Христианство и язычество

Потому что написанное не соответствует действительности.

Написано одно, а на деле типичное язычество. Я ничего не приписываю. Все цитаты - из открытых христианских источников. Я лишь констатирую.

Это сообщение отредактировал CBAT - 05-08-2009 - 14:32

Я всего навсего хотел показать, что в языческом др. Египте слово бог имеет другое значение чем в нашем языке. Так как вы постоянно повторяете: "Святые это не боги". При этом используете то значение этого слова, к которому привыкли. Ведь те люди тоже чем то заслужили это звание и тоже считались святыми с точки зрения своей религии.

Это сообщение отредактировал Hanif - 05-08-2009 - 15:41

Когда кажется - креститься надо. Ника никогда не хитрит и не лжет.
Еще раз подобное замечу в отношении любого пользователя получите предупреждение

Чем предыдущий Папа Римский заслужил СВЯТОСТЬ? Трудом и верой в Господа нашего.
Но при этом Богом он не стал.

Это сообщение отредактировал Коури - 05-08-2009 - 15:43

Если есть иконы и молитвы ему то стал, если будут то станет, если нет и не будет, то до святых со статусом покровителя он не дотянул.

Это сообщение отредактировал Hanif - 05-08-2009 - 15:59

Нет, вы верите как раз вопреки написанному.

Вы открыто создаете себе новых кумиров, вы открыто и с благословления священнослужителей им поклоняетесь.

Это не я, это христиане приходят в храмы и на христианские сайты и прямым текстом говорят "Кому молиться в моей нужде?" или еще хуже "какой иконе молиться?" И священник им подробно отвечает: "Молитесь тому-то, там-то, тогда-то и так-то и никак иначе, а то не поможет".

Это христиане - сами воздвигают культовые сооружения, посвященные не-Богу, читают молитвы, посвященные не-Богу. Я вам продемонстрировал несколько таких текстов. Это факты, а не домыслы.

Вы ссылки мои совсем не смотрели? Ну Вы хотя бы заглядывали в какой-нибудь христианский храм? Будьте любезны, приведите название двух последних.
А нормальный иконостас видели? На нем не один лик, а несколько - и все разные!

Коури

Если вы вводите новое правило поведения на форуме, прошу вас прежде ознакомить меня с ним.

Здесь этого никто и не утверждал.
Никто из святых не стал Богом-Творцом. Но все они стали новыми объектами поклонения, со всеми присущими атрибутами.

Это сообщение отредактировал CBAT - 05-08-2009 - 16:24

Глупости.)) Народ требовал святости для Папы Римского. И Синод решился на этот шаг оценив, кстати сказать, его дела по его заслугам.
Не страшно и молиться ему и просить его милости, т.к. он попросит за нас Господа.
Он Свят, но ни когда Богом не станет.

ЗДЕСЬ..плз)) пункт 2.2

Это приказ?
Я расцениваю Ваше требование как несоответствующее моим высоким нравственным ценностям и потому оскорбительное для меня. Попрошу не нарушать пункт 2.3.4. правил форума христианство.

Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Все вопросы, плз в тему Разговор с модераторами, если Вы говорите со мной как с пользователем. Если как с модератором - то Вам положено еще одно предупреждение - за прерикание с модератором в теме топика.

Это сообщение отредактировал Коури - 05-08-2009 - 16:44

Сват уже писал выше богом творцом нет, объектом поклонения вполне.

Это на совести человека. Кстати сказать, в доме каждого, есть своеобразные "объекты поклонения")) даже у меня. Это подарок умершего дедушки - ореховая спичница. Ее берегут как святыню, и с любовь вспоминают дедушку.))

В том то и дело мы здесь говорим о христианстве в целом. О том, что у многих христиан на форуме свой индивидуальный правильный подход к религии я в курсе. Ладно остальные чего то не понимают пусть это будет их проблемой. Но дело ещё и в священниках, которые тоже оказывается понимают не всё.

Об этом тоже говорит Библия. Конкретно - Первое письмо Павла к Тимофею.
Основная мысль этого письма, следующая: Исключительно важно, чтобы наша вера строилась на правильном основании. В нем Павел говорит о том, что необходимо чтобы вера наша строилась на правильном основании.
Что необходимо, прежде всего, всегда и во всем руководствоваться истиной.
Лишь имея знания, мы можем быть защищены от ложных учений. Наша жизнь должна соответствовать тому, во что мы верим, чтобы у дьявола не было оснований обвинить нас.
Павел говорит о том, насколько важно для священников иметь верного и преданного руководителя.
Он предупреждает о ложных учениях, говорит о Служении священниками Христу, дает указания им, относительно богослужений и т.д. Это надо читать, чтобы знать.

ссылки интересны, но проблема в том, что молитва святым (в православии например), не расценивается как поклонение им. Они расцениваются как просьба заступиться пред Богом. Примеры можно взять из Библии такие:

По просьбе Моисея Бог не уничтожил Израиль

А горе утешителей Иова, Бог сам направил к нему.

Вывод один Бог прислушивается к мнению своих творений и даже просит их совета.

Проблема в том, что все эти персонажи были живы. А Бог строго настрого запретил обращаться к мертвым.

И если в библии люди названы богами их не обожествляли и им не молились. Свидетельством этому служат Псалмы. В язычестве же культ предков был распространен и им приносили жертвы у нас это осталось в поминках (если больше съешь он там голодать не будет) а также приносить еду на могилки (так как во сне он просил есть).

PS. Проблема в том, что то, что считали поклонением язычники, не считается поклонением в православии, католичестве (если я не ошибаюсь). Так как в язычестве, Если поклоняясь богу приносят молитвы и жертвы и считают ТОЛЬКО этого божка в силах помочь. В православии, католичестве (если я не ошибаюсь) этот же акт не может быть поклонением так как главного спасителя они считают Всевышнего, а остальных посредниками (хотя, какие посредники могут быть кроме Иисуса я не понимаю).

Это сообщение отредактировал энархи - 05-08-2009 - 23:45

ПОКЛОНЕНИЕ — ритуальное почитание Бога или богов: жертвоприношение, молитва, проповедь, медитация и т. д. П. может быть коллективным и индивидуальным. // (Энциклопедия "Религия")

Угодны - так угодны, никогда не сомневался. И против благодати ничего не имею. К чему вы это вообще сказали? Мне все равно, какие они и почему, я рассматриваю другой вопрос - что вы с ними делаете. Знаете ли, статуи Афродит и Аполлонов тоже были угодны Зевсу. И благодати чудесной в них было немеряно. Вон к Дельфийскому Оракулу - даже цари обращались.
В определении политеизма не учитываются причины поклонения (они у всех разные и у всех веские), учитывается лишь количество объектов поклонения.

Коури

Золотые слова. Однако что мы имеем на практике - сколько Библию не перечитывай, бытовое христианство не становится от этого правильнее. Я не знаю, почему, но это так - оглянитесь вокруг.
Здесь я прослеживаю четкую параллель христианства с коммунизмом. (Еще один парадокс, но только на первый взгяд). По "священному писанию" коммунистических "богов" тоже - коммунизм выходил как самое светлое, развитое и демократическое общество. И точно так же принимались огромные усилия, чтобы не замечать огромное противоречие с действительностью. Сказать правду тоже считалось смертным грехом.
Правда, политеистическое христианство, к счастью, не представляет никакой внешней опасности для общества. Так, мелочь - всего лишь коренное несоответствие каким-то там собственным догматам.

Как быть в этой ситуации христианам - увы, подсказать не могу. В принципе, попадаются грамотные священники, которые на обывательский вопрос прихожанина: "Кому молиться", - отвечают правильно, в соответствии с канонами. Но даже они не в силах повернуть вспять сложившиеся многовековые традиции, упразднить лишние молитвы, отменить лишние лики, переименовать храмы, аннулировать языческо-христианские праздники.

Смею лишь предположить, что человеческому сознанию легче апеллировать к более антропоморфным личностям, чем к Всемогущему Непостижимому Бесконечному во времени и пространстве Абсолюту. Языческая ментальность не так уж удивительна - ведь исторически все до единого христианские общности - это крещеные язычники. Так уважаемый Углерод сравнивает Бога с главврачом (заметьте никто его за язык не тянул) - чисто по-язычески, т.е. очеловечивая Бога, одновременно наделяя его и несвойственными человеческими же слабостями.

Это сообщение отредактировал CBAT - 06-08-2009 - 15:47

Потому, что такова человеческая натура.
Об этом знал Господь и поэтому прислал для искупления греха человеческого Иисуса Христа

Скажем так, что коммунизма Вы не знаете...) т.к. он не был построен.
Но смысл Ленинского учения - правильный. Если бы коммунизм был построен, то все, чему учит Библия было бы воплощено в жизнь. Но...опять вмешался человеческий фактор))) Хотели как лучше, получили - Как всегда)

А разве это в идеале не так?)

Вот в этом и кроется человеческий фактор))

Уже огромный плюс.

Об этом говорит Библия. Вы мне Америку не открыли)

Не Абсолюту, а Богу. Об этом и говорит Библия и не раз.

По сути своей это Бог. Углегод, видимо имел ввиду что-то другое.

В идеале - так. Речь о практике. О том, в каких парадоксальных отношениях практика может находиться с идеалом.

Это сообщение отредактировал CBAT - 07-08-2009 - 09:10

Увы. Человек не досконален. Об этом и говорит Библия, которая написана так давно, что Ей стоит верить. Человек же греховен по сути своей и всегда парадоксален.)) Он (мы) постоянно вот парадокс) в поведении своем, в делах своих, "наступаем на грабли". А почему? Мне думается, потому, что каждый человек - индивидуален и ему нужен свой опыт "граблей")

Это сообщение отредактировал Коури - 07-08-2009 - 09:37

Все ценят свои убеждения. Никто не говорит, что кто-то дурак. По моему мы ведем здесь обсуждение, а не доказываем друг-другу чья кошка лучше))

Действительно, православные просто констатируют, что их вера самая правильная. Они правда в большинстве своём в своей вере не разбираются, но настоящего православного такие мелочи не смущают

Как слепых?Спасибо.Мы примерно так же воспринимаем и вас.

А мы за вас прогресс двигаем.