ССР, а через некоторое время и представители других республик, для которых предполагался следующий порядок: 3 сентября — Белорусская ССР, 17 сентября — Азербайджанская ССР и Таджикская ССР, 1 октября — Туркменская ССР и Киргизская ССР, октябрь (предположительно 22-е число) — Украинская ССР, союзная делегация (возможно, Армения и Молдова). Татарстан согласился подписать договор только непосредственно и самостоятельно, наравне с другими бывшими союзными республиками СССР. 14 ноября предварительное согласие на заключение 9 декабря договора о создании ССГ дали только семь республик (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан). "(с) взял из вики, так удобнее хронику озвучить.. ГКЧП сорвали подписание договора.. В развале армии он тоже виноват. Он неоднократно говорил с экрана телевизора, что нам защищаться больше не от кого и значит, не нужна нам такая большая армия. И начал сокращать. А раз не нужна армия, то не нужна и ВПК. Это интересно..я и прочие граждане, при низких ценах на нефть и когда денег в бюджете не хватало на элементарное, должны были содержать танковые армады, которые готовили для войны в стиле середины 20- века? Вы военный, я гражданский, у нас разные взгляды на экономику и бюджет страны.. |
| меховщик В поиске |
03-07-2018 - 13:51 (Sorques @ 02-07-2018 - 17:06) Не было у меня или мои родственников никакой социалки и квартира не светила никогда..а вот мой дед был высокопоставленный военный, у него была чудесная пенсия и огромная квартира.. Вы тоже военный и судите со своей колокольни.. Нищита и тотальный дефицит всего, вот это лицо социализма.. А для Вас и родственников что, отдельно было сделано платное образование? Или знаний не хватало поступить в институт? Или опять 5-й пункт мешал? Так Вы так прямо и скажите и не будем спорить: я знаю, что для всех с 5-м пунктом Советский Союз в априори был всем плох. И работать Вы не хотели, потому что, на любом предприятии работника сразу же ставили на очередь на квартиру, а если Вам вообще негде было жить, то давалось общежитие. Да, ждать приходилось несколько лет, но была надежда, что квартира будет. Кто хотел побыстрее получить жильё - шёл на такие работы, где фонд жилья был побольше, но конечно работа потяжелей или поопасней. Какая своя колокольня? Я не высокопоставленный военный. Я списанный летчик после ранения, и всего лишь майор. На пенсию ушёл в 39 лет в 2000г. Пенсия - чуть выше средней. 2-х комнатную квартиру в Оренбурге получил в собственность на себя и семью только в 12-м году. А до этого жил в военном городке Донгуз в 20 км. от Оренбурга. И это сейчас. А в Союзе я бы квартиру получил ни где дают, а где выбрал бы, и ждал бы не 15 лет, а максимум 3 года. Лицо социализма - отсутствие безработицы, социалка и уверенность в завтрашнем дне. А что принёс либерализм? Свободу перемещения по миру, информации, возможность заниматься любым делом.. Знаете историю Эзопа? По легенде он был рабом и после того как был отпущен на волю, его обвинили в краже священной чаши, его бывший хозяин предложил ему отказаться от свободы и признать себя рабом, тогда бы он сохранил жизнь, но он отказался и предпочел умереть свободным.. Да, гарантированная пайка была, но за нее приходилось платить всеми остальными благами.. Но это дело вкуса.. А многим ли нужно было это перемещение по миру? Вы, как украинский политолог Вячеслав Ковтун, тот везде на ток-шоу трясёт своим паспортом и кричит:"Безвиз, безвиз!", хотя этим безвизом могут воспользоваться только 0,5% украинцев, у остальных нет денег. История Эзопа - древнегреческий миф. Вот и Ваша либеральная свобода такой же миф. Либерализм - это все блага для 1% граждан и безработица, нищета и бомжевание для остальных. |